Теракт в Беслане - 15-я годовщина трагедии. Причины трагедии и способы предотвращения.Российская Федерация

До наших дней
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18839
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Теракт в Беслане - 15-я годовщина трагедии. Причины трагедии и способы предотвращения.

Сообщение Samuel »

alexeybo: 04 сен 2019, 16:31 Это не был "звездный час" Черномырдина. Это был его "час позора".
Так считают всякие позорные националисты и реваншисты. А разумные люди и пацифисты, как и гуманисты, за это волевое решение и спасение заложников (женщин!!) веками будут восхвалять этого достойного человека. То, что Россия выжила экономически и немного окрепла, заслуга сугубо Черномырдина!

Отправлено спустя 39 секунд:
alexeybo: 04 сен 2019, 16:31 И России бы не было. Вы к этому стремитесь?
Была бы. Но без Чечни. Всё просто. Почему чехи легко смирились с тем, что их страна легко останется хорошей и достойной страной без Словакии? Они не были против того, чтобы появилась независимая Словакия. И Чехия - это очень хорошая и довольно сильная экономически европейская страна. Она не исчезла. Почему Судан отпустил на свободу Южный Судан, но сохранился? Судан и через 1000 лет останется Суданом. Так и Россия смогла бы отпустить на свободу Чечню и осталась бы той же Россией. Но не было политической воли и смелости у руководства...
Югославии нет, но Сербия отлично существует - сербы смирились с существованием независимой Хорватии, Словении и других государств. Вероятно, через несколько лет сербы смирятся и с тем, что у албанского народа Косово будет независимая от Сербии страна. И при этом Сербия останется сильной страной. Великой страной.
Я совершенно убеждён в том, что если завтра проведен будет новый референдум о выходе Шотландии из состава Соединенного Королевства Великобритании, англичане смирятся с этим и отпустят на волю Шотландию. И от этого Англия не перестанет оставаться великой страной! Почему Вы думаете, что с Россией было бы иначе?
Реклама
alexeybo
Всего сообщений: 1576
Зарегистрирован: 13.09.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Теракт в Беслане - 15-я годовщина трагедии. Причины трагедии и способы предотвращения.

Сообщение alexeybo »

Samuel: 04 сен 2019, 16:39 Так считают всякие позорные националисты и реваншисты. А разумные люди и пацифисты, как и гуманисты, за это волевое решение и спасение заложников (женщин!!) веками будут восхвалять этого достойного человека. То, что Россия выжила экономически и немного окрепла, заслуга сугубо Черномырдина!
Хотел он как лучше, а получилось - как всегда.
Учите историю! Тогда узнаете, что он возглавлял правительство с 1992 по 1998 г.г., т.е. совсем не в тот период, когда Россия "выжила экономически и окрепла", а в период, когда Россия экономически выживала и слабела. Весь этот период руководства Черномырдиным Правительством России, реальный ВПП России снижался.

Отправлено спустя 3 минуты 35 секунд:
Samuel: 04 сен 2019, 16:39 Была бы. Но без Чечни. Всё просто. Почему чехи легко смирились с тем, что их страна легко останется хорошей и достойной страной без Словакии? Они не были против того, чтобы появилась независимая Словакия. И Чехия - это очень хорошая и довольно сильная экономически европейская страна. Она не исчезла. Почему Судан отпустил на свободу Южный Судан, но сохранился? Судан и через 1000 лет останется Суданом. Так и Россия смогла бы отпустить на свободу Чечню и осталась бы той же Россией. Но не было политической воли и смелости у руководства...
Югославии нет, но Сербия отлично существует - сербы смирились с существованием независимой Хорватии, Словении и других государств. Вероятно, через несколько лет сербы смирятся и с тем, что у албанского народа Косово будет независимая от Сербии страна. И при этом Сербия останется сильной страной. Великой страной.
Я совершенно убеждён в том, что если завтра проведен будет новый референдум о выходе Шотландии из состава Соединенного Королевства Великобритании, англичане смирятся с этим и отпустят на волю Шотландию. И от этого Англия не перестанет оставаться великой страной! Почему Вы думаете, что с Россией было бы иначе?
От врага России иного и ждать нельзя. Спит и видит, как Россия рассыпается и уменьшается.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18839
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Теракт в Беслане - 15-я годовщина трагедии. Причины трагедии и способы предотвращения.

