Феномен Сталина ⇐ Авторские темы
Информация
В этом экспериментальном разделе авторы являются модераторами своих тем
В этом экспериментальном разделе авторы являются модераторами своих тем
-
Автор темыАлик Бахши
- Всего сообщений: 79
- Зарегистрирован: 28.05.2020
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: либеральные
Феномен Сталина
Алик Бахши
Феномен Сталина
Иосиф Сталин (Джугашвили) личность весьма уникальная по многим критериям и прежде всего в области психологии. Обладая природным даром разбираться в людях, Сталин подобно рентгеновскому аппарату читал мысли, видя человека насквозь, зная плюсы и минусы всех тех, с кем имел дело, а не дюжий коварный ум позволял ему использовать все хитросплетения, цели и планы, окружающих его многочисленных вождей революции, чтобы построить свою ещё более хитрую схему физического устранения, причем не только соперников, но и всех возможных претендентов на власть. Он не мог красиво говорить, он не мог зажечь толпу пламенной речью как Троцкий или Рыков, но он подобно пауку выжидал, когда ничего не подозревающая жертва окажется в его паутине. Причем не редко сама жертва и принимала участие в строительстве паутины. Мог ли Троцкий (Брoнштейн), всесторонне развитый интеллигент, искусный оратор, сосредоточивший в своих руках военную власть, предположить, что этот мужлан, грузин, плохо говорящий по-русски, бывший террорист-грабитель проведёт его как мальчишку.
Трудно представить, что кто мог бы кроме Сталина организовать сопротивление стремительно продвигающимся на Восток германским войскам при всеобщей паники рассыпающейся Красной Армии. Только авторитет Сталина и слепая вера в него возродила духовную силу, без которой невозможна никакая борьба. Феномен Сталина в том, что он сам создал в своём лице Идола, в которого народ безгранично верил. Трудно представить также, что было, если бы Сталин не победил в борьбе за власть Троцкистско-Зиновьевский блок. Вполне возможно, до Второй мировой войны Советская империя и не дожила бы, и уж точно, если учесть, как Лев Давидович Троцкий, мечтающий весь народ загнать за колючую проволоку, организованных им гулагов, относился к людям, то при первом же ударе Германии рассыпался и этот блок, дерущихся за власть большевиков, и страна с ненавидящим власть народом.
Во взаимоотношениях с людьми Сталин ни разу не сделал, ни одной ошибки, как на пути к власти, так и находясь на её вершине. А как он провел Рузвельта с Черчиллем, полностью завися от поставок материальных средств и военных действий Америки и Англии! Сталин сумел выторговать у них в Тегеране и Ялте исконные территории Германии в Пруссии и Японии на Сахалине в придачу с Курилами, оставить за собой Прибалтику, часть Финляндии и Румынии, а ведь именно из-за захвата этих стран Советский Союз был исключен незадолго до войны из Лиги наций. Более того, поставил Запад перед свершившимся фактом, когда вдруг двинул советские войска на Запад, вглубь уже поверженной Германии, оставив Берлин далеко в тылу, что было для союзников полной неожиданностью. Правда Черчилль впоследствии осознал ошибку (Фултонская речь), но было поздно, Сталин, по сути, уже успел перекроить всю карту Европы, сделав сателлитами СССР страны Восточной Европы, что и привело в итоге к Холодной войне. Как это не иронично, но в конечном результате то, что не удалось сделать Гитлеру, сделал Сталин, а именно захватить часть Польши, из-за которой Англия с Францией и объявили войну Германии, с чего собственно и началась Вторая мировая война. И всё это заслуга одного человека Иосифа Сталина, властелина созданной им громадной империи СССР.
Сталин мог убрать при необходимости человека любого ранга, даже ближайших сотоварищей, которые испытывали перед ним животный страх и при всём при этом простой народ благоволил вождя, выказывая буквально фанатичную веру в него. Невероятно, - расстреливаемый по его приказу человек кричал «Да здравствует Сталин!». Вряд ли в истории вы найдёте личность, которую можно было бы поставить рядом. Даже после смерти народ чтит его, что уже само по себе редкость в русской истории. Хрущеву не удалось стереть любовь русского народа к своему палачу, и как не странно, именно русского народа, и это несмотря на то, что грузин Сталин не раз рассуждал о великорусском шовинизме, и это несмотря на то, что тело Сталина Хрущев вытащил из мавзолея, оставив Ленина в одиночестве. Но кто сейчас вспоминает лежащего мертвеца Ленина, вызывающего в настоящее время разве что тихую усмешку. В этом, на мой взгляд, и состоит главный феномен Сталина. До сих пор спустя более полувека немало людей в России молятся на него, с трепетом вспоминая имя любимого вождя - Иосифа Виссарионовича Сталина.
Единственно кому удалось перехитрить Сталина, это Гитлеру, но и то с большой натяжкой, ибо обманув Сталина, Гитлер фактически подписал себе смертный приговор. Надо отметить, что даже, когда германские войска, нарушив союзнический договор между Германией и Советским Союзом – пакт о ненападении, вторглись в границы СССР, Сталин не мог поверить в происшедшее, настолько он был уверен в Гитлере. Сталин не предполагал, что Гитлер совершит стратегическую ошибку, пойдёт на такой риск напасть на СССР. Да, Гитлер оказался непредсказуем. Возможно, Гитлер надеялся, на то, что, если в глазах Запада СССР тоже представляется врагом, а ведь так оно и было в действительности (аннексия Советским Союзом государств Эстонии, Латвии, Литвы, части территорий Финляндии, Польши, Румынии), то пока тугодумы в Англии и Франции поймут что к чему, Германии удастся в короткий срок расправится с режимом большевиков-евреев в России, чему русский народ будет благодарен. Сталин скорее готовился к войне с Турцией, которой Советский Союз также как и Прибалтийским странам предъявил ультиматум разрешить создание на Босфоре военно-морской базы, но никак не с Германией.
