Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой ВойныНовейшее время

1914 год и далее без остановок
Аватара пользователя
Автор темы
Земляк
Всего сообщений: 1970
Зарегистрирован: 04.02.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Слесарь- ремонтник.
Откуда: Благовещенск Амурской области
Возраст: 65
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Земляк »

Вот это да! Никто из местных "историков" не может рассказать в чем причина экономического подъема Германии после Версальского мира?
Реклама
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение крысовод »

Samuel: 20 июн 2020, 22:33 в начел войны виновен и Сталин!
Для лидера советского государства он поступил мудро и правильно - стравил империалистических акул между собой, чтобы ослабить их и вызвать революционную ситуацию в их странах. Настоящий коммунист, не надо оправдываться за его действия перед нынешними западными буржуазными историками, он действовал в интересах трудящихся всех стран!

Отправлено спустя 14 минут 5 секунд:
Земляк: 20 июн 2020, 23:41 Вот это да! Никто из местных "историков" не может рассказать в чем причина экономического подъема Германии после Версальского мира?
Вероятно, в тогдашнем аналоге плана Маршалла - американских кредитах по плану Чарльза Дауэса, введении рентной марки, успешной внешней политике и отказа от расходов на вооружение.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
Автор темы
Земляк
Всего сообщений: 1970
Зарегистрирован: 04.02.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Слесарь- ремонтник.
Откуда: Благовещенск Амурской области
Возраст: 65
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Земляк »

крысовод: 21 июн 2020, 00:02
Вероятно, в тогдашнем аналоге плана Маршалла - американских кредитах по плану Чарльза Дауэса, введении рентной марки, успешной внешней политике и отказа от расходов на вооружение.
Итак. Американские кредиты с одной стороны и путинское " Фактически речь шла об ограблении страны, которая обязана была выплатить западным союзникам огромные репарации, истощавшие ее экономику.", с другой стороны.
Где же грабеж, если американцы вливали большие деньги в экономику Германии?
Ну а в вопросе "успешной внешней политики" не плохо бы упомянуть СССР и Рапалльский договор, согласно которому Германия вышла из международной изоляции и, мало того, получила возможность готовить своих военных специалистов на территории СССР.
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Samuel »

Антон: 20 июн 2020, 22:42 Да, добровольно.
Каждый литовец, каждый эстонец и каждый латыш Вам скажет: не верьте бредням советской пропаганды - Эстония, Латвия и Литва были беспощадно загнаны в состав СССР. Но это не добрая воля их была. Их захватили. Как захвачены были все земли России!! При этом лидеры России всегда пытались обставить дело так, что эти территории и их народы сами, дескать, попросились в состав России: типа, просим Вас, великий царь или император всея Руси, приходите и владейте нами))) Так это было, когда в ПВЛ указано, что славяне и прочие племена, дескать, сами попросили русь и Рюриков прийти на их земли и править ими. но нет, не сами славяне попросились - их захватили и вынудили признать господство руси и Рюрика! Русь всегда знала лишь один способ расширять свои владения - только силой оружия и путем войны, а также и путем хитрости!
Но такое (вхождение в состав страны новых территорий) не происходит добровольно НИКОГДА!! И Грузия не просила оккупировать её и вгонять в состав Российской империи - в 1783 году лидер Грузии лишь показал, что нуждается в покровительстве ДРУГА. Но Россия показала: никакой дружбы - есть лишь холодный расчет!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Gosha »

крысовод: 21 июн 2020, 00:02 Вероятно, в тогдашнем аналоге плана Маршалла - американских кредитах по плану Чарльза Дауэса, введении рентной марки, успешной внешней политике и отказа от расходов на вооружение.
Как раз наоборот. Снижение процента кредитования, ликвидация безработицы, строительство дорог, вложение в сельское хозяйство страны, рост тяжелой индустрии и милитаризация страны. Рейхсвер был заменен Вермахтом - это привело к росту обученного контингента для армии который можно призвать в течении 10-12 дней увеличив Вермахт до размера в 5-10 миллионов человек.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Земляк
Всего сообщений: 1970
Зарегистрирован: 04.02.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Слесарь- ремонтник.
Откуда: Благовещенск Амурской области
Возраст: 65
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Земляк »

Да уж, какая тут история, когда пропагандисты между собой грызутся! :)
Местный пассивный гомосексуалист с умным видом рассуждает о том, чего не понимает.
А не понимает он, самого главного. Идеи коммунизма, как, в прочем, идеи фашизма, в странах и Западной и Восточной Европы, был довольно распространены среди граждан этих стран.
Учитывая это, можно смело говорить о том, что присоединение той или иной страны к СССР или к Антикоминтерновскому блоку, было и добровольным и насильственным. То есть все зависит от идеологии самого пропагандиста.
Те пропагандисты, кто в свою голову вбил идею об агрессивности СССР и РФ в дальнейшем, никогда не поймут, что та же Прибалтика имела в своем составе тех людей, которые совсем не против были присоединиться к СССР.
Те пропагандисты, которые считают, что Гитлер силой оружия заставлял страны Восточной Европы присоединяться к странам Оси, никогда не поймут, что с этих Восточно европейских странах, было достаточно граждан, которые поддерживали идеологию фашизма и производную от нее- нацизма.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Gosha »

Земляк: 21 июн 2020, 11:37 Да уж, какая тут история, когда пропагандисты между собой грызутся!
Местный пассивный гомосексуалист с умным видом рассуждает о том, чего не понимает.
Дорогой Земляк это вы о ком вещаете без конкретики в Лицах? Если сказали А так поведайте о Б!