Сообщение Samuel »

alexeybo: 04 сен 2019, 17:01 От врага России иного и ждать нельзя. Спит и видит, как Россия рассыпается и уменьшается.
До середины 19 века Россия прекрасно жила без Чечни - она не контролировала ситуацию в Чечне. Точнее говоря, шла война за Чечню. И разве без Чечни России было очень плохо? Весь вопрос заключается лишь в одном: хочешь жить мирно или хочешь захватывать всё больше и больше территорий? Стремиться к миру - это лучше, чем стремиться к захвату новых территорий. Верно? Или Вы еще тут начнёте разглагольствовать о том, что Чечня - это исконная территория Руси - место, где испокон веков жили русские? Сообщаю: нет, до 19 века НИ ОДИН русский человек не жил в Чечне, но там жили чеченцы. Это местное население.
Врагами России являются реваншисты и жадные до новых территорий и до денег люди - им всегда не хватает земель и денег. Получили Крым? Мало - нужно ещё и Аляску. Получили Аляску? Мало - нужно ещё Калифорнию. Ну и так далее. Из-за такой жадности гибнут в России каждое столетие десятки и десятки тысяч людей. Гибнут на войне и от терактов. России нужен мир, покой и благоденствие. Единство с Чечней любой ценой - это зло! Война длится с некоторыми перерывами и передышками уже почти 250 лет - до сих пор на Северном Кавказе идут бои и перестрелки. Это ложь, что клану Кадыровых удалось полностью сломить сопротивление чеченцев и других народов Северного Кавказа в борьбе с империализмом царизма.

Отправлено спустя 7 минут 7 секунд:
alexeybo: 04 сен 2019, 17:01 Россия рассыпается и уменьшается.
Военным путем невозможно остановить распад империй. Это совершенно невозможно. Исключено! Римская империя рассыпалась - армия не спасла её. Австро-Венгрия рассыпалась - армия не спасла её. Югославия (сербская империя) рассыпалась - армия не спасла эту империю и не помогла сербам сохранить свою гегемонию на землях Югославии. Арабский халифат распался - арабам их армия не помогла сохранить их обширные владения на 3 континентах. Византия (Империя Ромеев), будучи греческой империей, тоже распалась и затем исчезла - армия не помогла грекам... Британская империя тоже распалась - армия не помогла англичанам сохранить свою гегемонию на нескольких континентах. Почему Вы, уважаемый, думаете, что русские умнее других и смогут военным путем сохранить свою империю - эту тюрьму народов? В России СИЛОЙ и ПУТЕМ ОРУЖИЯ собраны совершенно разные народы, между которыми нет ничего общего в плане языка, культуры, веры и традиций. Распад России - это вопрос времени. Не знаю, когда это произойдёт - через 20-30 лет или через 150-200 лет. Но это и не важно. А важно понимать то, что распад неизбежен! Стоит ли жертвовать на сохранение империи десятками тысяч жизней русских парней, если всё равно она рухнет - не в 21 веке, так в 22?
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Теракт в Беслане - 15-я годовщина трагедии. Причины трагедии и способы предотвращения.

Сообщение Евелина »

Samuel: 04 сен 2019, 16:39 Была бы. Но без Чечни. Всё просто. Почему чехи легко смирились с тем, что их страна легко останется хорошей и достойной страной без Словакии?
потому что они чехи......их делили ещё перед Второй Мировой и чехам в голову не пришло защитить свою страну.

Кстати вы опять проявили безграмотность,ЧЕХОСЛОВАКИЯ это не Чехия.
Почему Вы думаете, что с Россией было бы иначе?
потому что Россия исторически сложилась как империя и может существовать только в таком виде.
Если развалить Россию,то будет Московия,какая-нибудь Северная Венеция(Петербург с областью) и пр....но России не будет.

Отправлено спустя 4 минуты 14 секунд:
Samuel: 03 сен 2019, 21:38 А ещё большую печаль вызывает то, что эту великую трагедию и драму ведь можно было предотвратить. Во-первых, силовики, если они нормально работали бы, могли бы не пропустить в Беслан столько боевиков с оружием таким.
Террор всегда неожиданный.....кому могло придти в голову,что будет захват школы и будут убивать маленьких детей мусульмане?
Такое и в дурном сне присниться не могло.