На счастье, развязав Вторую мировую войну, эти два агрессора сцепились между собой в смертельной схватке и если бы этого не произошло, уверен, политическая карта Европы была бы другой. Можно множество вариантов и догадок предположить, но ясно одно, не случись этого, Мир был бы сегодня иным.
26.06.13
Феномен Сталина
Иосиф Сталин (Джугашвили) личность весьма уникальная по многим критериям и прежде всего в области психологии. Обладая природным даром разбираться в людях, Сталин подобно рентгеновскому аппарату читал мысли, видя человека насквозь, зная плюсы и минусы всех тех, с кем имел дело, а не дюжий коварный ум позволял ему использовать все хитросплетения, цели и планы, окружающих его многочисленных вождей революции, чтобы построить свою ещё более хитрую схему физического устранения, причем не только соперников, но и всех возможных претендентов на власть. Он не мог красиво говорить, он не мог зажечь толпу пламенной речью как Троцкий или Рыков, но он подобно пауку выжидал, когда ничего не подозревающая жертва окажется в его паутине. Причем не редко сама жертва и принимала участие в строительстве паутины. Мог ли Троцкий (Брoнштейн), всесторонне развитый интеллигент, искусный оратор, сосредоточивший в своих руках военную власть, предположить, что этот мужлан, грузин, плохо говорящий по-русски, бывший террорист-грабитель проведёт его как мальчишку.
Трудно представить, что кто мог бы кроме Сталина организовать сопротивление стремительно продвигающимся на Восток германским войскам при всеобщей паники рассыпающейся Красной Армии. Только авторитет Сталина и слепая вера в него возродила духовную силу, без которой невозможна никакая борьба. Феномен Сталина в том, что он сам создал в своём лице Идола, в которого народ безгранично верил. Трудно представить также, что было, если бы Сталин не победил в борьбе за власть Троцкистско-Зиновьевский блок. Вполне возможно, до Второй мировой войны Советская империя и не дожила бы, и уж точно, если учесть, как Лев Давидович Троцкий, мечтающий весь народ загнать за колючую проволоку, организованных им гулагов, относился к людям, то при первом же ударе Германии рассыпался и этот блок, дерущихся за власть большевиков, и страна с ненавидящим власть народом.
Во взаимоотношениях с людьми Сталин ни разу не сделал, ни одной ошибки, как на пути к власти, так и находясь на её вершине. А как он провел Рузвельта с Черчиллем, полностью завися от поставок материальных средств и военных действий Америки и Англии! Сталин сумел выторговать у них в Тегеране и Ялте исконные территории Германии в Пруссии и Японии на Сахалине в придачу с Курилами, оставить за собой Прибалтику, часть Финляндии и Румынии, а ведь именно из-за захвата этих стран Советский Союз был исключен незадолго до войны из Лиги наций. Более того, поставил Запад перед свершившимся фактом, когда вдруг двинул советские войска на Запад, вглубь уже поверженной Германии, оставив Берлин далеко в тылу, что было для союзников полной неожиданностью. Правда Черчилль впоследствии осознал ошибку (Фултонская речь), но было поздно, Сталин, по сути, уже успел перекроить всю карту Европы, сделав сателлитами СССР страны Восточной Европы, что и привело в итоге к Холодной войне. Как это не иронично, но в конечном результате то, что не удалось сделать Гитлеру, сделал Сталин, а именно захватить часть Польши, из-за которой Англия с Францией и объявили войну Германии, с чего собственно и началась Вторая мировая война. И всё это заслуга одного человека Иосифа Сталина, властелина созданной им громадной империи СССР.
Сталин мог убрать при необходимости человека любого ранга, даже ближайших сотоварищей, которые испытывали перед ним животный страх и при всём при этом простой народ благоволил вождя, выказывая буквально фанатичную веру в него. Невероятно, - расстреливаемый по его приказу человек кричал «Да здравствует Сталин!». Вряд ли в истории вы найдёте личность, которую можно было бы поставить рядом. Даже после смерти народ чтит его, что уже само по себе редкость в русской истории. Хрущеву не удалось стереть любовь русского народа к своему палачу, и как не странно, именно русского народа, и это несмотря на то, что грузин Сталин не раз рассуждал о великорусском шовинизме, и это несмотря на то, что тело Сталина Хрущев вытащил из мавзолея, оставив Ленина в одиночестве. Но кто сейчас вспоминает лежащего мертвеца Ленина, вызывающего в настоящее время разве что тихую усмешку. В этом, на мой взгляд, и состоит главный феномен Сталина. До сих пор спустя более полувека немало людей в России молятся на него, с трепетом вспоминая имя любимого вождя - Иосифа Виссарионовича Сталина.
Единственно кому удалось перехитрить Сталина, это Гитлеру, но и то с большой натяжкой, ибо обманув Сталина, Гитлер фактически подписал себе смертный приговор. Надо отметить, что даже, когда германские войска, нарушив союзнический договор между Германией и Советским Союзом – пакт о ненападении, вторглись в границы СССР, Сталин не мог поверить в происшедшее, настолько он был уверен в Гитлере. Сталин не предполагал, что Гитлер совершит стратегическую ошибку, пойдёт на такой риск напасть на СССР. Да, Гитлер оказался непредсказуем. Возможно, Гитлер надеялся, на то, что, если в глазах Запада СССР тоже представляется врагом, а ведь так оно и было в действительности (аннексия Советским Союзом государств Эстонии, Латвии, Литвы, части территорий Финляндии, Польши, Румынии), то пока тугодумы в Англии и Франции поймут что к чему, Германии удастся в короткий срок расправится с режимом большевиков-евреев в России, чему русский народ будет благодарен. Сталин скорее готовился к войне с Турцией, которой Советский Союз также как и Прибалтийским странам предъявил ультиматум разрешить создание на Босфоре военно-морской базы, но никак не с Германией.