Отправлено спустя 7 минут 29 секунд:
Земляк: 21 июн 2020, 11:37 Учитывая это, можно смело говорить о том, что присоединение той или иной страны к СССР или к Антикоминтерновскому блоку, было и добровольным и насильственным. То есть все зависит от идеологии самого пропагандиста.
Вещун Земляк умалчивает о том что Гитлер увеличивал силу Германии присоединением, а Сталин только ослаблял свой СССР присоединением Буржуазных окраин. Это Большевистская глупость стремление из Буржуазного Социализма России сделать, социалистический лагерь СССР, который только держался на колхозах и ГУЛАГЕ.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение крысовод »

Gosha: 21 июн 2020, 10:58 Как раз наоборот. Снижение процента кредитования, ликвидация безработицы, строительство дорог, вложение в сельское хозяйство страны, рост тяжелой индустрии и милитаризация страны. Рейхсвер был заменен Вермахтом - это привело к росту обученного контингента для армии который можно призвать в течении 10-12 дней увеличив Вермахт до размера в 5-10 миллионов человек.
Вы не въехали: речь шла не о гитлеровском периоде, а о предыдущем, с гитлеровским всем всё ясно.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Gosha »

крысовод: 21 июн 2020, 12:04 Вы не въехали: речь шла не о гитлеровском периоде, а о предыдущем, с гитлеровским всем всё ясно.
До Гитлера в Германии была разруха подобная которой была в РСФСР при Ленине. Вообще две империи Германская и Российская их судьба были похожи. Война и ликвидация Кайзеровской - Царской власти привели к развалу государства Гитлеровская и Сталинская милитаризация воскресила и укрепила имперский дух! Там и там - Пушки вместо Масла, но холодная война Гонки вооружений всегда приводит к войне Горячей и более вероятней к войне Мировой! Пушки делать проще чем взбивать Масло!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Антон
Всего сообщений: 4238
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Антон »

Samuel: 21 июн 2020, 10:39 Каждый литовец, каждый эстонец и каждый латыш Вам скажет: не верьте бредням советской пропаганды - Эстония, Латвия и Литва были беспощадно загнаны в состав СССР. Но это не добрая воля их была. Их захватили. Как захвачены были все земли России!!
Идите лесом, безумец! И не говорите за каждого литовца, эстонца или латыша. Я специально для таких баранов, как вы, выложил фотографии с демонстрациями и митингами с требованиями войти с состав СССР.
Антон: 20 июн 2020, 22:42 Уже на 7 съезде Верховного совета СССР представители стран Прибалтики обратились с просьбой о принятии их в состав Советского союза. Подобные заявления сделали:
•Со стороны Литвы - Палецкис (председатель делегации народного Сейма) - 3 августа.
•Со стороны Латвии - Кирхенштейн (глава комиссии народного Сейма) - 5 августа.
•Со стороны Эстонии - Лауристина (глава делегации государственной Думы) - 6 августа
ПОНЯТНО, НЕТ?

Да к тому же Латвия получила город Вильно. С чего бы это беспощадному захватчику такой щедрый подарок делать?
Samuel: 21 июн 2020, 10:39 Так это было, когда в ПВЛ указано, что славяне и прочие племена, дескать, сами попросили русь и Рюриков прийти на их земли и править ими. но нет, не сами славяне попросились - их захватили и вынудили признать господство руси и Рюрика! Русь всегда знала лишь один способ расширять свои владения - только силой оружия и путем войны, а также и путем хитрости!
Вы эти свои фантазии подкрепите источниками, дабы не быть клоуном.
Samuel: 21 июн 2020, 10:39 Но такое (вхождение в состав страны новых территорий) не происходит добровольно НИКОГДА!! И Грузия не просила оккупировать её и вгонять в состав Российской империи - в 1783 году лидер Грузии лишь показал, что нуждается в покровительстве ДРУГА. Но Россия показала: никакой дружбы - есть лишь холодный расчет!
В июле 1783 г. правитель Картли-Кахетинского царства Ираклий II (1762–1798) подписал с Россией Георгиевский трактат, по которому вся Восточная Грузия добровольно признала протекторат России над собой. Однако, опасаясь новой войны с Османской империей, русское правительство вынуждено было отказаться от подписания аналогичного соглашения с Западной Грузией, и отвергло просьбу нового правителя Имеретинского царства Давида II (1784―1789) взять его владения под протекторат Российской империи.

В 1798 г. после смерти престарелого Ираклия II его старший сын и наследник Георгий XII обратился к Павлу I с личным посланием, в котором просил российского монарха включить его владения, бывшие с 1783 г. под протекторатом русского царя, в состав Российской империи. В Петербурге очень благосклонно отнеслись к данной «инициативе» нового правителя Восточной Грузии, и в конце 1799 г. в Тифлис вошли русские войска под командованием генерал-майора И.П. Лазарева. В июне 1800 г. грузинские послы передали кабинет-министру иностранных дел графу Ф.В. Ростопчину проект трактата о вхождении их царства в состав Российской империи, а уже в конце ноября 1800 г. император Павел I издал рескрипт о принятии Картли-Кахетинского царства в подданство российской короны.
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Samuel »

Антон: 21 июн 2020, 12:31 Я специально для таких баранов, как вы, выложил фотографии с демонстрациями и митингами с требованиями войти с состав СССР.
Не верьте картинкам) Пропаганда советская была такой, что любые картинки и фотографии придумает, но за ними нет ничего! Это пшик!

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Антон: 21 июн 2020, 12:31 Да к тому же Латвия получила город Вильно. С чего бы это беспощадному захватчику такой щедрый подарок делать?
Литва, а не Латвия)) И это было что-то типа взятки. Но литовцев не купить этой взяткой - поэтому они и сегодня не любят тех, кто их пытался подкупить такой позорной взяткой, но лишил суверенитета на примерно 50 лет!
Антон
Всего сообщений: 4238
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Антон »

Samuel: 21 июн 2020, 12:39 Не верьте картинкам) Пропаганда советская была такой, что любые картинки и фотографии придумает, но за ними нет ничего! Это пшик!
Пшик - это ваше имя. Ничего, кроме пшика от вас тут нет.
Samuel: 21 июн 2020, 12:40 И это было что-то типа взятки. Но литовцев не купить этой взяткой - поэтому они и сегодня не любят тех, кто их пытался подкупить такой позорной взяткой, но лишил суверенитета на примерно 50 лет!
Изображение Изображение Изображение :ROFL: :ROFL:
Последний раз редактировалось Антон 21 июн 2020, 12:44, всего редактировалось 1 раз.
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Samuel »

Антон: 21 июн 2020, 12:31 В июле 1783 г. правитель Картли-Кахетинского царства Ираклий II (1762–1798) подписал с Россией Георгиевский трактат, по которому вся Восточная Грузия добровольно признала протекторат России над собой. Однако, опасаясь новой войны с Османской империей, русское правительство вынуждено было отказаться от подписания аналогичного соглашения с Западной Грузией, и отвергло просьбу нового правителя Имеретинского царства Давида II (1784―1789) взять его владения под протекторат Российской империи.