ПС
Что касается российской армии,то она тоже не была готова к подобным явлениям.

Отправлено спустя 3 минуты 36 секунд:
Samuel: 04 сен 2019, 20:50 Распад России - это вопрос времени. Не знаю, когда это произойдёт - через 20-30 лет или через 150-200 лет. Но это и не важно. А важно понимать то, что распад неизбежен! Стоит ли жертвовать на сохранение империи десятками тысяч жизней русских парней, если всё равно она рухнет - не в 21 веке, так в 22?
сначала распадутся США, а мы уж как-нибудь попозже.
И да,своя страна стоит жизней,страну надо защищать,потому что страна это то,что есть за спиной человека.
Без страны люди ничто - уборщики и мусорщики в чужих странах.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
alexeybo
Всего сообщений: 1576
Зарегистрирован: 13.09.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Теракт в Беслане - 15-я годовщина трагедии. Причины трагедии и способы предотвращения.

Сообщение alexeybo »

Samuel: 04 сен 2019, 20:50 Сообщаю: нет, до 19 века НИ ОДИН русский человек не жил в Чечне, но там жили чеченцы. Это местное население.
Вы под Чечней в период до 19 века какую территорию понимаете? Включая территорию Шелковского, Наурского и Надтеречного районов?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18839
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Теракт в Беслане - 15-я годовщина трагедии. Причины трагедии и способы предотвращения.

Сообщение Samuel »

Евелина: 05 сен 2019, 09:03 И да,своя страна стоит жизней,страну надо защищать,потому что страна это то,что есть за спиной человека.
Если агрессор нападет на страну, можно и нужно защищать свою страну - свой дом и свою семью. Это же касается и человека - если на него нападают, то для спасения жизни разрешено защищаться и даже в крайнем случае убить нападающего. И это не будет грехом. Но если распадается семья, глупо воевать - это грех. Так и со страной, в которой накопились внутренние противоречия. Если страна умирает сама и распадается на части, глупо воевать и проливать кровь напрасно. И это грешно. Нет ничего хуже гражданской войны, когда брат убивает брата.

В случае с терактом в Беслане ситуация была весьма щекотливой и даже взрывоопасной и вот ещё почему: чеченцы захватили школу и требования у них к Кремлю были явно политические - остановить войну в Чечне и вывести войска РФ из Чечни. Конечно же, лидерам РФ было очень и очень сложно пойти на выполнение таких требований, ибо этот вывод войск означал бы провал усилий Кремля в течение последних нескольких лет. Москва не хотела терять Чечню. С другой стороны школу, в которой находились 1200 женщин и детей, захватили вооруженные до зубов чеченские сторонники независимости Чечни - они угрожали взорвать школу с детьми, если Кремль не пойдет на уступки. Школа была окружена российскими военными - это первый круг. Но вокруг российских силовиков образовалось второе окружение - это осетинские мужчины вооружились сами и угрожали российским военным стрелять им в спину, если они начнут штурм школы, напичканной бомбами и детьми. Конечно же, осетинский народ был против штурма и за переговоры с террористами, ибо осетины хотели, чтобы сотни невинных женщины и детей были спасены любой ценой путем переговоров. Перед Кремлём была очень сложная дилемма: сохранить в составе своём Чечню, но упустить из своего состава Северную Осетию. Выбор был таким: либо террористов уничтожить, так и не начав с ними никаких переговоров (в этом случае в результате штурма погибли бы обязательно сотни и сотни невинных осетинских женщин и детей - сотни тысяч осетин были бы обозлены действиями Кремля) - тогда Чечня будет сохранена в составе РФ, но Осетия точно взбунтуется против таких действий Кремля. И могла начаться новая война в Осетии. С другой стороны Кремль мог бы спасти осетинских женщин и детей (пойдя на переговоры с террористами и на уступки им) и гарантированно сохранить таким образом Осетию в составе РФ, но при этом потерять Чечню, проиграв войну чеченским сепаратистам. Ситуация была взрывоопасная и очень запутанная во всех отношениях.
Кремль выбрал сохранение в своей власти Чечни, рискнув стабильностью в Северной Осетии и лояльным отношением осетинского народа к союзу с Кремлем.