На счастье, развязав Вторую мировую войну, эти два агрессора сцепились между собой в смертельной схватке и если бы этого не произошло, уверен, политическая карта Европы была бы другой. Можно множество вариантов и догадок предположить, но ясно одно, не случись этого, Мир был бы сегодня иным.
26.06.13
-
neoxine
- Всего сообщений: 19
- Зарегистрирован: 21.08.2021
- Образование: высшее естественно-научное
- Политические взгляды: консервативные
- Ко мне обращаться: на ты
Re: Феномен Сталина
Отправлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Сначала устроили распад, а затем спасали свою власть. Ничего они не собирали, - империя собирала.Антон: 02 сен 2021, 18:30 Большевики, да будет вам известно, Россию спасли от полного распада, собрали ее по крупицам и восстановили под названием СССР
Сначала устроили коллективизацию, а затем спасали свою власть путем удушения крестьянства и превращения его в наемных работников. Большевики были властью, значит они виноваты в голоде. Гулаг это система по решению политических проблем путем насилия.Антон: 02 сен 2021, 18:30 голод был постоянным спутником России. Причем тут большевики? А в ГУЛАГе сидели в основном уголовники
В банке с пауками или крысами осталось самое агрессивное существо.Антон: 02 сен 2021, 18:30 neoxine: ↑Вчера, 18:10
Но в политической банке остался один Сталин.
Сами поняли, что сказали?
Отправлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Не принижайте системный подход большевиков.
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Феномен Сталина
/a principio ad finem – UranGan/
Моншер Антон самый старший на Форуме Gosha по возрасту и по прибыванию на Историческом Форуме и по Образованию! Вы же Антон умудряетесь тыкать - обвинять его во ЛЖИ - даже сообщаете всем что он БРЕШЕТ - то есть ЛАЕТ в своих сообщениях. Как то это непоследовательно с вашей стороны!Антон: 02 сен 2021, 18:54 Во-первых, вы мне не тычьте. Я значительно старше вас и на брудершафт с вами не пил.
/a principio ad finem – UranGan/
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Антон
- Всего сообщений: 4234
- Зарегистрирован: 04.08.2016
- Образование: высшее гуманитарное
Re: Феномен Сталина
Из личного дневника посла Франции в России Мориса Палеолога:
«30 марта 1917 года. Самый опасный зародыш, заключавшийся в революции, развивается вот уже несколько дней с ужасающей быстротой. Финляндия, Лифляндия, Эстляндия, Польша, Литва, Украина, Грузия, Сибирь требуют для себя независимости или, по крайней мере, полной автономии.
.... Французская революция начала с объявления Республики единой и неделимой. Этому принципу были принесены в жертву тысячи голов, и французское единство было спасено. Русская революция берет лозунгом Россия разъединенная и раздробленная».
«8 апреля 1917 года. Польша? Она больше не имеет ничего общего с русским государством с тех пор, как Временное Правительство объявило ее независимость... Что касается Литвы, Курляндии и даже Лифляндии, на их будущее смотрят с абсолютным равнодушием под предлогом, что это не – не русские области. Везде звучит та же нота: в Москве и в Петрограде, в Киеве и Одессе; везде то же уныние, та же утрата национального и патриотического чувства...»
М.Палеолог. Царская Россия накануне революции. М., 1996
12 июля 1917 год, за 4 месяца до Октября (!!!), Александр Блок записал:
«Отделение» Финляндии и Украины сегодня вдруг испугало меня. Я начинаю бояться за «Великую Россию...».
А.И.Деникин в своих «Очерках русской смуты»:
Про Украину:
«Весь май и июнь протекали в борьбе за власть между правительством и самочинно возникшей на Украине Центральной Радой, причем собравшийся без разрешения 8 июня Всеукраинский военный съезд потребовал от правительства, чтобы оно немедленно признало все требования, предъявляемые Центральной Радой... 12 июня объявлен универсал об автономии Украины и образован секретариат (совет министров)... Центральная Рада и секретариат, захватывая постепенно в свои руки управление... дискредитировали общерусскую власть, вызывали междуусобную рознь...»
Про Кавказ:
«В то время как закавказские народы в огне и крови разрешали вопросы своего бытия в стороне от борьбы, но жестоко страдая от ее последствий, стояло полумиллионное русское население края, а также те, кто, не принадлежа к русской национальности, признавали себя все же российскими подданными. Попав в положение «иностранцев», лишенные участия в государственной жизни... под угрозой суровых законов... о «подданстве»... русские люди теряли окончательно почву под ногами... Я не говорю уже о моральном самочувствии людей, которым закавказская пресса и стенограммы национальных советов подносили беззастенчивую хулу на Россию и повествование о «рабстве, насилиях, притеснениях, о море крови, пролитом свергнутой властью»... Их крови, которая ведь перестала напрасно литься только со времени водворения... «русского владычества»...».
Большевики собрали распадающуюся страну заново и возродили ее в виде СССР.
http://avkrasn.ru/article-572.html
Из чего следует, что среди заключенных, содержащихся в лагерях ГУЛАГа, большинство составляли уголовники, а "репрессированных", как правило, было менее 1/3.
Более того, заключенные ГУЛАГа за свой труд получали зарплату, сопоставимую с зарплатой вольнонаемных рабочих
https://amarok-man.livejournal.com/183223.html
https://cont.ws/@talatis/1182556
Кто устроил? Уж точно не большевики.neoxine: 03 сен 2021, 09:35 Сначала устроили распад, а затем спасали свою власть. Ничего они не собирали, - империя собирала.
Из личного дневника посла Франции в России Мориса Палеолога:
«30 марта 1917 года. Самый опасный зародыш, заключавшийся в революции, развивается вот уже несколько дней с ужасающей быстротой. Финляндия, Лифляндия, Эстляндия, Польша, Литва, Украина, Грузия, Сибирь требуют для себя независимости или, по крайней мере, полной автономии.