В 1798 г. после смерти престарелого Ираклия II его старший сын и наследник Георгий XII обратился к Павлу I с личным посланием, в котором просил российского монарха включить его владения, бывшие с 1783 г. под протекторатом русского царя, в состав Российской империи. В Петербурге очень благосклонно отнеслись к данной «инициативе» нового правителя Восточной Грузии, и в конце 1799 г. в Тифлис вошли русские войска под командованием генерал-майора И.П. Лазарева. В июне 1800 г. грузинские послы передали кабинет-министру иностранных дел графу Ф.В. Ростопчину проект трактата о вхождении их царства в состав Российской империи, а уже в конце ноября 1800 г. император Павел I издал рескрипт о принятии Картли-Кахетинского царства в подданство российской короны.
Это всё выдумка российских лжеисториков - Георгий 12 не просил Россию лишать Грузию государственности. Кстати говоря, случайным образом сразу после того, как Россия аннексировала Грузию, царь Георгий 12 умер, не будучи при этом старым человеком. И его сыну, который захотел стать следущим царем, Россия уже не дала вступить на трон. Вспыхнуло восстание в Тбилиси... Народ грузинский был против этого беспредела. Но людей вогнали в храм в Сиони и велели присягать на верность императору России. Народ Грузии это не противл... Грузинский народ был унижен Россией!
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение крысовод »

Gosha: 21 июн 2020, 12:17 До Гитлера в Германии была разруха подобная которой была в РСФСР при Ленине.
До Гитлера было 2 негативных периода: тот, что Вы сказали - с 18-24 года, и после 29 вследствие Великой депрессии, на волне последнего Гитлер и пришел к власти. А между ними был период подъема, называемый "золотые двадцатые", о нем мы и говорили, следите за темой.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Антон
Всего сообщений: 4238
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Антон »

Samuel: 21 июн 2020, 12:44 Георгий 12 не просил Россию лишать Грузию государственности. Кстати говоря, случайным образом сразу после того, как Россия аннексировала Грузию Георгий 12 умер, не будучи старым человеком. И его сыну, который захотел стать следущим царем, Россия не дала вступить на трон.
17 ноября 1800 г. – царь Георгий XII обратился к императору России с "прошением на коленях", в котором просил принять свой народ в "вечное подданство". Князь Чавчавадзе от имени царя Георгия подал ноту и "просительные пункты". В частности, в письменных указаниях Чавчавадзе Георгий распоряжался: "Предоставьте им все мое царство и мое владение, как жертву чистосердечную и праведную и предложите его не только под покровительство высочайшего русского императорского престола, но и предоставьте вполне их власти и попечению, чтобы с этих пор царство картлосианов считалось принадлежащим державе Российской с теми правами, которыми пользуются находящиеся в России другие области“. Это предложение было рассмотрено в Коллегии иностранных дел и 19 ноября одобрено императором.
Samuel: 21 июн 2020, 12:44 Георгий 12 умер, не будучи старым человеком
А разве только старые люди умирают? Человек не только смертен, он внезапно смертен.
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Samuel »

Антон: 21 июн 2020, 13:00 17 ноября 1800 г. – царь Георгий XII обратился к императору России с "прошением на коленях", в котором просил принять свой народ в "вечное подданство". Князь Чавчавадзе от имени царя Георгия подал ноту и "просительные пункты". В частности, в письменных указаниях Чавчавадзе Георгий распоряжался: "Предоставьте им все мое царство и мое владение, как жертву чистосердечную и праведную и предложите его не только под покровительство высочайшего русского императорского престола, но и предоставьте вполне их власти и попечению, чтобы с этих пор царство картлосианов считалось принадлежащим державе Российской с теми правами, которыми пользуются находящиеся в России другие области“. Это предложение было рассмотрено в Коллегии иностранных дел и 19 ноября одобрено императором.
Грузин никогда не назовет другого грузина картлосианином. Грузин - это картвели. Если бы грузинский лидер захотел назвать грузина на грузинский манер, но на русском языке, он бы точно не стал придумывать такое смехотворное слово (картлосианов). Его больше никогда и никто не использовал. Тем более просить на коленях?? Нет, это очень не похоже на грузина! Ведь это очень и очень гордый народ - грузины не встанут на колени перед славянами (или перед турками или англо-саксами и персами) никогда и ни за что!! ЕСТЬ ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ ВЕРОЯТНОСТЬ ТОГО, ЧТО ВСЁ ЭТО (весь этот бредовый документ) СОСТАВЛЕНО РУССКИМ ЧЕЛОВЕКОМ, а не грузинским царем. Вероятно, Георгия пытали спецслужбы Российской империи - поэтому он и умер так рано. Ни один грузин не захочет даже думать о том, чтобы просить какую-то страну лишить его страну независимости и государственности. он лучше умрет, чем предаст свой народ и свою страну. Что и произошло на практике - Георгий 12, последний монарх древнейшего государства грузинского, погиб сразу после того, как не стало отдельного государства Картли-Кахети.

Отправлено спустя 13 минут 54 секунды:
Антон: 21 июн 2020, 13:00 Князь Чавчавадзе от имени царя Георгия подал ноту и "просительные пункты". В частности, в письменных указаниях Чавчавадзе Георгий распоряжался: "Предоставьте им все мое царство и мое владение, как жертву чистосердечную и праведную и предложите его не только под покровительство высочайшего русского императорского престола, но и предоставьте вполне их власти и попечению, чтобы с этих пор царство картлосианов считалось принадлежащим державе Российской с теми правами, которыми пользуются находящиеся в России другие области“.
Вероятно, речь идёт о великом дипломате государства (царства) Картли-Кахети, Гарсеване (Давиде) Ревазовиче Чавчавадзе (20 июня 1757 — 7 апреля 1811).
Он был в течение 18 лет был постоянным представителем в ранге полномочного министра Грузии в Петербурге (1783—1801 гг.) при Екатерине II, Павле I и Александре I. Боролся за сохранение независимости страны. После упразднения грузинской государственности в 1801 году получил чин действительного статского советника - это своего рода подачка или взятка за молчание (чтобы он не выдал секрет - то, каким путем было составлено прошение о принятии царства Картли-Кахети в состав России). 4 июня 1803 года был избран первым тифлисским губернским предводителем дворянства. В 1805 году был отозван в Россию (из-за подозрений в участии в антироссийском заговоре 1804 года, в котором принимал участие его сын) и до конца жизни так и не добился разрешения вернуться на родину - ему, престарелому человеку, даже не разрешили поехать на родину и умереть дома!!). Похоронен в Александро-Невской лавре.
Через 10 лет после аннексии Грузии Россией он умер. Он боролся за сохранение независимости Грузии - он точно не стал бы просить императора России лишать Грузию государственности! Не верьте этому бреду российской имперской пропагганды!
Антон
Всего сообщений: 4238
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Антон »

