Чудовищная ложь о богоизбранности евреев ⇐ Средневековье

[Magoga]

А меня прикалывает, что раскопки в Израиле раз за разом показывают несоответствия между историей, записанной в Библии, и реальностью. Например, очередной храм, который существовал неподалёку от Иерусалима, во времена, когда никаких храмов, кроме храма Соломона, якобы, быть не могло. И в этом храме обнаружили всевозможные фигурки людей и животных, чего тоже не должно быть в иудейском храме.

"Сам храм, судя по найденной керамике в фундаменте и другим признакам, построен в середине IX века до н.э., и по всей вероятности, просуществовал до начала VI в. до н.э. Здание ориентировано по своей оси на западо-восток. Святилище подходит под описание библейского Храма Шломо (Соломона). Очевидно, что в то время существовал единый канон архитектурной стилистики культовых зданий не только в Иудее и Израиле, но и Сирии.

<...>

Минимум два столетия святилище действовало в непосредственной близости, в каких-то семи километрах от главного Храма Иудеи, построенного, согласно Библии, самим царём Соломоном. "

snob.ru/profile/31212/blog/165261/

Ещё:
https://rg.ru/2020/02/14/hram-protivore ... iblii.html

Израильский источник:

Сеть храмов?

- Неужели в самом сердце Иудеи, за пределами Иерусалима, действительно существует монументальный храм? Знал ли об этом Иерусалим?" пишет аспирант Кисилевиц. -Если так, то мог ли этот другой храм быть частью иудейской административной системы? Библия подробно описывает религиозные реформы царя Езекии и царя Иосии, которые объединили богослужебные практики в Иерусалимском Храме Соломона и ликвидировали культовую деятельность за его пределами.
https://english.tau.ac.il/news/new_temple

Самое забавное - фигурки, найденные в этом храме (который "просуществовал до начала VI в. до н.э."), уж очень похожи на фигурки, найденные в языческом ханаанском храме! А ещё, в обоих храмах - кости жертвенных животных... И возникает вопрос: были ли в это время евреи в Иерусалиме (или там жил кто-то другой: например, ханаанеи), а если жили - были ли они иудеями-монотеистами, а не язычниками?

У них ещё есть история о том, как чать Израиля отпала от религии, и произошло разделение на "отпавший" Израиль и "праведную" Иудею, а потом произошло силовое объединение и утверждение иудаизма... За этим рассказом мне видится другая ситуация: на части Израиля, в Иудее, возникло и закрепилось новое учение - иудаизм, которое затем было силой навязано остальной части Израиля. И происходить всё это могло даже в более позднее время, чем описанный раскол...

[Евелина]

А меня прикалывает, что раскопки в Израиле раз за разом показывают несоответствия между историей, записанной в Библии, и реальностью. Например, очередной храм, который существовал неподалёку от Иерусалима, во времена, когда никаких храмов, кроме храма Соломона, якобы, быть не могло. И в этом храме обнаружили всевозможные фигурки людей и животных, чего тоже не должно быть в иудейском храме.

3.И было у него семьсот жён и триста наложниц; и развратили жены его сердце его.
4 Во время старости Соломона жены его склонили сердце его к иным богам, и сердце его не было вполне предано Господу, Богу своему, как сердце Давида, отца его.
5 И стал Соломон служить Астарте, божеству Сидонскому, и Милхому, мерзости Аммонитской.
6 И делал Соломон неугодное пред очами Господа и не вполне последовал Господу, как Давид, отец его.
7 Тогда построил Соломон капище Хамосу, мерзости Моавитской, на горе, которая пред Иерусалимом, и Молоху, мерзости Аммонитской.
8 Так сделал он для всех своих чужестранных жён, которые кадили и приносили жертвы своим богам.

3-я Царств 11 глава – Библия: https://bible.by/syn/11/11/#6

[Magoga]

Евелина, речь идёт не о временах Соломона, а о более поздних, когда, будто бы, был лишь храм Соломона. Да и история "отпадение" Соломона очень похожа на оправдание несоответствий построенного им храма иудаизму. Там ведь были фигуры и животных, и существ, вроде грифонов...

На сегодняшний день, несмотря на заметные успехи библейской археологии, Танах (Ветхий Завет) является практически единственным источником сведений о древнейшей истории израильтян, и поэтому не представляется возможным установить, в каком пункте древнееврейская история перестаёт быть чисто легендарной.

Библия повествует, что бичом для местных жителей в разоренной ассирийским нашествием стране стали львы. Полагая, что они прогневили местное божество, самаритяне решили поклоняться Богу Израиля. Со временем они воздвигли ему храм в городе Шхем, противопоставляя его Иудейскому Храму в Иерусалиме, чем вызвали враждебное отношение евреев Иудеи. Наряду с Богом Израиля самаритяне продолжали, по свидетельству Библии, поклоняться и собственным божествам (4Цар. 17:29—31). По версии самих самаритян (признающих, из всех книг Библии, только Тору — Пятикнижие Моисеево) они являются потомками израильских колен Ефреема и Менассии (сыновей Иосифа), не изгнанных ассирийцами и сохранивших исконную израильскую веру.

Т.е., являясь язычниками (и сохранившимся куском Израиля, отделённого от Иудеи), утверждают, что они сохранили исконную израильскую веру!
Но теперь, благодаря раскопкам, оказывается, что и с самой Иудеей "не всё так чисто"...

Долгое время считалось, что хотя отсутствуют прямые свидетельства существования Соломона и Давида, и многие детали библейского рассказа о этих царях носят характер легенды, история прихода Давида к власти и расцвета страны при Соломоне хорошо соотносится с археологической действительностью. В частности, к завоеваниям Давида относили археологические свидетельства уничтожения бывших филистимских и ханаанских городов, а к постройкам его сына Соломона относили обнаруженные в нескольких местах Израиля остатки монументальных городских ворот и дворцов, построенных в течение короткого периода. Трактовка и датировка археологических находок, рассматривающихся как подтверждающие существование единого Израильского царства, оспаривается. В частности, строения в Мегиддо, Хацоре и Гезере, позиционируемые как «Соломоновы», имеют альтернативную датировку IX века до н. э. — времени правления династии Омридов. По словам главы кафедры археологии Тель-Авивского университета, Исраэля Финкельштейна, Иерусалим времён Давида был «небольшой горной деревушкой», а в X веке до н. э. на территории царства из Ветхого Завета, писавшегося с VII века до н. э., только шёл процесс формирования государств, в котором участвовал целый ряд племён. По мнению профессора, Давид был предводителем одного из этих племён и являлся не более чем «вожаком банды разбойников». До настоящего времени нет археологических находок, подтверждающих описание бурного роста Иерусалима во время «золотого века».