.... Французская революция начала с объявления Республики единой и неделимой. Этому принципу были принесены в жертву тысячи голов, и французское единство было спасено. Русская революция берет лозунгом Россия разъединенная и раздробленная».
«8 апреля 1917 года. Польша? Она больше не имеет ничего общего с русским государством с тех пор, как Временное Правительство объявило ее независимость... Что касается Литвы, Курляндии и даже Лифляндии, на их будущее смотрят с абсолютным равнодушием под предлогом, что это не – не русские области. Везде звучит та же нота: в Москве и в Петрограде, в Киеве и Одессе; везде то же уныние, та же утрата национального и патриотического чувства...»
М.Палеолог. Царская Россия накануне революции. М., 1996
12 июля 1917 год, за 4 месяца до Октября (!!!), Александр Блок записал:
«Отделение» Финляндии и Украины сегодня вдруг испугало меня. Я начинаю бояться за «Великую Россию...».
А.И.Деникин в своих «Очерках русской смуты»:
Про Украину:
«Весь май и июнь протекали в борьбе за власть между правительством и самочинно возникшей на Украине Центральной Радой, причем собравшийся без разрешения 8 июня Всеукраинский военный съезд потребовал от правительства, чтобы оно немедленно признало все требования, предъявляемые Центральной Радой... 12 июня объявлен универсал об автономии Украины и образован секретариат (совет министров)... Центральная Рада и секретариат, захватывая постепенно в свои руки управление... дискредитировали общерусскую власть, вызывали междуусобную рознь...»
Про Кавказ:
«В то время как закавказские народы в огне и крови разрешали вопросы своего бытия в стороне от борьбы, но жестоко страдая от ее последствий, стояло полумиллионное русское население края, а также те, кто, не принадлежа к русской национальности, признавали себя все же российскими подданными. Попав в положение «иностранцев», лишенные участия в государственной жизни... под угрозой суровых законов... о «подданстве»... русские люди теряли окончательно почву под ногами... Я не говорю уже о моральном самочувствии людей, которым закавказская пресса и стенограммы национальных советов подносили беззастенчивую хулу на Россию и повествование о «рабстве, насилиях, притеснениях, о море крови, пролитом свергнутой властью»... Их крови, которая ведь перестала напрасно литься только со времени водворения... «русского владычества»...».
Большевики собрали распадающуюся страну заново и возродили ее в виде СССР.
Вы хоть знаете, что такое коллективизация? Это создание коллективных хозяйств. И уж точно коллективизация не является причиной голода, который был лишь в отдельных регионах страны.neoxine: 03 сен 2021, 09:35 Сначала устроили коллективизацию, а затем спасали свою власть путем удушения крестьянства и превращения его в наемных работников. Большевики были властью, значит они виноваты в голоде.
Вы совсем невежда? Вот тут можете посмотреть состав заключенных ГУЛАГа по характеру преступлений
http://avkrasn.ru/article-572.html
Из чего следует, что среди заключенных, содержащихся в лагерях ГУЛАГа, большинство составляли уголовники, а "репрессированных", как правило, было менее 1/3.
Более того, заключенные ГУЛАГа за свой труд получали зарплату, сопоставимую с зарплатой вольнонаемных рабочих
https://amarok-man.livejournal.com/183223.html
Это Сталин, что ли, самое агрессивное существо? Да у вас буйная фантазия.
https://cont.ws/@talatis/1182556
Кому я тыкаю? Вы зачем огульно лжете?Gosha: 03 сен 2021, 09:41 Вы же Антон умудряетесь тыкать - обвинять его во ЛЖИ - даже сообщаете всем что он БРЕШЕТ - то есть ЛАЕТ в своих сообщениях. Как то это непоследовательно с вашей стороны!
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Феномен Сталина
/a principio ad finem – UranGan/
Ну вот опять - здрасте! Антон вы свои сообщения читайте перед отправкой!
/a principio ad finem – UranGan/
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Антон
- Всего сообщений: 4234
- Зарегистрирован: 04.08.2016
- Образование: высшее гуманитарное
Re: Феномен Сталина
Да вы лжете, причем нагло. Я НИКОМУ не тыкаю. От слова совсем. Или приводите мою цитату, где я с кем-то на "ты" или извинитесь за ложь.
-
Adam
- Всего сообщений: 5959
- Зарегистрирован: 29.01.2018
- Возраст: 31
Re: Феномен Сталина
Тронули его Бога «в отдельно взятой стране», как говорится.. а это не шутки для верующего
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Феномен Сталина
/a principio ad finem – UranGan/
Отправлено спустя 4 минуты 34 секунды:
Антон вы сомневаетесь в том что Сталин агрессивный-параноик? Наследственность он отца алкоголика и дебошира! Который нещадно бил свою жену и сына! Ведь недаром непрофессионалов называют - сапожниками!