Samuel: 21 июн 2020, 13:15 Вероятно, Георгия пытали спецслужбы Российской империи - поэтому он и умер так рано.
Вам точно лечиться надо. Это уже просто клиника. Вам не приходило в голову, что он был тяжело больным человеком?
Samuel: 21 июн 2020, 13:15 Ни один грузин не захочет даже думать о том, чтобы просить какую-то страну лишить его страну независимости и государственности.
Так вот, фантазер вы наш, тяжело больной царь Георгий XII не мог ни справляться с междоусобной борьбой своих вассалов, ни отражать нашествия вражеских орд. В 1799 году из-за очередных нападений со стороны Турции и Персии Грузия снова обращается с просьбами к России. Георгиевский трактат 1783 года давал ему уверенность, что Россия вновь придет на помощь Грузии. Потому после получения очередного требования персидского шаха покориться его власти Георгий обратился за помощью к русскому императору.

Здоровье Георгия XII день ото дня ухудшалось, но его не переставало тревожить будущее страны. Именно потому он решил направить в Санкт-Петербург князя Чавчавадзе с чрезвычайной миссией - добиться решения Павла I о возобновлении Георгиевского трактата 1783 года и о присоединении Грузии к России. Окончательное решение о вхождении Грузии в состав России было принято в декабре 1800 года, при Павле Первом, и, в виде особого манифеста зачитано в Сионском соборе Тбилиси в феврале 1801 года. Но дальше опять возник перерыв. В России в результате дворцового переворота убили Павла, и к власти пришел его старший сын Александр I.

28 июля 1801 года Кнорринг возвратился в Петербург и доложил, что самостоятельно Грузия сохранить независимость не сможет без помощи России. А с другой стороны, основная часть населения Грузии, большая часть слоев грузинского общества, в целом настроены на присоединение к России. И, лишь убедившись, что они сами настроены на Россию, 12 октября 1801 года Александром был повторно издан манифест о включении Грузии в состав России. В нем особо заявлялось, что это делается не из-за стремления к новым территориальным приобретениям, не из каких-то корыстных побуждений, а исходя из принципов человеколюбия – чтобы защитить грузинское население от уничтожения и обеспечить нормальный правопорядок.
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Samuel »

Антон: 21 июн 2020, 13:47 Вам не приходило в голову, что он был тяжело больным человеком?
И чем же таким очень опасным он болел так сильно, что умер так скоропостижно за несколько дней или недель до того, как его страна прекратила своё существование, а его наследника и сына лишили престола?
Удивительно в этой истории именно то, что именно в самом конце 1800 года царь Георгий XII тяжело заболел - тогда же и появилось прошение на имя императора России. Во время его болезни верховная власть постепенно перешла в руки полномочного министра русского правительства при грузинском царе — Коваленского и командующего русскими войсками в Грузии — генерала Лазарева. В это напряжённое время, требовавшее объединения всех живых сил страны, феодалы, группировавшиеся вокруг многочисленных царевичей-претендентов на царский престол, ещё при жизни Георгия XII, начали ожесточенную междоусобную борьбу, ставившую под угрозу существование Картлийско-Кахетинского царства.

Не исключено, что царь был отравлен агентами спецслужб российской империи - поэтому он заболел в самый неудачный для Грузии и самый удачный для России момент, когда Россия так легко могла аннексировать Грузию.
Да, конечно же, правящие круги Восточногрузинского царства могли обращаться и обращались к России с просьбой об увеличении в Грузии контингента русских войск, так как надеялись с их помощью сохранить свою государственность и суверенные права грузинских царей - обстановка в стране была очень сложной и мусульманская угроза на границах страны была велика, как никогда прежде.

Однако правительство императора Павла I, будучи хорошо осведомленным о междоусобных распрях, разъедавших Восточную Грузию, а также о всех угрозах и опасностях внешнеполитических для Царства Картли-Кахети, ждало лишь подходящего момента, чтобы упразднить Картлийско-Кахетинское царство. Благоприятные условия для осуществления замысла русского правительства создались 28 декабря 1800 года — в день кончины последнего царя Восточногрузинского царства — Георгия XII.

Я вполне допускаю такое предположение: царь Георгий был отравлен - он ничем не болел и был здоров, а вдруг сильно заболел и вскоре умер - и тогда, когда он заболел, вдруг появилось некое прошение, которое было написано от его имени - прошение о том, чтобы император России лишил грузинский народ государственности, а самого Георгия и его наследников трона. Мыслилмо ли это? Очень и очень грубая работа была проделана агентами России в конце 18 века н.э. в Грузии! Очень грубо и почти открыто расправилась Россия с Грузией. И после этого русские ждут уважения и благодарности от грузинского народа???
Последний раз редактировалось Samuel 21 июн 2020, 14:28, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
Автор темы
Земляк
Всего сообщений: 1970
Зарегистрирован: 04.02.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Слесарь- ремонтник.
Откуда: Благовещенск Амурской области
Возраст: 65
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Земляк »

Следующий пассаж Путина

«Одним из важнейших итогов Первой мировой войны стало создание Лиги наций. На эту международную организацию возлагались большие надежды по обеспечению долгосрочного мира, коллективной безопасности. Это была прогрессивная идея, последовательная реализация которой, без преувеличения, могла бы предотвратить повторение ужасов глобальной войны.
Однако Лига наций, в которой доминировали державы-победительницы - Великобритания и Франция, продемонстрировала свою неэффективность и просто потонула в пустых разговорах. В Лиге наций, да и вообще на европейском континенте, не были услышаны неоднократные призывы Советского Союза сформировать равноправную систему коллективной безопасности. В частности, заключить Восточноевропейский и Тихоокеанский пакты, которые смогли бы поставить заслон агрессии. Эти предложения были проигнорированы.»