Взглядов, сходных с концепцией Финкельштейна, придерживается Зеэв Херцог, профессор археологии Тель-Авивского университета. Он считает, что не существует никаких археологических доказательств единого Израильского Царства, и что Северное и Южное еврейские царства были изначально двумя отдельными, периодически враждующими между собой государствами, а Давид и Соломон были главами небольших племенных княжеств, Давид — в Хевроне, Соломон — в Иерусалиме. При этом во времена Давида и Соломона Иерусалим уже был большим поселением, однако в нём не было ни центрального храма, ни царского дворца

Отправлено спустя 59 минут 44 секунды:
Получается, что существовало два отдельных царства: Иудея и Израиль. Даже если верить Библии - начиная со смерти царя Соломона и до довольно позднего времени, о котором я выше писала... Израиль был языческим. Даже если Соломон не поклонялся другим богам, он, явно, допускал их существование; по сути, был язычником. Это отводит языческий период на время до смерти Соломона. В какой-то момент в Иудее возник чистый монотеизм, но когда это произошло - неизвестно. Вероятно - незадолго (не более 6 веков, а скорее - 100 - 200 лет) до начала Новой эры.

[Gosha]

Завет по принуждению

В Талмуде сказано, когда еврейский народ стоял у подножия Синая, Бог объявил ему, что если он откажется признать Его, то Он велит горе засыпать весь еврейский стан своей массой, и евреи из страха, вопреки своему желанию, притворно согласились служить Иегове. Закон Моисеев потому был великой неволей для израильтян (Шаббат. 88,1).

Если бы нас потребовали на суд, говорит раввин Соломон Ярхи, и спросили, почему мы не держимся того, что сказано нам на Синае, то мы могли бы отвечать, что мы не хотим знать того, что навязано нам силою. Так стоит ли считать действительным Завет, полученный евреями по принуждению?

Богоборческие мотивы были отмечены еще во времена первых Патриархов. Не случайно Иаков при благословлении получил имя Израиль – «Борющийся с Богом». «Ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь» (Быт. 32:27,28), – напутствовал его Создатель.

Тяга к свободе проявилась и в наследниках Иакова. Им было интересно все, что запрещала Тора. Так возникла Каббала – проповедовавшая магию и астрологию и отрицавшая Единого Личного Бога-Творца. В доме Израиля нашла себе место и языческая доктрина переселения душ.

Евреи создали религию самообожествления, – говорит Андрей Кураев о Каббале. Они, наконец, предались желаниям своего сердца, что запрещали им Пророки. Ушли Пророки, и ушла Благодать Божия. «Иерусалим! Иерусалим! избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели! Се, оставляется вам дом ваш пуст», – обращался Христос к сынам Израиля (Мф. 23, 37).

Израиль, для которого Завет оказался тяжким бременем, предавшись соблазнам тайных знаний, во многом ушел от богоизбранности. Христианство более высоко оценивает историческую миссию Израиля, чем сам Израиль, – писал католический богослов и французский кардинал Анри де Любак. – Не ради себя существует Израиль, а ради всего человечества.

Анри де Любак сравнил евреев со старшим сыном, который в известной притче не захотел, чтобы Отец принял его младшего брата. Израиль дал миру Христа, но сам не заметил этого. В итоге, по словам богослова, когда по завершении своей провиденциальной миссии Израиль возжелал сохранить свои привилегии, он стал узурпатором.

[Евелина]

Евелина, речь идёт не о временах Соломона, а о более поздних, когда, будто бы, был лишь храм Соломона.

Ну так Соломон сначала построил Храм, а потом ОН ЖЕ построил и языческий храм.
Просто нашли остатки языческого храма.

Да и история "отпадение" Соломона очень похожа на оправдание несоответствий построенного им храма иудаизму. Там ведь были фигуры и животных, и существ, вроде грифонов...

нет,это не так....
Это современный иудаизм стал таким яростным, а при строительстве например Ковчега Завета были созданы изображения херувимов.

"........в ковчег же положи откровение, которое Я дам тебе; там Я буду открываться тебе и говорить с тобою над крышкою, посреди двух херувимов, которые над ковчегом откровения, о всем, что ни буду заповедывать чрез тебя сынам Израилевым»[Исх 25:10-22]

На самом деле запрет на изображения это запрет на поклонение.

На сегодняшний день, несмотря на заметные успехи библейской археологии, Танах (Ветхий Завет) является практически единственным источником сведений о древнейшей истории израильтян, и поэтому не представляется возможным установить, в каком пункте древнееврейская история перестаёт быть чисто легендарной.

на самом деле вся древняя история записана на основе священных книг или мифов и сказаний.
Напр.Веды,Ригведы,Авеста и пр.

По версии самих самаритян (признающих, из всех книг Библии, только Тору — Пятикнижие Моисеево) они являются потомками израильских колен Ефреема и Менассии (сыновей Иосифа), не изгнанных ассирийцами и сохранивших исконную израильскую веру.

по версии самих самарян

Но теперь, благодаря раскопкам, оказывается, что и с самой Иудеей "не всё так чисто"...

Библия описывает многочисленные отпадения древних иудеев от веры....что вас так удивило?
Соломон - одно из таких отпадений.
Была ещё Иезавель со своим мужем царем Ахавом..... и пр.

До настоящего времени нет археологических находок, подтверждающих описание бурного роста Иерусалима во время «золотого века».

Взглядов, сходных с концепцией Финкельштейна, придерживается Зеэв Херцог, профессор археологии Тель-Авивского университета. Он считает, что не существует никаких археологических доказательств единого Израильского Царства, и что Северное и Южное еврейские царства были изначально двумя отдельными, периодически враждующими между собой государствами, а Давид и Соломон были главами небольших племенных княжеств, Давид — в Хевроне, Соломон — в Иерусалиме. При этом во времена Давида и Соломона Иерусалим уже был большим поселением, однако в нём не было ни центрального храма, ни царского дворца

Возможно некоторые преувеличения былинного характера и могут быть.
Но глядя с какой позиции: с позиции нашего времени,когда населения городов насчитывает по несколько миллионов человек или с позиций древности,когда все возможно и выглядело как золотой век.

[Gosha]

Теперь рассмотрим, как Спаситель исполнил задачи Своей миссии.

Первая часть. Восстановление племени Иакова. Как мы помним, первым угодником Божиим был не Иаков, а Авраам. Поэтому рассмотрим слова Спасителя с упоминанием Авраама: «Бог из камней сих может воздвигнуть чада Аврааму» (Мф. 3:9). Этими словами подтверждается наш вывод, что потомки Авраама - это не его родственники по плоти. «Если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы» (Ин.8:39). Отсюда подтверждается наш вывод о том, что потомками Авраама являются те, кто поступает, как он. «Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность» (Рим. 4:3; Гал. 3:6). Следовательно, праведность - это доверие и следование воли Божией.