/a principio ad finem – UranGan/
Отправлено спустя 4 минуты 34 секунды:
Дорогой вы мне пишите что я - БРЕШУ! Потом по просьбе администратора исправили на ВРЕТЕ-ЛЖЕТЕ! Кто на форуме критикует переходит на личности - это вы АНТОН! - GoshaАнтон: 03 сен 2021, 10:33 Да вы лжете, причем нагло. Я НИКОМУ не тыкаю. От слова совсем. Или приводите мою цитату, где я с кем-то на "ты" или извинитесь за ложь.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Samuel
- Всего сообщений: 18678
- Зарегистрирован: 30.07.2016
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: социал-демократические
- Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
- Откуда: Москва
- Возраст: 52
Re: Феномен Сталина
Он позволил себе совершить, как минимум, одну ошибку (хоть думаю, он совершил много разных ошибок и в управлении страной и в проведении экономичской, национальной. кадровой политики и так далее)- например, он позволил злодею Гитлеру обмануть себя. И из-за этого Гитлер смог воспользоваться фактором неожиданности, когда в июне 1941 года начал войну против СССР. Из-за этого погибли миллионы людей всего за первых 2-3 месяца, а враг из-за этого быстро подступил к стенам аж самой Москвы. Фактически Сталину повезло - из-за своей ошибки он мог проиграть войну уже в декабре 1941 года. Но ему повезло... И армия и народ СССР ценой немоверных усилий и огромнейших жертв остановили агрессора. Сталин заключил с бандитом и террористом Гитлером договор о мире и ненападении, разделил совместно с ним Европу (забрав себе часть Польши и Прибалтику). Сталин проявил глупость и думал, что Гитлер теперь не нападёт на СССР в течение 5-10 лет точно. Но Гитлер обманул Сталина и очень быстро нарушил договор, напав вероломно на СССР в июне 1941 года. Гитлер заключал договор лишь для того, чтобы чуть позднее нарушить его, а для начала чтобы не вести войну в Европе на два фронта - чтобы захватить Францию без риска вступления в войну СССР на стороне Англии и Франции. И Сталин придумал себе чёрт знает что!!(( А Гитлер заключил пакт со Сталиным лишь для того, чтобы через 2 года нарушить его и напасть на СССР неожиданно и коварно. Сталин проявил себя в данном случае, как очень плохой психолог, ужасный стратег, а также и как нелепый дурачина-простофиля!!Алик Бахши: 05 июн 2020, 02:26 Во взаимоотношениях с людьми Сталин ни разу не сделал, ни одной ошибки
Последний раз редактировалось Samuel 03 сен 2021, 14:13, всего редактировалось 1 раз.
-
Антон
- Всего сообщений: 4234
- Зарегистрирован: 04.08.2016
- Образование: высшее гуманитарное
Re: Феномен Сталина
Милейший, он был не идиот, чтобы позволять себя обманывать.
Никогда немцы не несли таких тяжелых потерь, как на советском фронте.
А Москву он взял? Нет. Немцев уже в декабре 1941 г. оттуда погнали.
Из-за какой такой ошибки? Уже осенью 1941 г. немецкие генералы докладывали Гитлеру, что Германия проиграет войну.Samuel: 03 сен 2021, 11:54 Фактически Сталину повезло - из-за своей ошибки он мог проиграть войну уже в декабре 1941 года.
Под чьим руководством? Кто был верховным главнокомандующим?Samuel: 03 сен 2021, 11:54 И армия и народ СССР ценой немоверных усилий и огромнейших жертв остановили агрессора.
Разве только один Сталин? Почти вся Европа заключила с ним подобные договора. СССР стал последним государством, заключившим этот договор. Вам напомнить, как Европа в 30-е гг. восхваляла Гитлера? В 1938 г. он даже стал человеком года по версии журнала Forbes.Samuel: 03 сен 2021, 11:54 Сталин заключил с бандитом и террористом Гитлером договор о мире и ненападении
Да что вы говорите? СССР восстановил свои территории по линии Керзона, а Прибалтика сама просилась включить ее в состав СССР.
Давайте вы глупости не будете говорить, а почитаете хотя бы журнал посещений Сталина. Вечером 21 июня у него состоялось совещание с участием высших военных чинов. Буденный в своем дневнике зафиксировал, что Сталин вызвал их и сказал, что в ближайшие дни возможно нападение Германии.Samuel: 03 сен 2021, 11:54 Сталин проявил глупость и думал, что Гитлер теперь не нападёт на СССР в течение 5-10 лет точно.
Вы уж определитесь: он был хитрый человек или дурачина-простофиля? Милейший, куда же вы лезете с таким низким уровнем знаний?Samuel: 03 сен 2021, 11:54 Сталин проявил себя в данном случае, как очень плохой психолог, ужасный стратег, а также и как нелепый дурачина-простофиля!!
-
Samuel
- Всего сообщений: 18678
- Зарегистрирован: 30.07.2016
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: социал-демократические
- Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
- Откуда: Москва
- Возраст: 52
Re: Феномен Сталина
Отправлено спустя 4 минуты 34 секунды:
Это было до начала Второй Мировой войны и только потому, что в США некоторые банкиры и представители крупного бизнеса сочувствовали нацизму и поддерживали Гитлера. Они не знали тогда, что он не только настроен резко против коммунизма и русских, но ещё и вознамерился уничтожить всех евреев и славян, как и цыган. Как узнали лидеры США об этом, сразу все они стали считать его безумцем и злодеем.
Отправлено спустя 4 минуты 34 секунды:
Разведчики (опытнейшие) сообщали Сталину о том, что война непременно начнётся В ИЮНЕ 1941 года - сообщали ему об этом за долго до 21 июня. Но Сталин не верил им... Он выжидал и выжидал... Он сомневался в этих сведениях разведчиков и в самих разведчиках, но самонадеянно доверял Гитлеру. Он поверил хитрецу и мошеннику-злодею Гитлеру... И лишь когда уже всё говорило о том, что война вот-вот начнётся, лишь тогда он провёл это соещание. Но было СЛИШКОМ поздно. Опоздал на 2-3 месяца (это как минимум!!)! Сталин проявил ужасающую халатность! За это я бы отдал приказ расстрелять такого человека, как Сталин!Антон: 03 сен 2021, 12:34 Давайте вы глупости не будете говорить, а почитаете хотя бы журнал посещений Сталина. Вечером 21 июня у него состоялось совещание с участием высших военных чинов. Буденный в своем дневнике зафиксировал, что Сталин вызвал их и сказал, что в ближайшие дни возможно нападение Германии.
Последний раз редактировалось Samuel 03 сен 2021, 12:52, всего редактировалось 1 раз.