Отправлено спустя 16 минут 26 секунд:
Евелина: 05 сен 2019, 09:03 потому что они чехи
А может потому, что они культурные и цивилизованные люди, которые избавлены от агрессии и жадности до новых земель, на которых не живут сами чехи?

Отправлено спустя 6 минут 28 секунд:
Евелина: 05 сен 2019, 09:03 Кстати вы опять проявили безграмотность,ЧЕХОСЛОВАКИЯ это не Чехия.
В Чехословакии доминировала Чехия и главным народом были чехи. Даже столицей государства был чешский город Прага. И при этом словаки были несколько второстепенным населением в этом вроде бы союзном государстве. Словаки не хотели быть в союзе с чехами, так как понимали, что доминировали в этом союзе чехи. У Чехии и экономика была сильнее и во всех отношениях Чехия была сильнее. Отношения между чехами и словаками были подобны отношениям между русскими и украинцами во время СССР - вроде бы Украина и РФССР - это две отдельные и равные республики. Вроде бы украинцы и русские - это два равных и братских славянских народа. Два соседних и очень близких исторически друг к другу народа. Но украинцы хорошо понимали, что есть старший брат - русские. Столицей Союза была Москва - русский город. Государственным языком Союза был русский язык. Многие украинцы переходили на русский язык - проводилась такая политика столетиями. Кремль хотел, чтобы украинцы обрусели... И украинские патриоты понимали это и были очень не рады всему этому. Так и со словаками - они тоже не были рады тому, что у них был старший брат в лице чехов.

Отправлено спустя 27 минут 26 секунд:
alexeybo: 05 сен 2019, 09:26 Вы под Чечней в период до 19 века какую территорию понимаете? Включая территорию Шелковского, Наурского и Надтеречного районов?
Если Вы говорите о казаках, то они, правда, начали селиться на землях северной (равнинной) Чечни с 16-17 века. Но казаки, как я думаю - это не совсем русские люди - это смесь готов (и отчасти и славян) Хазарии, принимаших Иудаизм или находившихся под влиянием Иудаизма до 10-12 века н.э., и тюркских племен Хазарии и не только. С 11-12 века славяне стали основным населением и ассимилировали остальных. И с 12-13 века и особенно с 14-15 века Православие стало распространяться среди этого нового славянизированного народа. Само название казак связано со словом хазар. Славяне чаще называли хазар словами козаре или казаре. Так слово казар постепенно стало словом казак. И речь шла о том, что предки нынешних казаков были явно подданными Хазарии. В них есть готское начало, славянское начало и даже тюркское начало, а также и аланские корни. Хотя сегодня казаки - это русские (по документам). Но ещё 500 лет назад казаки считали себя казаками - особым народом. Едва ли тогда они могли бы называть себя русскими.
Последний раз редактировалось Samuel 06 сен 2019, 13:23, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Теракт в Беслане - 15-я годовщина трагедии. Причины трагедии и способы предотвращения.

Сообщение Gosha »

Samuel: 05 сен 2019, 13:06 В случае с терактом в Беслане ситуация была весьма щекотливой и даже взрывоопасной и вот ещё почему: чеченцы захватили школу и требования у них к Кремлю были явно политические - остановить войну в Чечне и вывести войска РФ из Чечни.
СЕПАРАТИЗМ (фр. séparatisme от лат. separatus — отдельный), отделенчество — политика и практика обособления, отделения части территории (сецессии) государства с целью создания нового самостоятельного (суверенного независимого) государства или получения статуса автономии.

Сепаратизм, с одной стороны, базируется на международном принципе права народов на самоопределение и часто является проявлением международно признаваемого национально-освободительного движения и деколонизации, а с другой стороны, ведёт к нарушению также международных принципов суверенитета, единства и территориальной целостности государства, нерушимости границ, и как показывает опыт, может явиться источником острейших межгосударственных и межнациональных конфликтов. Вместе с тем причины сепаратизма бывают связаны с грубым нарушением прав человека и народов, национальных, расовых и религиозных групп (меньшинств). В этом плане сепаратизм может сыграть существенную положительную роль, как это имело место, например, в борьбе против колониализма, за образование новых молодых национальных государств. Сепаратизм сегодня создает немало сложных и острых проблем в жизни как развитых (Канада, Испания и др.), так и развивающихся (Индия, Пакистан, Ирак, многие африканские государства) стран. Сепаратизм сыграл решающую роль в распаде многонациональных Австро-Венгрии, СССР, Югославии, Чехословакии.