Это так Путин считает. А вот товарищ Громыко, в своей истории внешней политики СССР несколько иначе представляет отношения СССР и Лиги Наций.
«Как писал заместитель наркома полпреду СССР в Лондоне в январе 1926 г. «участие в конференции нами предрешено... Содействию разоружению и избавлению широких рабочих масс от нынешних экономических бедствий мы придаем такое большое значение, что готовы пренебречь тем отрицательным обстоятельством, что инициатива исходит от Лиги наций, нами и другими странами непризнаваемой»
Так же нельзя игнорировать и призывы к миру исходящие от капиталистических стран. Как можно забыть пакт Бриана-Келлога, например?
История этого пакта была такая
«6 апреля 1927 г., в день 10-й годовщины вступления США в Первую мировую войну, министр иностранных дел Франции А. Бриан обратился с призывом к США заключить двусторонний договор “о вечной дружбе, запрещающий обращение к войне как к средству национальной политики”. Идея договора была подсказана Бриану профессором Колумбийского университета, активистом антивоенного движения в США Дж. Шотвеллом, главным редактором 150-томной “Экономической и социальной истории Первой мировой войны”. Он был убежден, что война между двумя промышленно развитыми странами будет в принципе всегда перерастать в многосторонний конфликт. Отсюда следовал вывод о невозможности ограниченных войн в индустриальную эпоху. Эти мысли были близки Бриану, который немало способствовал послевоенному восстановлению Европы. Роль Бриана в заключении Локарнского пакта 1925 года и дружественном диалоге Франции и Германии после многих лет недоверия была отмечена Нобелевской премией мира 1926 года.»

Далее еще интересней

«13 апреля 1928 г. Келлог официально представил проект соответствующего документа. В тексте содержалось декларативное осуждение войны, но не оговаривались никакие репрессивные санкции против тех, кто может ее развязать. Проект договора и пояснительные записки к нему были направлены министрам иностранных дел Великобритании, Германии, Италии и Японии, а также европейским союзникам Франции и британским доминионам с просьбой высказаться по данному вопросу. Был представлен также первоначальный проект Бриана, дипломатическая американо-французская переписка и американский проект договора о запрещении войны.
Первой ответила Германия. В ноте от 27 апреля она высказалась в пользу американского проекта. В английской ноте от 19 мая предлагалось не включать в договор положения о праве на самозащиту из-за очевидности этого тезиса, а также положения об освобождении участников пакта от выполнения обязательств по отношению к государству — нарушителю других договоров. Великобритания сделала оговорку, что договор не должен распространяться на Британскую империю, а также оставляла за собой свободу действий в “некоторых областях, благополучие и целостность которых являются предметом особого и жизненного интереса для нашего мира и безопасности”. Франция в ноте от 14 июля наметила положения, касающиеся права на выполнение обязательств статута Лиги наций, Локарнского договора и договоров о нейтралитете.
В мае правительство Соединенных Штатов получило положительные ответы от Японии, Новой Зеландии, Австралии, Канады, Южно-Африканского Союза, Индии.
Подписание пакта состоялось 27 августа 1928 г. в Париже. В состав первоначальных участников, кроме шести великих держав (США, Франция, Великобритания, Германия, Италия и Япония), были включены страны — участницы Локарнских соглашений и британские доминионы, которые дали согласие на его подписание. Официально этот документ назывался “Парижский договор об отказе от войны в качестве орудия национальной политики”. В историю дипломатии он вошел как “пакт Бриана — Келлога”.
В день подписания пакта государственный департамент США направил ноту правительствам 48 государств с приглашением присоединиться к пакту. В этот же день французский посол в Москве Ж. Эрбетт довел до сведения НКИД текст пакта и попросил сообщить мнение правительства СССР в отношении возможного присоединения к договору. Посол при этом добавил, что в случае утвердительного ответа он “уполномочен принять акт о присоединении для передачи его в Вашингтон”.
По вопросу о пакте в советском руководстве имелись разногласия. Из высших партийных лидеров за присоединение к нему выступал член Политбюро Н. И. Бухарин. Из руководителей наркомата иностранных дел идею пакта поддержал замнаркома М. М. Литвинов, а возражал против нее — нарком Г. В. Чичерин.
Свое отношение к пакту Чичерин выразил в записке, направленной 17 июля 1928 г. в Политбюро. Нарком в ней особенно обращал внимание на то, что СССР не был приглашен к подготовке этого документа. “Присоединение к уже готовому пакту, созданному другими, — писал он, — для нас неприемлемо, потому что мы должны будем принять все, что сделано без нас, и притом на совершенно другой идейной почве”. По его убеждению, имелся бы некоторый смысл в том, чтобы участвовать в торжественных мероприятиях по поводу подписания договора. “В этом случае — продолжал Чичерин, — наша роль заключалась бы в том, чтобы явиться, поспорить, пошуметь, выдвинуть всякие протесты и, наконец, уйти со скандалом”. “Участвовать” же в той или иной форме в пакте Бриана — Келлога, т. е. подписывать его, нарком считал для СССР “принципиально невозможным”

Обратите внимание на мотивацию Чичерина. Если инициатива исходила не от СССР, и если СССР не участвовал в разработке пакта, то и подписывать его не надо. Тем более, что пакт был разработан «на совершенно другой идейной почве»
Вот эти вот слова, об другой идейной почве, были сказаны не просто так.
Дело в том, что партийное руководство убеждало советское общество в том, что страна Советов находится во вражеском окружении, а кто же верит врагам?
Но Чичерин был уже болен, а исполняющий его обязанности Литвинов не видел ничего плохого в том Москва будет активно участвовать в различного рода международных пактах и конференциях, уделяя много внимания переговорам по вопросам разоружения, проводившимся при его активном участии в Женеве.