-
Антон
- Всего сообщений: 4234
- Зарегистрирован: 04.08.2016
- Образование: высшее гуманитарное
Re: Феномен Сталина
Да что вы говорите? Вот, почитайте https://topwar.ru/35451-lend-liz-dlya-gitlera.html , будете сильно удивлены. Я даже цитатку небольшую приведу: "Даже после того, как Германия объявила войну США, ряд крупнейших американских компаний при полном попустительстве Белого Дома продолжал сотрудничать с Гитлером!
Нефтяная корпорация Standard Oil of New Jersey (Exxon) поставила нацистам бензина и смазочных материалов на 20 миллионов долларов. До самой высадки американских войск во Франции танкерный флот «нейтральной» Испании работал почти исключительно на нужды вермахта, снабжая его американским «чёрным золотом», формально предназначенным для Мадрида. Даже в первые месяцы 1944 года Германия реэкспортировала из Испании 48 тысяч тонн нефти ежемесячно."

Samuel: 03 сен 2021, 12:45 Они не знали тогда, что он не только настроен резко против коммунизма и русских, но ещё и вознамерился уничтожить всех евреев и славян, как и цыган. Как узнали лидеры США об этом, сразу все они стали считать его безумцем и злодеем.
Да что вы говорите? Вот, почитайте https://topwar.ru/35451-lend-liz-dlya-gitlera.html , будете сильно удивлены. Я даже цитатку небольшую приведу: "Даже после того, как Германия объявила войну США, ряд крупнейших американских компаний при полном попустительстве Белого Дома продолжал сотрудничать с Гитлером!
Нефтяная корпорация Standard Oil of New Jersey (Exxon) поставила нацистам бензина и смазочных материалов на 20 миллионов долларов. До самой высадки американских войск во Франции танкерный флот «нейтральной» Испании работал почти исключительно на нужды вермахта, снабжая его американским «чёрным золотом», формально предназначенным для Мадрида. Даже в первые месяцы 1944 года Германия реэкспортировала из Испании 48 тысяч тонн нефти ежемесячно."
И каждый раз разведчики сообщали все новую дату нападения, а война все не начиналась. Сталин должен был в угадайку играть? Ему сообщалась непроверенная информация.Samuel: 03 сен 2021, 12:49 Разведчики (опытнейшие) сообщали Сталину о том, что война непременно начнётся за долго до 21 июня. Но Сталин не верил им... Он сомневался в этих разведчиках,
Что значит он доверял Гитлеру? С какой стати? СССР не от хорошей жизни заключил с Германией договор о ненападении и все прекрасно понимали, что война с Германией непременно будет.
Последний раз редактировалось Антон 03 сен 2021, 12:57, всего редактировалось 1 раз.
-
Samuel
- Всего сообщений: 18678
- Зарегистрирован: 30.07.2016
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: социал-демократические
- Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
- Откуда: Москва
- Возраст: 52
Re: Феномен Сталина
Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Соглашусь с Вами, что некоторые представители безнеса в США проявляли позорное малодушие и симпатию по отношению к нацистам в Германии аж до 1943 или даже до 1944 года. Но это лишь некоторые...Антон: 03 сен 2021, 12:51 Да что вы говорите? Вот, почитайте https://topwar.ru/35451-lend-liz-dlya-gitlera.html , будете сильно удивлены. Я даже цитатку небольшую приведу: "Даже после того, как Германия объявила войну США, ряд крупнейших американских компаний при полном попустительстве Белого Дома продолжал сотрудничать с Гитлером!
Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:
И сегодня тоже бизнес Европы ради обогащения находит возможность нарушать санкции против РФ. Жадность бизнесменов не знает границ.Антон: 03 сен 2021, 12:51 Нефтяная корпорация Standard Oil of New Jersey (Exxon) поставила нацистам бензина и смазочных материалов на 20 миллионов долларов. До самой высадки американских войск во Франции танкерный флот «нейтральной» Испании работал почти исключительно на нужды вермахта, снабжая его американским «чёрным золотом», формально предназначенным для Мадрида. Даже в первые месяцы 1944 года Германия реэкспортировала из Испании 48 тысяч тонн нефти ежемесячно."
-
neoxine
- Всего сообщений: 19
- Зарегистрирован: 21.08.2021
- Образование: высшее естественно-научное
- Политические взгляды: консервативные
- Ко мне обращаться: на ты
Re: Феномен Сталина
ЦАРСКАЯ КАТОРГА И СТАЛИНСКИЙ ГУЛАГ
На каторгу ссылались виновные в особо тяжких преступлениях: убийствах, изнасилованиях, разбоях и т.п. В 1912 году в местах лишения свободы (считая поселения и ссылку) в России содержалось 183 тысячи человек, из которых 90 процентов были уголовными преступниками. Политические заключенные на принудительные работы не направлялись. В царской России смертная казнь практически не применялась, например с 1905 по 1912 год за терроризм был казнен 2981 человек.
В составе ГУЛАГа СССР на 1 января 1937 года функционировало 42 концлагеря, в которых содержалось свыше 2 млн человек, из них более трети – по политическим статьям.
Каторжане, осуждённые за преступления средней тяжести, через некоторое время переводились в ранг "исправляющихся" и получали обратно конфискованные деньги, а также имели право вступать в брак и жить вне острога, иметь собственные дома, на строительство которых им отпускался лес.
Если каторжанин работал без взысканий, то 10 месяцев срока ему засчитывались за год. Суточная норма питания дореволюционного каторжанина составляла 819 г ржаного хлеба, 106 г мяса, 21,6 г сала, несколько видов круп, растительное масло. Капусту, картофель и лук они покупали на заработанные деньги. Суточная норма узника ГУЛАГа – 750 г ржаного хлеба, 21 г мяса и 13 г гречки.