Исходя из этих наставлений Господа нашего, обобщаем сказанное: потомство Авраама, Исаака и Иакова - не их сродники по плоти, но те, кто следуют Божественной воле. В Ветхом Завете свидетельством начала следования воле Божией назначается обрезание крайней плоти. В Новом Завете Господь обещает, что Он искупит тех «кто будет веровать и примет Крещение» (Мк. 16:16). Следовательно, теперь свидетельством начала следования воли Божией является Крещение (аналог обрезания ВЗ). Но это лишь начало. Все израильтяне принимали обрезание, но только три человека исполнили в полноте волю Божию... Значит обрезание не гарантировало спасения. Потому и пришлось Богу через Моисея дать подробные указания, как следовать воле Божией в условиях нашей обыденной жизни: «Скажи сынам Израилевым»... обещая за это зачислить исполнителя в народ Свой (см. выше: Исх. 19:5-6). И в Новом Завете принятие Крещения еще не гарантия спасения.

В приведенном отрывке про второе условие сказано «кто будет веровать». Веровать в кого, во что, как? Этот вопрос раскрывается в Мф. 28:19-20: «Итак, идите, научите народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа; уча их соблюдать все, что Я повелел вам: и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь». Следовательно, надо веровать, надо доверять слову Божию, переданному нам через святых апостолов. Сам Господь обещал им: «Утешитель же, Дух Святой, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам» (Ин. 14:26) А после Своего воскресения из мертвых Сам засвидетельствовал, что они приняли Духа Святого, дунув на них и сказав: «приимите Духа Святого» (Ин. 20:22). Следовательно, им дано было запомнить и записать то, что сделал и сказал Спаситель. Поэтому неверие, недоверие слову их, слову записанному в Евангелии, - это недоверие Самому Богу, а значит и лишение себя божественного Искупления: «Неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия» (Ин.3:18).

[Magoga]

Евелина, проблема - в том, что этот храм (явно - языческий) действовал после Соломона и после "реформы царя Езекии и царя Иосии, которые объединили богослужебные практики в Иерусалимском Храме Соломона и ликвидировали культовую деятельность за его пределами".

Напр.Веды,Ригведы,Авеста и пр.

А кто их принимает за сообщения об исторических фактах?

Библия описывает многочисленные отпадения древних иудеев от веры....что вас так удивило?
Соломон - одно из таких отпадений.
Была ещё Иезавель со своим мужем царем Ахавом..... и пр.

Это не снимает вопрос "а был ли монотеизм до них". Или даже так: "были ли там евреи?" Может, всё это - храмы других народов?

Отправлено спустя 11 минут 44 секунды:
Про Омридов (при которых (или даже - которыми), по датировкам археологов, был построен храм Соломона):

Библия вообще изображает Омридов неблагоприятно, подчеркивая их отступничество от религии Яхве в пользу Ваала . Он уделяет мало внимания Омрию, кроме того, что отмечает его учреждение династии и основание новой столицы Израиля Самарии .<...>
Найденная Библия Израиля Финкельштейна представляет совершенно иную картину Омридов, делая их ответственными за великую империю, великолепные дворцы, богатство и мир в Израиле и Иудее, которые Библия приписывает гораздо более ранним царям Давиду и Соломону . По мнению Финкельштейна, причиной такого расхождения является религиозное предубеждение библейских авторов против Омридов за их многобожие, и в частности их поддержка элементов Ханаанской религии .

Вот тут всё встаёт на свои места! Похоже, и никакой "благочестивой" Иудеи в те времена не было, а был языческий Израиль, в котором и Соломон, и правившие позже него Омриды были язычниками. Вероятно, Иудея была частью Израиля, которая позже откололась и приняла монотеизм. Либо монотеизм возник уже на обломках Израильского царства после его разорения ассирийцами (возможно - значительно позже разорения).

Хотя Библия утверждает, что Иегу убил последнего Омриду царя Иорама и его союзника царя Ахазии иудейского во время переворота около 841 года до н. э., а затем уничтожил большинство оставшихся членов Дома Омри, археологические данные заставляют усомниться в этом отношении.

Отправлено спустя 1 час 52 минуты 48 секунд:
Даже в "благочестивой" Иудее, после падения Израильского царства, монотеизм существовал нестабильно, какими-то периодами.

Царь Езекия (Хизкияу), находившийся под влиянием пророка Исаии (Иешаяу), сделал серьёзную попытку уничтожить местные святилища. Иерусалимский храм был объявлен единственным законным местом служения Богу Израиля в Иудее. Но его реформа была временной, после его смерти, при царе Манассии (Менаше) языческие капища были возобновлены, а в самом Храме были поставлены статуя Астарты и языческие жертвенники и в нём были поселены блудницы.

Получается так: после разорения языческого Израиля ассирийцами, когда должна остаться лишь нетронутая ассирийцами Иудея, в этой "благочестивой" Иудее приходится проводить реформы - бороться с откуда-то взявшимся там язычеством! И эта борьба даёт лишь временный результат: вскоре язычество восстанавливается...


Возможно, весь иудаизм начинался так:

На 18-м году своего царствования (622 год до н. э.) Иосия начал очищение Иерусалимского храма и повелел провести в нём ремонт, во время которого первосвященником Хелкией была найдена «Книга Торы» или «Книга Завета». Царь издал указ, предписывающий зачитать текст перед всем народом. В библеистике существуют различные мнения, касающиеся содержания этой Книги. Обычно считается, что речь идёт о Второзаконии. В соответствии с найденным учением, Иосия реорганизовал культ Единого Бога, отпраздновал Пасху (Песах; 4Цар. 23:23) и в присутствии всего народа заключил с Господом новый завет, обязуясь, что отныне все евреи будут строго следовать Божьим заповедям. Впервые в истории Израиля Тора приобрела государственный статус, что сыграло решающую роль в духовном и социальном формировании еврейского народа при возвращении из вавилонского пленения.

"Иосия реорганизовал культ" - организовал.
Типичная история: изготовили, подложили, а потом - "обрели чудесным образом".
Вот такой "Моисей"...
Удревнили, выдумав, по аналогии с возвращением из вавилонского плена, исход из Египта.

[Евелина]

А кто их принимает за сообщения об исторических фактах?

историки

Это не снимает вопрос "а был ли монотеизм до них". Или даже так: "были ли там евреи?" Может, всё это - храмы других народов?