«К концу 20-х годов эта внешнеполитическая линия приобрела особое место в контексте все более глубокого вовлечения СССР в систему международных отношений. Противостояние “капиталистическому Западу” уходило в прошлое, во главу угла ставилась не логика классовой борьбы, а здравый смысл и соображения реальной политики.
В этой связи Политбюро не прислушалось к мнению наркома. На заседании 26 июля 1928 г. было принято решение рекомендовать наркоминделу “при переговорах по поводу пакта Келлога исходить из желательности СССР, как одной из великих держав, принять участие в переговорах держав по поводу этого пакта”. В случае попытки американских представителей прозондировать советскую позицию, следовало им ответить, что для СССР “не исключена возможность подписания” пакта и что “критика в советской печати пакта Келлога вовсе не означает отказа со стороны СССР к нему присоединиться” 2. Решением от 2 августа 1928 г. Политбюро поручило Г. В. Чичерину дать прессе интервью с учетом “директив”, принятых 26 июля, а также ряда “дополнительных соображений”, в частности, что “совпра не имеет решительно никаких принципиальных возражений против международного пакта, воспрещающего войну в качестве средства национальной или империалистической политики”
Однако Чичерин продолжал упорстовать:

«“непосредственной пользы в качестве какого-либо практического ограждения от военного нападения участие в пакте не дает, ибо достаточно будет нескольких выстрелов на Днестре, чтобы инсценировать мнимое начатие военных действий с нашей стороны, что развяжет руки всем участникам пакта против нас”
Указывая еще, что СССР проиграет с агитационной точки зрения
«“Мы через присоединение к пакту выиграем, может быть, в глазах отсталых, несознательных масс, но проиграем в глазах сознательных масс и, во всяком случае, в глазах компартий”»

В конце концов советское правительство подписало пакт, сделав ряд оговорок и предложений

«Желая ускорить введение пакта в действие, 29 декабря 1928 г. правительство СССР направило правительству Польши ноту с предложением “подписать прилагаемый Протокол, согласно которому Парижский договор об отказе от войны вступил бы в силу между Советским Союзом и Польшей немедленно после ратификации его двумя этими государствами”12. СССР выступил также за то, чтобы участниками пакта стали соседние Литва, Латвия, Эстония, Румыния и Финляндия.
9 февраля 1929 г., еще до официального вступления пакта в силу, в Москве был подписан так называемый протокол Литвинова — Московский протокол о досрочном введении в силу обязательств пакта Бриана — Келлога между СССР, Польшей, Румынией, Эстонией и Латвией. 1 апреля 1929 г. к нему присоединилась Турция и 5 апреля — Литва.
К этому времени уже 44 государства примкнули к пакту Бриана — Келлога, а затем их число возросло до 65. Сенат США ратифицировал пакт при одном голосе против, текст получил название “международного поцелуя”. 24 июля 1929 г. договор вошел в силу.»

Вот так вот, сложно договаривались разные страны по поводу коллективного мира. А у Путина все просто- есть СССР, который стремился к миру и есть другие страны, которые никак не желали прислушаться к мирным инициативам СССР.
Естественно Пакт Бриана-Келлога, это не единственный случай, когда с мирными инициативами выступали буржуазные страны.
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение крысовод »

Прекращаем сраться не по теме (по теме можно и даже нужно) и продолжаем обсуждать статью Путина:

напомню также, что Советский Союз дал правовую и моральную оценку т.н. пакту Молотова - Риббентропа. В постановлении Верховного Совета от 24 декабря 1989 года официально осуждены секретные протоколы как "акт личной власти", никак не отражавший "волю советского народа, который не несет ответственности за этот сговор".

Да не СССР дал оценку, а его убийцы - предательская верхушка во главе с Горбачевым-сукой из раболепия перед Западом. И теперь Путин согласен с этим мнением, значит, сам такой, значит, не было никакой необходимости в отодвигании границ и прочих выгод для нас? Лишь бы большие дяди пригласили на предстоящий саммит? Но дядям этого мало, они хотят покаяния и осуждения коммунистического режима с приравнением его к нацистскому по степени преступности, как это говорит их устами Самуэль - либераст, русофоб и пятая колонна.
Едем дальше:

И нет никаких оснований воспринимать официальные заявления, формальные протокольные ноты тех лет как доказательство "дружбы" между СССР и Германией.

И пишет дальше, "забывая" упомянуть Договор о дружбе и границе, где слово дружба написано без всяких кавычек.
• Статья IV Договора: Правительство СССР и Германское правительство рассматривают вышеприведенное переустройство как надежный фундамент для дальнейшего развития дружественных отношений между своими народами.
Изображение
А вот и конкретные примеры дружбы, и я специально не буду приводить поздравительные телеграммы вождей друг другу и рассматривать торговые договора, раз Путин не считает это доказательством дружбы:
Молотов назвал абсурдом войну под лозунгом борьбы против германского фашизма. После оккупации немцами Норвегии и Дании представительства этих государств в Москве были закрыты советскими властями. Хотя неожиданное поражение Франции оказалось тяжелым ударом и для Советского Союза, Молотов не преминул поздравить германское правительство с победой. Под предлогом оптации населения гестапо были выданы немецкие и австрийские граждане - антифашисты, нашедшие в свое время политическое убежище в Советском Союзе. Их было 800 человек, среди них организатор австрийской компартии Фриц Коричонер. Гестаповцы, по существующим договоренностям, выдавали советскому НКВД интересующих их врагов советской власти. Наконец, кульминационным пунктом стал визит Молотова в Берлин в ноябре 1940 года и его переговоры о возможности присоединения СССР к Тройственному пакту Германии, Италии и Японии.
Сталин сказал, что необходимо отказаться от установок VII Конгресса Коминтерна о фашизме, как "главном источнике агрессии", снять лозунг Народного фронта: война империалистическая, рабочим необходимо выступить против нее и "ее виновников". Это означало призыв к англичанам, французам и др. саботировать военные усилия в их странах. Но эта установка никак не касалась немецких рабочих, поскольку Германия изображалась теперь советским руководством не как агрессор, а как... жертва агрессии Англии и Франции. В то же время Сталин обозначил Польшу как фашистское государство, подлежащее уничтожению.
СССР начал укрепление новой дружбы с того, что умел делать лучше всего,— с запретов. Началось стремительное истребление основ пропаганды вчерашнего дня: из всех сфер культурной и общественной жизни изгоняли публичные упоминания и проявления антифашизма. Ошеломление от полного и внезапного обрыва антифашистского дискурса было, по свидетельствам современников, важнейшим впечатлением тех дней. Главным образом этот обрыв демонстрировали СМИ. Те, кого газеты и радиопередачи еще вчера называли "фашистами", становились "членами Национал-социалистической рабочей партии", упоминания о Коминтерне уходили с первых полос, персональная критика нацистских политиков прекратилась полностью. Главным источником информации о Германии в СССР были газеты, журналы — и книги. Но состав их поступлений менялся. Если в начале 1939 года Библиотека иностранной литературы устраивает выставку антифашистской прессы, то после августа ее каталог пополняется официальной периодикой Третьего рейха. При этом растет удельный вес книг и прессы из Германии в общем числе заграничных поступлений. В 1940 году 58% наименований зарубежной периодики в Библиотеке им. В.И. Ленина были немецкими. Среди книг, которые ГБЛ получила по международному книгообмену, доля книг из Германии с 19% в 1939 году увеличивается до 33% в 1940-м.
Фильм "Александр Невский", за этот фильм Сергей Эйзенштейн получил Сталинскую премию и степень доктора искусствоведения. Фильм получает статус нон-грата сразу же после подписания пакта — в последнюю неделю августа 1939-го он исчезает с экранов СССР.
Сразу после пакта исчезают еще два фильма: "Профессор Мамлок" по одноименной пьесе Фридриха Вольфа и "Семья Оппенгейм" по роману "Семья Опперман" Лиона Фейхтвангера.
Зато в Большом и Кировском стали вовсю ставить Вагенра.
«Договор Молотова-Риббентропа был в силе. Мы, как предполагалось, любили фашистов. Это была любовь поздняя и, следовательно, очень страстная, подобно тому, как вдова средних лет любит своего пышущего здоровьем молодого соседа.
Со всех важных постов снимали евреев, чтобы они не раздражали немецких глаз. Литвинова, например, сняли с поста наркома иностранных дел. Но это были, если можно так выразиться, отрицательные действия, а требовались и позитивные шаги. Ладно, сдали Гитлеру несколько сотен немецких антифашистов и немецких евреев, которые просили политического убежища в Советском Союзе. Но это было слишком скромно, по большому счету ничто, никакой рекламы или фанфар. Всего-навсего польза делу. А требовались фанфары и страстная кавказская любовь. Высокие чувства, "Красивого чаю, Красивых конфет", как сказал поэт. Тут-то и вспомнили о Вагнере»
. Дмитрий Шостакович. «Свидетельство. Мемуары Дмитрия Шостаковича, записанные и отредактированные Соломоном Волковым».
Изображение
Афиша на июнь 1941г., после 22 числа Вагнера срочно меняют на Ивана Сусанина.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Samuel »