Каторжанин отдыхал каждое воскресенье, все православные праздники, дни рождения и именины Императора и Цесаревича – то есть около 80 дней в году. Узник ГУЛАГа выходных дней не имел. На самой тяжёлой Нерчинской каторге один каторжанин добывал 50 кг руды за сутки, а норма узника ГУЛАГа составляла 1,5 тонны.https://tsargrad.tv/articles/carskaja-k ... ulag_72905
Отправлено спустя 21 минуту 17 секунд:
Не буду я смотреть. Система была репрессий.Антон: 03 сен 2021, 10:21 Вы совсем невежда? Вот тут можете посмотреть состав заключенных ГУЛАГа по характеру преступлений
ЦАРСКАЯ КАТОРГА И СТАЛИНСКИЙ ГУЛАГ
На каторгу ссылались виновные в особо тяжких преступлениях: убийствах, изнасилованиях, разбоях и т.п. В 1912 году в местах лишения свободы (считая поселения и ссылку) в России содержалось 183 тысячи человек, из которых 90 процентов были уголовными преступниками. Политические заключенные на принудительные работы не направлялись. В царской России смертная казнь практически не применялась, например с 1905 по 1912 год за терроризм был казнен 2981 человек.
В составе ГУЛАГа СССР на 1 января 1937 года функционировало 42 концлагеря, в которых содержалось свыше 2 млн человек, из них более трети – по политическим статьям.
Каторжане, осуждённые за преступления средней тяжести, через некоторое время переводились в ранг "исправляющихся" и получали обратно конфискованные деньги, а также имели право вступать в брак и жить вне острога, иметь собственные дома, на строительство которых им отпускался лес.
Если каторжанин работал без взысканий, то 10 месяцев срока ему засчитывались за год. Суточная норма питания дореволюционного каторжанина составляла 819 г ржаного хлеба, 106 г мяса, 21,6 г сала, несколько видов круп, растительное масло. Капусту, картофель и лук они покупали на заработанные деньги. Суточная норма узника ГУЛАГа – 750 г ржаного хлеба, 21 г мяса и 13 г гречки.
Каторжанин отдыхал каждое воскресенье, все православные праздники, дни рождения и именины Императора и Цесаревича – то есть около 80 дней в году. Узник ГУЛАГа выходных дней не имел. На самой тяжёлой Нерчинской каторге один каторжанин добывал 50 кг руды за сутки, а норма узника ГУЛАГа составляла 1,5 тонны.https://tsargrad.tv/articles/carskaja-k ... ulag_72905
Отправлено спустя 21 минуту 17 секунд:
С Антоном общаться, - глупым называться
-
Samuel
- Всего сообщений: 18678
- Зарегистрирован: 30.07.2016
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: социал-демократические
- Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
- Откуда: Москва
- Возраст: 52
Re: Феномен Сталина
В чём-то он был не глуп или даже был умён. Но в чём-то был глупее валенка или даже идиотом. Это же касается и всех людей - все люди тоже бывают разными. Злодеи и обычные люди в этом смысле мало чем отличаются или вообще не отличаются друг от друга. Не стоит идеализировать никого.
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Феномен Сталина
Сталина сажают на божницу те кого не жил в СССР!Антон: 03 сен 2021, 11:37 Не только я, а любой здравомыслящий человек. Называть Сталина агрессивным параноиком может только человек либо полностью неадекватный, либо невежда с низким уровнем IQ.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Антон
- Всего сообщений: 4234
- Зарегистрирован: 04.08.2016
- Образование: высшее гуманитарное
Re: Феномен Сталина
Ну тогда блажен, кто верует.
Называйтесь. Разве кто-то против? Никто же не виноват, что вы необразованы.
Этот человек, которого вы назвали глупее валенка и идиотом, читал по 300-500 страниц в день. Он был прекрасно образован и постоянно занимался самообразованием, обладал острым умом, великолепным чувством юмора. Валенок и идиот никогда не смог бы сделать из аграрной страны сверхдержаву, переиграть мировых лидеров на внешнеполитической арене и выиграть войну со самым страшным злом - с фашизмом. Кто вы такой, чтобы так о нем отзываться? Да вы ногтя его не стоите.
Во-первых, его на божницу никто не сажает, а во-вторых, почитайте отзывы о нем людей, которые с ним работали. Того же Молотова, например.
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Феномен Сталина
Дорогой Антон точную оценку дает не ваш друг - а ваш враг! Когда Сталин умирал на полу своей Ближней дачи - Булганин - Маленков - Берия - Хрущев - запретили его беспокоить! Хрущев так оценил Сталина что вынес его из мавзолея!Антон: 03 сен 2021, 16:40 Во-первых, его на божницу никто не сажает, а во-вторых, почитайте отзывы о нем людей, которые с ним работали. Того же Молотова, например.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
neoxine
- Всего сообщений: 19
- Зарегистрирован: 21.08.2021
- Образование: высшее естественно-научное
- Политические взгляды: консервативные
- Ко мне обращаться: на ты
Re: Феномен Сталина
Отправлено спустя 6 минут 59 секунд:
Я обыватель, которому этот диктатор стоит поперёк горла. Никакое самообразование не поможет тем, кто из грязи в князи. Несомненно, это был человек с уголовной культурой. Вынесла его революция на верх. Таких серостей хоть пруд пруди.
С двумя "н" пишется
Отправлено спустя 6 минут 59 секунд:
Это, что я тоже не стою его ногтя?Антон: 03 сен 2021, 16:40 Samuel: ↑Сегодня, 14:14
Но в чём-то был глупее валенка или даже идиотом.
Этот человек, которого вы назвали глупее валенка и идиотом, читал по 300-500 страниц в день. Он был прекрасно образован и постоянно занимался самообразованием, обладал острым умом, великолепным чувством юмора. Валенок и идиот никогда не смог бы сделать из аграрной страны сверхдержаву, переиграть мировых лидеров на внешнеполитической арене и выиграть войну со самым страшным злом - с фашизмом. Кто вы такой, чтобы так о нем отзываться? Да вы ногтя его не стоите.