почему-то древний мир представляется некоторым в виде какого-то шкафа,где каждый народ живет на своей полке.
На самом деле древний мир был глобальным и народы мигрировали постоянно туда-сюда и жили где хотели.
Кроме того существовали устойчивые связи между народами.
Например вот пример устойчивых экономических связей:

2.И послал также и Соломон к Хираму сказать:
3 ты знаешь, что Давид, отец мой, не мог построить дом имени Господа, Бога своего, по причине войн с окрестными народами, доколе Господь не покорил их под стопы ног его;
4 ныне же Господь, Бог мой, даровал мне покой отовсюду: нет противника, и нет более препон;
5 и вот, я намерен построить дом имени Господа, Бога моего, как сказал Господь отцу моему Давиду, говоря: «сын твой, которого Я посажу вместо тебя на престоле твоем, он построит дом имени Моему»;
6 итак, прикажи нарубить для меня кедров с Ливана; и вот, рабы мои будут вместе с твоими рабами, и я буду давать тебе плату за рабов твоих, какую ты назначишь; ибо ты знаешь, что у нас нет людей, которые умели бы рубить дерева так, как Сидоняне.
7 Когда услышал Хирам слова Соломона, очень обрадовался и..........

3-я Царств 5 глава – Библия: https://bible.by/syn/11/5/#7

Так что в Израиле жили и евреи, и не евреи.....иудеи и не иудеи.....

Вот тут всё встаёт на свои места! Похоже, и никакой "благочестивой" Иудеи в те времена не было, а был языческий Израиль, в котором и Соломон,

ну так выше я вам написала про ОТПАДЕНИЕ НАРОДА ИЗРАИЛЯ ПРИ СОЛОМОНЕ.
Как результат царство Соломона после смерти его перестало существовать.

[Sergio]

Евреи не выдумали убеждения Священного писания и ничего не украли.

Золото египтян - не украли? У египтян.
Идею монотеизма как политическое средство объединения - не у крали? У Эхнатона.
Мифы о Райском Саде и Всемирном потопе - у древних шумеров? В Вавилоне.
Где бы ни были, всегда найдут что украсть.

либо история евреев это небольшая копия развития всего человечества..

Да ну нафиг иметь такую копию. Сплошной инцест, гомосексуализм и прочие извращения.

А любом случае еврейские или божественные писания историчны, и тому масса подтверждений .

Прям таки все? И пребывания бога на Земле тоже доказано наукой?
Или Вы своей ложью пытаетесь прикрыть ложь чужую?

Не допускаешь что евреи будучи древним народом у которого не было гор чтобы изолироваться изобрёл собственную изоляцию и все свои грехи взял у соседей, за свою долгую жидовскую жизнь у всех народов с которыми вынужденно сосуществовал..

Если почитать Тору, то получается, что еврейский народ грехи только раздавал. Со времен их праотца Адама.

Смогли бы евреи если были джентельменами выжить, не раствориться в этом страшном мире? ОЧЕНЬ СОМНЕВАЮСЬ .

Если 10 колен Израиля так же считать евреями, то они преспокойно и счастливо растворились в других народах и о них мало что плохого можно сказать.
Разве что геноцид местного населения при завоевании Древней Палестины - земли обетованный.
Вообще ветхий завет с точки зрения общечеловеческой морали выглядит не только странным, но и ужасным.

за свою долгую жидовскую жизнь у всех народов с которыми вынужденно сосуществовал..

А Вы не считали, сколько золота они собрали за все это время?

богоизбраность евреев христиан мусульман родилось не от святого духа а имеет более древние корни халдеев, где в корне слова бог халд..

Не надо всех семитов валить в одну кучу. Халдеи - не евреи, никогда ими не были. Свою идентичность евреи получили еще во времена Вавилонского столпотворения. Именно тогда жил их предок - Евер. Прарпапрадедушка Аврама.

А халдей, у которых имя Бога в самоназвании? И их Вы лишите богоизбранности?

Иудеи уже давно всех лишили богоизбранности, и халдеев тоже. По тому как только одних себя считают богоизбранными.

Почему же тогда мусульмане не создают гарем из 10-15 жен? Ведь у посланника было много жен.

Вообще то понятие "гарем" - мусульманское. И это еще одно искажение от слов храм, хоромы.
Ислам не запрещает многоженства. В некоторых случаях порицает, но чаще дозволяет и даже обязывает.

Не было такого народа, как халдеи, до середины 1 тысячелетия до н.э.! А Авраам - это не халдей, а арамей. И не нужно идеализировать халдеев-зычников.

Это вообще три разных народа. С одним корнем - семиты.
Кстати, есть мнение, что как раз халдеями были те волхвы, что возносили дары Новорожденному Иисусу. Они точно не были евреями.

Самоназвание ингушей Г1алг1а , они верили в Бога Г1ал.. они клялись храмом Г1ал-ерда в договоре с Россией.. На родине Христа клялись храмом..
вы и им откажете в их вере в свою богоизбранность?
Я верю что евреи верят в свою богоизбранномть, знаю что они достигли успеха , но это не даёт не им ни вам считать себя исключением из правил.

Если только считать, что каждый народ верит в своего бога. Тогда получается, что этим богом народ избран. Не укладывается в теорию монотеизма - единого божества.
По тому как один бог может избрать только один народ и возненавидеть все прочие. Или любить все народы, не делая исключений никому. То есть не иметь избранных.

чтобы привести правильный пример нужно изучить историю народа, преодолеть табу,  политику  тд

вот про Табу - правильно. А с политикой так еще сложнее.

курдские евреи из дома Таргума  были депортированы в Сибирь и Восточный Казахстан. .?


Таргам - ингушский род , ингушская древняя столица в горной Ингушетии Г1алг1айЧи( фото)

Вы бы определились уже. Евреи - это ингуши или таки нет?

Отправлено спустя 5 минут 38 секунд:

Из их числа была и семья Авраама, как и семья Сарры.

А они были из разных семей? Вот это новость!

Отправлено спустя 34 минуты 19 секунд:

Аналогично, антисемитизм немцев зиждется и основывается на учении лютеранства - на книгах Лютера.

Любой антисемитизм зиждется на семитизм, которые придумали сами евреи задолго до Лютера, назвав себя богоизбранными.
Это евреи противопоставили себя всему другому человечеству еще в древние времена, назвав себя богоизбранными.

Ну так Соломон сначала построил Храм, а потом ОН ЖЕ построил и языческий храм.

Сдается мне, Соломон строил только один Храм - в Иерусалиме. И посвящен он был Астарте, которую евреи на протяжении долгого времени тягали туда-сюда.