Согласно одной из наиболее детализированных оценок, в мире насчитывается 50 основных очагов сепаратизма, вместе занимающих территорию в 12,7 млн км² с населением в 220 млн человек. Данный анализ выделяет шесть географических типов сепаратизма. К западноевропейскому типу относится 8, к восточноевропейскому — 12, к исламскому — 6, к азиатскому — 14, к африканскому — 6 и к американскому — 4 таких очага. При этом в 20 очагах конфликты носят вооружённый характер, что особенно характерно для Азии. Есть ещё несколько десятков мест проявления сепаратизма в других частях планеты.

Если бы СССР не разжигал Пожар Интернационализма - Коммунизма не было бы и адекватного ответа на эти действия противоположного лагеря. Две системы боролись за свое существование, СССР проиграл, развалился Варшавский Договор, а за ним начал распадаться СССР. Парад суверенитетов никто не отменял! Как говорится свой БАЙ ближе БАЯ пришлого или непосредственный начальник ВЫШЕ ИМПЕРАТОРА!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18839
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Теракт в Беслане - 15-я годовщина трагедии. Причины трагедии и способы предотвращения.

Сообщение Samuel »

Gosha: 05 сен 2019, 13:43 СЕПАРАТИЗМ (фр. séparatisme от лат. separatus — отдельный), отделенчество — политика и практика обособления
К чему Вы устроили лекцию эту и этот ликбез по теме, которая хорошо известна всем - о том, что такое сепаратизм? Это то же самое, как если бы учитель алгебры стал бы усиленно и совершенно серьёзно объяснять ученикам 9 класса то, что дважды два - четыре, а не 3. :) Забавный Вы :)
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Теракт в Беслане - 15-я годовщина трагедии. Причины трагедии и способы предотвращения.

Сообщение Евелина »

Samuel: 06 сен 2019, 13:25 К чему Вы устроили лекцию эту и этот ликбез по теме, которая хорошо известна всем - о том, что такое сепаратизм?
ну да,борьба за независимость это бандитские наезды и теракты в Чечне, а сепаратизм это желание Донецком и Луганском с областями автономии. :oops:
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18839
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Теракт в Беслане - 15-я годовщина трагедии. Причины трагедии и способы предотвращения.

Сообщение Samuel »

Евелина: 06 сен 2019, 13:31 ну да,борьба за независимость это бандитские наезды и теракты в Чечне
Теракты - это следствие того, что РФ выбрала не путь переговоров, а военный путь решения проблемы, которая называется так: постоянное вот уже на протяжение 240 лет желание большей части чеченцев бороться за свою свободу и независимость от Кремля. В Британии выбрали мирный путь борьбы с сепаратизмом шотландцев - это путь пропаганды, референдумов и переговоров. Пока он был успешен, так как на абсолютно справедливом референдуме в Шотландии о независимости Шотландии чуть больше 50% жителей Шотландии высказалось несколько лет назад за пребывание Шотландии в составе Великобритании. Но через 2-3 года или через 5-10 лет неизбежен выход Шотландии из состава Великобритании в результате нового референдума, если Великобритания через 2 месяца выйдет из состава ЕС. И всё произойдёт мирным путем и путем дипломатических переговоров точно только потому, что англичане славятся своей демократией и цивилизованностью. Это очень умные и спокойные, трезво мыслящие люди. Сторонники прагматичного подхода. - они уже лет 30 выступают против любых войн в Европе и за решение любых вопросов в Европе путем мирных переговоров и референдумов. Уверен, что англичане будут совершенно невозмутимы и тогда, когда Шотландия перестанет быть частью их страны. Англия продолжит и после этого быть великой державой! Всем надо учиться у англичан - особенно уважаемым русским в их отношении к уважаемого чеченскому народу.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Теракт в Беслане - 15-я годовщина трагедии. Причины трагедии и способы предотвращения.

Сообщение Евелина »

Samuel: 06 сен 2019, 13:52 Теракты - это следствие того, что РФ выбрала не путь переговоров, а военный путь решения проблемы, которая называется так:
то есть следует устраивать теракты на территории Штатов?
Какой вы молодец и ума палата.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18839
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Теракт в Беслане - 15-я годовщина трагедии. Причины трагедии и способы предотвращения.