крысовод: 21 июн 2020, 14:47 Да не СССР дал оценку, а его убийцы - предательская верхушка во главе с Горбачевым-сукой из раболепия перед Западом. И теперь Путин согласен с этим мнением, значит, сам такой, значит, не было никакой необходимости в отодвигании границ и прочих выгод для нас? Лишь бы большие дяди пригласили на предстоящий саммит? Но дядям этого мало, они хотят покаяния и осуждения коммунистического режима с приравнением его к нацистскому по степени преступности, как это говорит их устами Самуэль - либераст, русофоб и пятая колонна.
Едем дальше:
Ну о чём мы говорим?! Сталин пообещал Гитлеру: я не нападу на тебя - делай, что хочешь в Европе, а мне позволь делать то, что хочу в Финляндии, в Прибалтике и в Восточной Польше и в Бессарабии. Всё. Два злодея и мерзких диктатора (конечно же, Гитлер был гораздо более ужасным по отношению к евреям, цыганам и гомосексуалам) развязали друг другу руки. И началась война. Оба этих злодея хотели перехитрить друг друга и всех вокруг.
К русофобам я не имею никакого отношения. И к меньшинствам и всяким либералам тоже (хотя у всех есть своё прошлое). И к журналюгам и пятой колонее не имею никакого отношения. Более того, Сталин - это никакой не представитель русского народа. Это большевик, говоривший на русском языке с ошибками и с акцентом. У теророризма нет национальности. У большевизма (как и у нацизма прошлого и у нынешнего неонацизма) - тоже.
Антон
Всего сообщений: 4238
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Антон »


крысовод: 21 июн 2020, 14:47 "забывая" упомянуть Договор о дружбе и границе, где слово дружба написано без всяких кавычек.
И что? Договор так назывался лишь формально. Никакой настоящей дружбы между СССР и нацистской Германией, конечно, не было, да и не могло быть. Это было вынужденное ситуативное партнерство и настороженный нейтралитет.
крысовод: 21 июн 2020, 14:47 А вот и конкретные примеры дружбы
Никакой дружбы между СССР и Германией не было. В отношениях с Германией с 1939-го по 1941 год сохранялись напряженность и взаимное недоверие.
Samuel: 21 июн 2020, 13:48 Я вполне допускаю такое предположение: царь Георгий был отравлен - он ничем не болел и был здоров
Ваши безумные фантазии никому не интересны. Георгий был слабовольным и болезненным. Он не обладал ни авторитетом, ни деньгами, ни военной силой, ни даже здоровьем. У него не хватало средств даже на содержание личной дружины царя, набранной из горцев. Так что не порите чушь.
Samuel: 21 июн 2020, 15:10 Сталин пообещал Гитлеру: я не нападу на тебя - делай, что хочешь в Европе, а мне позволь делать то, что хочу в Финляндии, в Прибалтике и в Восточной Польше и в Бессарабии. Всё.
Документ в студию! Иначе вы трепач и словоблуд.
Samuel
Всего сообщений: 18679
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Samuel »

Антон: 21 июн 2020, 17:42 Документ в студию! Иначе вы трепач и словоблуд.
Пакт о ненападаении, заключенный Молотовым и Риббентропом, включал и секретные протоколы. И в этих протоколах об этом и говорится. В Европе всегда заключались не только доступные для всех и всем известные договоры, но и секретные протоколы, как приложение к известным общественности договорам. Это и произошло при подписании пакта в 1939 году.
Антон
Всего сообщений: 4238
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Антон »

Samuel: 21 июн 2020, 18:24 включал и секретные протоколы. И в этих протоколах об этом и говорится.
Я уже давал ссылку на разбор этой фальшивки, а вы опять на нее ссылаетесь. И там не сказано
Samuel: 21 июн 2020, 15:10 делай, что хочешь в Европе, а мне позволь делать то, что хочу
Это уже ваша ложь и передергивание. Короче, вы трепач и словоблуд.
Аватара пользователя
Автор темы
Земляк
Всего сообщений: 1970
Зарегистрирован: 04.02.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Слесарь- ремонтник.
Откуда: Благовещенск Амурской области
Возраст: 65
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Земляк »

ИДЕМ ДАЛЬШЕ ПО СТАТЬЕ
Путин:
«Лига наций не смогла предотвратить и конфликты в различных частях мира, такие как нападение Италии на Эфиопию, гражданская война в Испании, агрессия Японии против Китая, аншлюс Австрии. А в случае Мюнхенского сговора, в котором помимо Гитлера и Муссолини участвовали лидеры Великобритании и Франции, с полного одобрения Совета Лиги наций произошло расчленение Чехословакии. Отмечу в связи с этим, что в отличие от многих тогдашних руководителей Европы Сталин не запятнал себя личной встречей с Гитлером, который слыл тогда в западных кругах вполне респектабельным политиком, был желанным гостем в европейских столицах.»