Мне кажется, в том что произошло в Германии и Европе в первой половине 20 века нужно и должно винить в большей степени даже Лютера, чем Гитлера.

Креститься Вам нужно, чтоб не казалось.
Нужно и должно винить Маркса, Троцкого и Розу Люксембург. А так же их многочисленных последователей.
Вы еще попытайтесь обвинить Бисмарка - он объединил Германию. То есть практически создал сильное немецкое государство на территории Европы.

Самое забавное - фигурки, найденные в этом храме (который "просуществовал до начала VI в. до н.э."), уж очень похожи на фигурки, найденные в языческом ханаанском храме! А ещё, в обоих храмах - кости жертвенных животных... И возникает вопрос: были ли в это время евреи в Иерусалиме (или там жил кто-то другой: например, ханаанеи), а если жили - были ли они иудеями-монотеистами, а не язычниками?

Иудеи, как и другие 10 колен Израиля, всегда стремились выйти из под религиозного гнета чуждого им народа - левитов. По этому вся библейская изТория свидетельствует о почитании иудеями других богов. Начиная с Золотого Тельца в Синайской Пустыне при самом становлении иудаизма - при Моисее и Аароне.

Даже если Соломон не поклонялся другим богам

Соломон и его папаша Давид поклонялись Астарте, чей знак впоследствии унаследовал иудаизм.
Само наличие царей противоречит идее древнего иудаизма, где власть должна принадлежать только священству, а верховная власть - первосвященнику.

Отправлено спустя 11 минут 11 секунд:

Так что в Израиле жили и евреи, и не евреи.....иудеи и не иудеи.....

Если Вы помните, то земля Палестины после завоевания народом Израиля была поделена между коленами.
Так что в Иудеи жили только иудеи и левиты - священство.
А живших на этих землях неевреев нещадно уничтожали. Так что никаких неевреев просто быть не могло.

[крысовод]

Иудеи уже давно всех лишили богоизбранности, и халдеев тоже. По тому как только одних себя считают богоизбранными.

Они тоже поклоняются Яхве как одному из племенных израильских божков, язычество никуда не делось, у каждого племени (колена израилева) был свой бог, и дофига еще богов в окрестных племенах.

[Sergio]

Они тоже поклоняются Яхве как одному из племенных израильских божков, язычество никуда не делось,

А главное, никуда не делось то, что по русски называется почитанием предков или родноверием.
К патриархам Аврааму Исаву и Иакову добавилось еще и безграничная любовь к маме.
А обдураченные языческие народы почитают еврейских предков вместо своих.
И даже если не почитают, то знают о них больше, а если не знают, то по крайней мере больше говорят и чаще вспоминают.

у каждого племени (колена израилева) был свой бог, и дофига еще богов в окрестных племенах.

По дошедшим до нас древним текстам было два имени - Элохим и Яхве. И нам пытаются доказать, что это одно название одного и того же бога.
Как бы оно не называлось, но бог иудеев, которым они избраны(А он в свою очередь ими) ко многим другим народам не имеет никакого отношения. Во всяком случае не имел пару тысяч лет назад.

[крысовод]

По дошедшим до нас древним текстам было два имени - Элохим и Яхве.

Именно, поэтому исследователи Библии поделили ее на 2 не смешивающихся повествования: Элохист и Яхвист. Слово Элох(-им) указывает на множество богов и считается более древним, языческим.

[Sergio]

Слово Элох(-им) указывает на множество богов и считается более древним, языческим.

Так иудаизм за время своего существования претерпевал множество изменений и реформ, так что ничего удивительного.
Абсолютно все религии мира вышли из одного источника, а, что самое удивительное, все в него вернуться. Лишь бы поздно не было.
Разные религии нужны только для удержания власти отдельной групкой жрецов, каждой в своей пастве. Вот когда они договорятся, возможно, все вернеться к первоисточнику.
А по смыслу слов иудаизм как раз и является язычеством, то есть религией одного народа, или, если дословно, говорящих на одном языке.
Христианство, ислам и коммунизм в этом ушли намного дальше. Они интернациональны.
По этому никто не может запретить евреям руководить РПЦ или Ватиканом.

[Евелина]

Если Вы помните, то земля Палестины после завоевания народом Израиля была поделена между коленами.
Так что в Иудеи жили только иудеи и левиты - священство.
А живших на этих землях неевреев нещадно уничтожали. Так что никаких неевреев просто быть не могло.

выше я отметила высокий процент миграции древних народов,так что в Иудеи жили и евреи,и греки, и арамеи и сирийцы,и пр. народности.
Об этом говорит даже язык др. Иудеи - арамейский, а не еврейский.
Кстати сказать,запрет для иудеев общаться с другими народами,это явное доказательство присутствия разных народов в Иудее.

Например:
Деян 8:27 ...И вот, муж Ефиоплянин, евнух,..

Между прочим Евангелист Лука евреем не был.

[крысовод]

Между прочим Евангелист Лука евреем не был.

Осталось выяснить, с чьих слов он записал свое Евангелие.

[Sergio]

выше я отметила высокий процент миграции древних народов,так что в Иудеи жили и евреи,и греки, и арамеи и сирийцы,и пр. народности.

Конечно, греки в Иудеи жили. Но только после того как. После того как ее завоевал Александр Македонский.
После этого Иудея перестала быть национальным иудейским государством.

Об этом говорит даже язык др. Иудеи - арамейский, а не еврейский.

Арамеи жили не в Иудеи, а по соседству. И арамейский стал в Иудеи разговорным далеко не сразу и по ряду причин.
Во первых, их, арамеев, было больше и жили они в этом регионе значительно дольше.
Во вторых, в силу выше приведенных обстоятельств арамейский стал региональным международным языком.
Хочешь успешно торговать с соседями - учи их язык. Это элементарное правило.

Кстати сказать,запрет для иудеев общаться с другими народами,это явное доказательство присутствия разных народов в Иудее.

Как раз наоборот. Иудеям запрещалось общаться с другими народами, жившими по соседству. Их было не мало.
А уж раз запрещалось общаться, то и селить их на собственной, а точнее завоеванной, территории иудеи явно не собирались.

Например:
Деян 8:27 ...И вот, муж Ефиоплянин, евнух,..

Евнух - это точно не национальность!

Между прочим Евангелист Лука евреем не был.

А это Вы с чего взяли? Вы его паспорт видели с шестой графой или лично были знакомы с родителями?
И с какой стати он должен быть иудеем, если он родился в Антиохии? Хотя...
Павел тоже родился не в Иудее, однако он уж точно иудеем был.
Евреев тогда не было вообще. Вплоть до октября 1917 года.
Сведения о Луке довольно скудны. Трижды он упоминается в посланиях Павла. Все остальное - это церковные предания и записи не ранее VI века.
То есть недостоверные источники для исторической науке.
Я бы назвал вопрос национальности Луки, как и многое другое, очень спорным, хотя церковные предания указывают на его греческое происхождение.