Я обыватель, которому этот диктатор стоит поперёк горла. Никакое самообразование не поможет тем, кто из грязи в князи. Несомненно, это был человек с уголовной культурой. Вынесла его революция на верх. Таких серостей хоть пруд пруди.
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Феномен Сталина
Когда нет Феноменов - Феномены назначаются!!! Довольно долго в СССР-РФ - Маркса - Энгельса - Ленина считали феноменами! Феноменальным был Брежнев - написавший Целину и Малую Землю! Существовал институт Марксизма-Ленинизма в его стенах взращивали ФЕНОМЕНОВ!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
C.Петропавловский
- Всего сообщений: 221
- Зарегистрирован: 19.11.2012
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: славянофильские
- Профессия: Пенсионер от советского Роскосмоса
- Откуда: Мособл
- Возраст: 78
Re: Феномен Сталина
Я все время просматриваю книгу С.Гечгори (Сергея Берии) "Мой отец Лаврентий Берия". Любопытная книга, легко читается. "Ессесственно", темы расстрелов он практически не касается, почти не пишет об этом. В общем обходит тему. Зато приводит нелицеприятную характеристику Сталина данную его отцом. Причем это было после выпуска книги об истории большевизма в Грузии и вообще на Кавказе в 1938 году. Кстати поругивает Россию, русских, большевиков и пишет как грузинский умеренный националист.... Но, любой вопрос по внешней политике, особенно с 1938 по 1952 год им освещается очень интересно.
-
Антон
- Всего сообщений: 4234
- Зарегистрирован: 04.08.2016
- Образование: высшее гуманитарное
Re: Феномен Сталина
Не надо мне байки пересказывать.Gosha: 03 сен 2021, 16:51 Когда Сталин умирал на полу своей Ближней дачи - Булганин - Маленков - Берия - Хрущев - запретили его беспокоить!
У Хрущева у самого руки по локоть и рыльце в пуху и перьях. Обгаживая Сталина он пытался уйти от ответственности за свои собственные преступления.
Выходит, что да.
Он никогда не был диктатором. Если у вас память плохая, то я напомню
Антон: 30 авг 2021, 21:17 Было коллективное руководство страной. Все решения принимались голосованием. И инициативы Сталина проходили отнюдь не всегда.
Перестаньте лгать и фантазировать. Никакого отношения к уголовщине он не имел.
Серостей? Вам до него очень далеко.
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Феномен Сталина

Дорогой Антон вы хоть годик прожили при СТАЛИНЕ! Кто вам наплел, что при Сталине народу жилось хорошо! наверняка начитались Сталинского Бестселера: Книга о Здоровой и Вкусной пище!
Антон: 04 сен 2021, 16:53 У Хрущева у самого руки по локоть и рыльце в пуху и перьях. Обгаживая Сталина он пытался уйти от ответственности за свои собственные преступления.

Дорогой Антон вы хоть годик прожили при СТАЛИНЕ! Кто вам наплел, что при Сталине народу жилось хорошо! наверняка начитались Сталинского Бестселера: Книга о Здоровой и Вкусной пище!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
Антон
- Всего сообщений: 4234
- Зарегистрирован: 04.08.2016
- Образование: высшее гуманитарное
Re: Феномен Сталина
А когда в вашем представлении народу жилось хорошо? При ком?
Гоша, не обязательно жить при ком-то, чтобы сложилось мнение о человеке. Есть документы, есть свидетельства очевидцев. Насчет "жилось хорошо" я никогда не говорил. Тем не менее, уровень жизни людей повышался, уровень доходов рос. При Сталине было товарное изобилие, прилавки магазинов ломились от высококачественной продукции, было ежегодное снижение цен.Gosha: 04 сен 2021, 17:29 Дорогой Антон вы хоть годик прожили при СТАЛИНЕ! Кто вам наплел, что при Сталине народу жилось хорошо!
А когда в вашем представлении народу жилось хорошо? При ком?
-
крысовод
- Всего сообщений: 3869
- Зарегистрирован: 09.04.2018
- Образование: высшее техническое
- Профессия: инженер-механик
- Откуда: Москва
- Возраст: 56
Re: Феномен Сталина
Был еще личный момент: помимо того что Хрущ отыгрывался как шакал за свой страх на мертвом льве, он еще мстил Сталину за расстрел сына - это семья, святое, а значит, очень сильный мотив.Антон: 04 сен 2021, 16:53 Обгаживая Сталина он пытался уйти от ответственности за свои собственные преступления.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
-
Gosha
- Всего сообщений: 63805
- Зарегистрирован: 25.08.2012
- Откуда: Moscow
Re: Феномен Сталина
/a principio ad finem – UranGan/
Отправлено спустя 8 минут 25 секунд:
ФЕНОМЕН – философское понятие, означающее объект чувственного созерцания, явление, постижимое посредством опыта. Опыт Тридцатилетнего правления Сталина показал, что Вождь равен Царю-Тирану. Такое правление хорошо для Тоталитарного государства, но плачевно для Страны и его народа!
/a principio ad finem – UranGan/
Моншер Антон порой впечатление очевидца стоит дороже сотни мнений! Довольно часто личные мнения мнения оказываются навязанными пропагандой. Например: Цари Российские были плохими! Только вот беда при Царях и Князьях Россия просуществовала Тысячу лет, а при Советах Россия промучалась менее Восьмидесяти лет. Оказалось на практике Пролетарская Власть значительно хуже Царской Власти!
/a principio ad finem – UranGan/
Отправлено спустя 8 минут 25 секунд:
ФЕНОМЕН – философское понятие, означающее объект чувственного созерцания, явление, постижимое посредством опыта. Опыт Тридцатилетнего правления Сталина показал, что Вождь равен Царю-Тирану. Такое правление хорошо для Тоталитарного государства, но плачевно для Страны и его народа!
/a principio ad finem – UranGan/
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
Мобильная версия