Увы, Путин прав. Не смогла Лига наций предотвратить конфликты. В том числе и вторжение СССР в Финляндию, в Польшу, в Бессарабию…
Действительно, личной встречи Сталина и Гитлера не было. Но ведь были переговоры фашистов и коммунистов по поводу судьбы Польши.

Не знаю, что там творилось в мозгу Сталина, но это именно он творил внешнюю политику СССР.
Это именно он в марте 1939 года выдал парадоксальную мысль, о том, что Антикоминтерновский Пакт направлен не против СССР, но против интересов Англии, Франции, США.
А антикоминтерновская идеология пакта, лишь комуфляж.

«Поэтому фашистские заправилы, раньше чем
ринуться в войну, решили известным образом обработать общественное мнение,
т. е. ввести его в заблуждение, обмануть его.

Военный блок Германии и Италии против интересов Англии и Франции в
Европе? Помилуйте, какой же это блок! "У нас" нет никакого военного блока.
"У нас" всего-навсего безобидная "ось Берлин -- Рим", т. е. некоторая
геометрическая формула насчет оси. (Смех.)
Военный блок Германии, Италии и Японии против интересов США, Англии и
Франции на Дальнем Востоке? Ничего подобного! "У нас" нет никакого военного
блока. "У нас" всего-навсего безобидный "треугольник Берлин -- Рим --
Токио", т. е. маленькое увлечение геометрией. (Общий смех.)
Война против интересов Англии, Франции, США? Пустяки! "Мы" ведем войну
против Коминтерна, а не против этих государств. Если не верите, читайте
"анти-коминтерновский пакт", заключенный между Италией, Германией и Японией.
Так думали обработать общественное мнение господа агрессоры, хотя не
трудно было понять, что вся эта неуклюжая игра в маскировку шита белыми
нитками, ибо смешно искать "очаги" Коминтерна в пустынях Монголии, в горах Абиссинии, в дебрях испанского Марокко. {Смех.)
Но война неумолима. Ее нельзя скрыть никакими покровами. Ибо никакими
"осями", "треугольниками" и "антикоминтерновскими пактами" невозможно скрыть
тот факт, что Япония захватила за это время громадную территорию Китая,
Италия -- Абиссинию, Германия -- Австрию и Судетскую область, Германия и
Италия вместе -- Испанию,-- все это вопреки интересам неагрессивных
государств. Война так и осталась войной, военный блок агрессоров -- военным
блоком, а агрессоры -- агрессорами.
Как могло случиться, что неагрессивные страны, располагающие громадными
возможностями, так легко и без отпора отказались от своих позиций и своих
обязательств в угоду агрессорам?
Не объясняется ли это слабостью неагрессивных государств? Конечно, нет!
Неагрессивные, демократические государства, взятые вместе, бесспорно сильнее
фашистских государств и в экономическом, и в военном отношении.
Чем же объяснить в таком случае систематические уступки этих государств
агрессорам?
Это можно было бы объяснить, например, чувством боязни перед
революцией, которая может разыграться, если неагрессивные государства
вступят в войну и война примет мировой характер. Буржуазные политики,
конечно, знают, что первая мировая империалистическая война дала победу
революции в одной из самых больших стран. Они боятся, что вторая мировая
империалистическая война может повести также к победе революции в одной или
в нескольких странах.
Но это сейчас не единственная и даже не главная причина. Главная
причина состоит в отказе большинства неагрессивных стран, и прежде всего
Англии и Франции, от политики коллективной безопасности, от политики
коллективного отпора агрессорам, в переходе их на позицию невмешательства,
на позицию "нейтралитета".»


Думаю, мысль Сталина понятна, но далее он выдает еще более интересную:

«

Формально политику невмешательства можно было бы охарактеризовать таким
образом: "пусть каждая страна защищается от агрессоров, как хочет и как
может, наше дело сторона, мы будем торговать и с агрессорами,


и с их жертвами". На деле, однако, политика невмешательства означает
попустительство агрессии, развязывание войны,-- следовательно, превращение
ее в мировую войну. В политике невмешательства сквозит стремление, желание
-- не мешать агрессорам творить свое черное дело, не мешать, скажем, Японии
впутаться в войну с Китаем, а еще лучше с Советским Союзом, не мешать,
скажем, Германии увязнуть в европейских делах, впутаться в войну с Советским
Союзом, дать всем участникам войны увязнуть глубоко в тину войны, поощрять
их в этом втихомолку, дать им ослабить и истощить друг друга, а потом, когда
они достаточно ослабнут,-- выступить на сцену со свежими силами, выступить,
конечно, "в интересах мира", и продиктовать ослабевшим участникам войны свои
условия. И дешево, и мило!»

Выделю. «На деле, однако, политика невмешательства означает
попустительство агрессии, развязывание войны,-- следовательно, превращение
ее в мировую войну.»

Пройдет не так уж много времени, когда Сталин займет позицию не вмешательства и будет торговать с Германией, когда та уже начала свою войну в Западной Европе.
Объясняя советским гражданам, что германский фашизм сдерживает английский империализм, который желает завоевать Европу.

Вот эта вот ошибка в понимании стратегических замыслов Гитлера и привела к тому, что началось сближение фашисткой Германии и коммунистического СССР.
Сближение позиций и привело к логическому подписанию пакта МОЛОТОВА-РИББЕНТРОПА с его секретными приложениями.
То, что эти приложения реально существовали, понимают все, кто когда либо читал, что говорилось на переговорах Молотова в Берлине осенью 1940 года.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Новейшее время»