Осталось выяснить, с чьих слов он записал свое Евангелие.

Если уж зрить в корень, то для начала следует разобраться, а Лука ли его написал. Был ли такой вообще или может быть было 2-3 человека с таким именем.
Сведения о Луке противоречивы и относятся к гораздо более позднему времени, чем апостольские времена. Не ранее II, а то и VI века. Хороши свидетели.
Дошедшие до нашего времени манускрипты Евангелия анонимны и написаны в гораздо более поздние времена - III-IV век.
Впрочем, если Евангелие действительно было написано Лукой и он действительно был сподвижником Павла, то руку дирижера редактора найти несложно. Следы таки тянутся к Гамалиилу и Синедриону...

[Samuel]

Получается, что существовало два отдельных царства: Иудея и Израиль.

До начала правления царя Шауля было в народе Израиля (у евреев) и на земле Израиля две части: 10 колен с их территорией обитания и два несколько обособленных от других колена - Иуды и Вениамина. Это связано с отношениями между сыновьями Иакова-Израиля. Лидерами были первый сын Рахили Йосеф, как и первый сын Лии Рувим. Все другие их братья сплотились вокруг них, а Вениамин завидовал Йосефу и оспаривал первородство с ним, как и Иуда тоже оспарилвал первенство у Рувима. Два завистливых младших брата вошли в союз в Египте и помогали друг другу. Левий держался золотой середины, стараясь дружить с двумя группами. Так это повелось и после Египта... При Давиде раскол усилился, а после смерти Соломона единое царство разделилось на две части.

Даже если верить Библии - начиная со смерти царя Соломона и до довольно позднего времени, о котором я выше писала... Израиль был языческим. Даже если Соломон не поклонялся другим богам, он, явно, допускал их существование; по сути, был язычником. Это отводит языческий период на время до смерти Соломона. В какой-то момент в Иудее возник чистый монотеизм, но когда это произошло - неизвестно. Вероятно - незадолго (не более 6 веков, а скорее - 100 - 200 лет) до начала Новой эры.

Чистого монотеизма и не было изначально... Язычество и его пережитки долго сохранялись у евреев. Но нельзя сказать, что Израиль был языческим. При Аврааме и его сыне и внуках была элита еврейского народа, которая придерживалась монотеизма - они верили в Одного Бога и поклонялись Ему, но не запрещали строго-настрого остальным, не принадлежащим к элите, евреям тайно поклоняться и другим богам. Официально все были Иврим-Евреями, то есть сторонниками культа Яхве только. Что было не официально? Многие евреи выделяли для себя культ Яхые, как главного и центрального Бога, то есть Всевышнего, которому покорны были другие боги или ангелы. При этом они могли тайно или не совсем тайно поклоняться идолам разных богов. Реформа началась при Моисее - евреям стали строго-настрого запрещать поклоняться остальным богам и их идолам. Моисей хотел сохранить лишь культ Бога Яхве. После его смерти это соблюдалось, но менее строго. Языческие пережитки существовали ещё долго... Вероятно, лишь с 5-4 века до н.э. и особенно со 2-1 века культы языческих богов и прочие элементы языческих верований ушли для евреев в прошлое окончательно и бесповоротно.
Давид и Соломон относились к элите израильского общества - поэтому лично они строго следовали запрету поклонения языческим богам. Но Соломон вовсе не запрещал язычникам-хананеям и прочим язычникам земель бывшего Ханаана, а тогда уже Израиля (их в 10 веке н.э. там ещё было много) поклоняться языческим богам. Соломон и не боролся с теми из израильтян, в ком вера в Одного Бога сочеталась с языческими пережитками. После разделения царства Израиль на Израиль и Иудею в Израиле царила веротерпимость, хоть там почти все евреи придерживались монотеизма (пережитки язычества, правда, ещё сохранялись), а в Иудее официально декларировался строжайший монотеизм, но в реальности многие люди были менее строгими монотеистами, чем евреи Израиля. Отличие было лишь в том, что в Иудее официально поклонение языческим богам и их идолам было под запретом, а в Израиле элита менее строго подходила к этому вопросу. Особенно это касалось хананеев-финикийцев, коих было много в Израиле 10-9 века до н.э.

С конца 8 века до н.э. царства Израиль и страны Израиль не стало - Ассирия аннексировала эти земли. Часть евреев (больше представители элиты) бывшего царства Израиль была уведена на переселение в северные земли Ассирии, а другая часть осталась на своих землях. Большая часть осталась - часть из них Иудеи позднее стали презрительно называть самаритянами-кутейцами. Элита Иудеев их считала почти язычниками, отказываясь считать их частью еврейского народа. Но при этом элита Иудеев рассказывала всем жителям Иудеи, что те самаритяне, хоть и были переселенными Ассирией из других областей Ассирии язычниками-кутейцами, обрезались и приняли Тору и поклоняются Богу Израиля, не отказываясь от поклонения своим языческим богам. При этом Иудеям велено было считать этих людей самаритянами-еретиками и почти язычниками. Не важно, что они упорно всегда себя считали народом Израиля и потомками древних евреев древнего народа Израиля. Не важно, что самаритяне всегда говорили на Иврите и арамейском...
Конфликт между самаритянами и иудеями - это тот же самый конфликт между коленами Йосефа (на его стороне был Рувим и другие) и коленами Вениамина и Иуды. Колено Левия разделилось - часть оказалась на стороне Йосефа и Рувмсв м других колен, а другая часть на стороне Иуды и Вериамина. И победили в этом конфликте колена Иуды и Вениамина, а не колена Йосефа и Рувима с другими коленами. Вспомним, как сыновья Иакова-Израиля продали в рабство своего брата Йосефа. Думаю, инициаторами были Иуда и некоторые другие - остальные им подчинились. Целью было уничтожить того, кого Иаков больше всех других сыновей любил. Братья боялись того, что Иаков сделает своим главным наследником именно Йосефа, первого сына любимой им Рахили. Братья очень завидовали Йосефу. Позднее Йосеф выжил у стал очень богатым и влиятельным велможей Египта, а остальные братья оказались в его власти. Он их простил... Они раскаялись... Раскаялись, но не все - вероятно, Иуда не раскаялся. Вероятно, позднее к нему присоединился и Вениамин, который, хоть и тоже был сыном Рахили (младшим), но так и не перестал завидовать тому, что Яаков сделал именно Йосефа и его двух сыновей (Менаше и Эфрема) своими главными наследниками. Колену Менаше и Эфрема достались лучшие земли Ханаана отнюдь не случайно.

[Евелина]

Евнух - это точно не национальность!

Деян 8:27 ...И вот, муж Ефиоплянин, евнух,..
ЕФИОПЛЯНИН - национальность.
Эфиоп.

А это Вы с чего взяли? Вы его паспорт видели с шестой графой или лично были знакомы с родителями?

Так ведь Евангелие его написано не на иудейский манер, а на греческий.
Если остальные Евангелия написаны на койне,то Евангелие от Луки написано более развернутым греческим,да и про Марию он много написал,что несвойственно иудеям-писать о женщине.
Евангелие от Луки мы трактуем исходя из греческого языка,который явно был родном для написавшего.

[Sergio]

Деян 8:27 ...И вот, муж Ефиоплянин, евнух,..
ЕФИОПЛЯНИН - национальность.
Эфиоп.

А национальность разве пишется с большой буквы? Большее похоже на имя собственное.

Так ведь Евангелие его написано не на иудейский манер, а на греческий.

Так Евангелие написано не пойми кем. Это церковная традиция приписывает его Луке. Но никаких доказательств тому нет. Нет даже текста, который бы походил на подлинник.
Церковная традиция, основанная на преданиях, научным доказательством не является.
Так что утверждать, что Лука был грек и написал Евангелие - с научной точки зрения крайне неосторожно. Можно говорить лишь о предположениях на основе религиозной традиции. А религиозные традиции бывают разные.
Афроамериканцы, например, считают, что Иисус имел тоже черный цвет кожи.

[Samuel]

А национальность разве пишется с большой буквы? Большее похоже на имя собственное.

В Библии эти названия национальностей пишутся с заглавной буквы: Еврей (Иудей), Еллин, Эфиоплянин (Эфиоп) и так далее.

Отправлено спустя 26 минут 30 секунд:

ну так выше я вам написала про ОТПАДЕНИЕ НАРОДА ИЗРАИЛЯ ПРИ СОЛОМОНЕ.
Как результат царство Соломона после смерти его перестало существовать.

Никто ни от кого не отпадал. Думаю, изначально некоторые колена Израиля держались несколько обособленно от других. И это началось ещё сразу жн после переселения в Египет, то есть примерно 3800-3700 лет назад. Вероятно, большой вражды или просто открытой вражды не было - все держались вроде бы и вместе. Но это на первый взгляд лишь, а по сути некая отчужденность и отношения конкурентов за главенствующую роль между коленами Израиля начались ещё при жизни Иакова-Израиля. И эта тенденция нарастала в течение столетий. Не случайно то, что колено Менаше и Эфрема получили самые обширные владения в Израиле и самые лучшие земли - ведь эти два колена образовались от колена Йосефа, который по воле Иакова стал первородным сыном из всех 12 сыновей, хоть родился он отнюдь не первым. Да, он был первым сыном второй жены Иакова, Рахили... Иакова особенно сильно любил Рахиль. Скорее всего, он боготворил ее. Вероятно, особая любовь к маме в какой-то форме перешла и на сыновей Иакова, которых родила ему именно Рахиль - это Йосеф и Вениамин. И особенно Иаков любил именно Йосефа - об этом четко сказано в Библии. Вероятно, другие сыновья очень завидовали Йосефу. Особенно же ему завидовали, скорее всего, его родной брат, Вениамин, а также и Иуда, сын Лии. Другие же братья сплотились вокруг Йосефа... Но до прямых конфликтов между, с одной стороны, коленом Иуды и Вениамина, а с другой стороны, всеми остальными коленами дело всё-таки не доходило во время пребывания евреев в Египте и после Исхода. Но постепенно, когда все израильтяне уже захватили Ханаан, отношения стали ухудшаться и холодеть ещё больше. Уже при царе Шауле и царе Давиде отношения были ужасными между ними. Единства не было. А после смерти Соломоа дело дошло до логического конца...

Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:

Так Евангелие написано не пойми кем.

Учениками Иисуса.

[Sergio]

Учениками Иисуса.

Вы недавно где то писали о глупости людей верующих. А теперь пытаетесь утверждать то, чему нет никаких доказательств.
Ни в одном их дошедших до нас текстов Евангелия от Луки нет подписи автора. Никакого.
Самые ранние тексты(обрывки) датируются III столетием, а полный самый древний текст - IV. Никто из учеников Христа в эти времена жить уже просто не мог.
А то, что утверждает церковная традиция, опираясь на предания, то есть устные источники, научным доказательством достоверности не является.
Попытки доказать то, чего невозможжжно доказать, разве не является подтверждением глупости?

[Евелина]

А национальность разве пишется с большой буквы? Большее похоже на имя собственное.

с вами беседовать просто мрак...что только вы не придумаете чтобы воду мутить.
Нет взять,да прочитать:

Библия » Синодальный перевод

Деяния апостолов 8 глава:

27 Он встал и пошёл. И вот, муж Ефиоплянин, евнух, вельможа Кандакии, царицы Ефиопской, хранитель всех сокровищ её, приезжавший в Иерусалим для поклонения,

Так Евангелие написано не пойми кем. Это церковная традиция приписывает его Луке. Но никаких доказательств тому нет. Нет даже текста, который бы походил на подлинник.

и здесь тоже......
Почему собственно церковная традиция не может считаться достоверным источником?

Св. Евангелист Лука по свидетельству Евсевия и блаженного Иеронима, был уроженец Антиохии Сирской, главного города восточных владений Римской Империи.

Евсевий - римский историк.
Иероним - писатель.
Древние отцы и учители Церкви единогласно свидетельствуют, что Лука изложил в Евангелии проповедь Апостола Павла. «Лука, спутник Павла, проповедуемое им Евангелие изложил в книге» говорит св. Ириней, епископ лионский.

Или у вам все христиане попали в опалу, а не похоже ли это на дискриминацию по вероисповеданию?

[Sergio]

с вами беседовать просто мрак...что только вы не придумаете чтобы воду мутить.

Общаться со мной - это просветление. Я же не задаю Вам вопросов, по чему евнух назван мужем.

Нет взять,да прочитать:

Библия » Синодальный перевод

Деяния апостолов 8 глава:

А к чему мне самому листать, если Вы не без удовольствия выложите одну и ту же цитату не менее пяти раз.

и здесь тоже......
Почему собственно церковная традиция не может считаться достоверным источником?

По тому как церковная традиция основана на устных преданиях. А устные источники для исторической науки не являются достоверными.
Есть такая игра, которая называется "верю не верю." Так вот Верю - это религия, а не верю - наука. Наука требует доказательств, и тогда вместо не верю появляется знаю.
А в религии получается, не знаю, но говорю.

Св. Евангелист Лука по свидетельству Евсевия и блаженного Иеронима, был уроженец Антиохии Сирской, главного города восточных владений Римской Империи.

Евсевий - римский историк.
Иероним - писатель.

Давайте разберемся.
Лука - апостол из семидясети, свидетель Земной Жизни Христа, то есть жил в I веке от Р.Х. Мог свидетельствовать о Христе? Предположим, что такой был и свидетельствовать о Христе мог.
Евсевий Кесарийский - римский историк конца III - начала IV столетия. Мог свидетельствовать о Луке? Нет, не мог, люди столько не живут. Они никак не могли быть современниками. Мог делать записи только с чужих слов или по более ранним письменным источника, до нашего времени не дошедших? Мог. Но это уже не является научным доказательством.
Иероним Стридонский - жил еще позже - 342-420. Опять же не был современником Луки.
Согласитесь, но лично Вы описывать Отечественную войну 1812 года можете только с чужих слов. А, значит, достоверность Вашихх слов будет сомнительна.

Древние отцы и учители Церкви единогласно свидетельствуют, что Лука изложил в Евангелии проповедь Апостола Павла.

В Евангелии Лука не мог изложить проповедь Апостола Павла, так как Евангелие свидетельствует о Жизни Христа, а Павел начал проповедовать уже после Его Крестной Смерти. Если же Лука в Евангелии изложил проповедь Павла, то подлог налицо. Павел не был учеником Христа при его жизни, неизвестно, видел ли он его хоть раз лично и слышал хотя бы раз проповеди Христа.

«Лука, спутник Павла, проповедуемое им Евангелие изложил в книге» говорит св. Ириней, епископ лионский.

И к это му тоже есть вопросы.
Я уже не говорю о том, что Иериней жил во втором столетии и не мог быть живым свидетелем тех событий.
В посланиях Павла нет указаний, что Лука был апостолом и его сподвижником.

Получается, что церковная традиция как испорченный телефон - "одна бабка сказала", другие подхватили.

Или у вам все христиане попали в опалу, а не похоже ли это на дискриминацию по вероисповеданию?

Нет. Не похоже. Это научный метод исследования.
О том, что авторство и дата написания Евангелия от Луки вызывают вопросы не у меня одного, написано, например, в Википедии:

Авторство

В самом тексте Евангелия каких-либо указаний на личность автора не содержится. Древнее церковное предание считает, что этот анонимный автор Евангелия есть Лука, ученик апостола Павла. Не вызывает сомнений, что автор Евангелия от Луки создал также и книгу Деяний Апостолов, одинаковый литературный стиль и языковые особенности это убедительно доказывают.

Некоторые ученые считают, что евангелист Лука был сподвижником Апостола Павла, другие это отрицают. Последние ссылаются на то, что Деяния и письма Павла в ряде мест плохо согласуются между собой, а также на то, что в Послании к Галатам Павел упоминает, что из апостолов видел только Петра и Иакова, брата Господня (Гал. 1:18, 19), отрицая таким образом Луку и прочих возможных сподвижников как апостолов.

Авторство Луки подтверждают древние христианские писатели. Ириней Лионский писал: «Лука, спутник Павла, изложил преподанное Апостолом Евангелие в отдельной книге» (Против Ересей, III,1). Также об авторстве Луки пишут Евсевий Кесарийский, Климент Александрийский, Ориген и Тертуллиан. Евангелие от Луки входит в Мураториев канон.

В ранней Церкви подлинность Евангелия и авторство Луки не подвергались сомнению, и никаких альтернатив не обсуждалось.

В последней главе книги приводится подробное повествование, отсутствующее у других евангелистов, о путешествии ученика Христа Клеопы с неназванным по имени спутником в селение Эммаус и о явлении воскресшего Христа им на пути. Со времён раннего христианства христианская традиция считает, что Лука входил в число 70 апостолов Христа, и этот неназванный спутник и есть Лука, автор книги. Однако эта версия противоречит версии об обращении Луки в христианство апостолом Павлом, в пользу которой также говорит многое, особенно в тексте Деяний.

Косвенным подтверждением авторства Луки служит тщательное описание недугов, от которых излечивал Иисус, в то время, как в Послании к Колоссянам апостол Павел сообщает, что Лука был врачом по профессии. Кроме того, только Лука описывает гематидроз — кровавый пот во время Гефсиманской молитвы.

Большая часть современных библеистов разделяет традиционную точку зрения об авторстве Евангелия. Отвергают принадлежность Евангелия перу Луки, главным образом те исследователи, которые датируют Евангелие II веком.

Время создания
Время создания достоверно установить невозможно. Большинство исследователей полагает, что оно создано позже Евангелий от Матфея и Марка и точно раньше Евангелия от Иоанна. Возможно первая фраза книги — «Как уже многие начали составлять повествования о совершенно известных между нами событиях» — намекает на уже созданные Евангелия от Марка и Матфея. Традиция относит создание книги на 60-е года I века, однако многие современные исследователи полагают более вероятным диапазоном 70—80 либо 80—100 года. Версия о создании книги во II веке в настоящее время имеет немного сторонников, она поддерживалась исследователями Тюбингенской школы, а также сторонниками версии о том, что Евангелие от Луки базировалось на апокрифе еретика Маркиона, созданном во II веке. В любом случае вопрос о времени создания Евангелия от Луки должен решаться вместе с вопросом о времени создания Деяний, которые являются продолжением этого Евангелия.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Евангелие_от_Луки

[Евелина]

Общаться со мной - это просветление. Я же не задаю Вам вопросов, по чему евнух назван мужем.

да уж....можно и засветиться.....
Может вы читать наконец научитесь с первого раза?

В самом тексте Евангелия каких-либо указаний на личность автора не содержится.

Кол 4:14 ...Приветствует вас Лука, врач возлюбленный, и Димас...
2Тим 4:10 ...один Лука со мною...

[Sergio]

Может вы читать наконец научитесь с первого раза?

Вы про свои посты или про Библию?

Кол 4:14 ...Приветствует вас Лука, врач возлюбленный, и Димас...
2Тим 4:10 ...один Лука со мною...

И давно ли послания Павла стали Евангелием от Луки?
Вы сами поучитесь читать. Прежде всего Вами же и написанное.

PS Таки Вы мне ответьте на вопрос:

Древние отцы и учители Церкви единогласно свидетельствуют, что Лука изложил в Евангелии проповедь Апостола Павла.

Чью же проповедь изложил автор Евангелия, называемого от Луки? Христа или Павла? Вот очень интересный вопрос.