Сообщение Samuel »

Евелина: 06 сен 2019, 16:11 то есть следует устраивать теракты на территории Штатов?
Какой вы молодец и ума палата.
Я разве призывал устраивать теракты? Хватит скверно понимать мои простейшие слова. И это тема не о США. Эта тема о том, почему такие ужасные теракты (как теракт в Беслане) имели место быть в РФ. И также эта тема о том, как их предотвратить...
Прошу Вас высказываться по теме. Фантазировать о США не стоит в этой теме.
alexeybo
Всего сообщений: 1576
Зарегистрирован: 13.09.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Теракт в Беслане - 15-я годовщина трагедии. Причины трагедии и способы предотвращения.

Сообщение alexeybo »

Samuel: 05 сен 2019, 13:06 Но казаки, как я думаю - это не совсем русские люди - это смесь готов (и отчасти и славян) Хазарии, принимаших Иудаизм или находившихся под влиянием Иудаизма до 10-12 века н.э., и тюркских племен Хазарии и не только.
У Вас как всегда фонтан фантазии.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Теракт в Беслане - 15-я годовщина трагедии. Причины трагедии и способы предотвращения.

Сообщение Евелина »

Samuel: 06 сен 2019, 16:34 Я разве призывал устраивать теракты? Хватит скверно понимать мои простейшие слова. И это тема не о США. Эта тема о том, почему такие ужасные теракты (как теракт в Беслане) имели место быть в РФ. И также эта тема о том, как их предотвратить...
Прошу Вас высказываться по теме. Фантазировать о США не стоит в этой теме.
эта тема про теракты.......и я уже высказалась,что террористы не могут быть лидерами страны и подлежат уничтожению.

ПС
Кстати в США тоже были ужасающие теракты.
Как проходили переговоры правительства США с терористами?
Samuel: ↑Вчера, 03:06
Но казаки, как я думаю - это не совсем русские люди
а что значит НЕ СОВСЕМ?
По маме или по папе не были или были только по бабушке?
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Теракт в Беслане - 15-я годовщина трагедии. Причины трагедии и способы предотвращения.

Сообщение Gosha »

Samuel: 06 сен 2019, 13:52 Теракты - это следствие того, что РФ выбрала не путь переговоров, а военный путь решения проблемы, которая называется так: постоянное вот уже на протяжение 240 лет желание большей части чеченцев бороться за свою свободу и независимость от Кремля.
Самуэль дорогой дело в том когда создавалась национальная сетка республик СССР создатели не учли что скрепы Глиняного колоса могут не выдержать и Вавилонская башня Социализма рассыплется. Как можно жить в коммуналке, когда сосед ненавидит соседа. Это возможно только когда все нищие и то до поры. Наверняка никто не будет мечтать жить в Социализме ограничений собственных возможностей - это как раз является застоем, а не развитием. Россия уже 30 лет живет на кладбище своего предшественника СССР.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18839
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Теракт в Беслане - 15-я годовщина трагедии. Причины трагедии и способы предотвращения.

Сообщение Samuel »

Евелина: 06 сен 2019, 20:24 террористы не могут быть лидерами страны и подлежат уничтожению.
А разве зло не порождает зло лишь? Я проив жестокости террористов. Но я и против слишком уж жестокого отношения к этим больным людям - к террористам.

Отправлено спустя 9 минут 33 секунды:
Евелина: 06 сен 2019, 20:24 а что значит НЕ СОВСЕМ?
По происхождению. Я не совсем корректно выразился - я хотел сказать: они сейчас являются русскими, но не совсем славянского происхождения, так как, вероятно, в их генетике от предков есть готы и аланы Хазарии, как и славяне Хазарии. Но в них есть ещё и примесь тюрков Хазарии. Ещё в 9-10 веке н.э. и на землях Хазарии все эти люди начали перемешиваться между собой. А по вере многие из них к 10 веку стали Иудеями или их вера была близка к Иудейской. Думаю, часть из их предков к концу 10 века уже точно относила себя к евреям - к народу Израиля, но называла себя казарами (хазарами). Постепенно название казары превратилось в казаки. Они приняли веру православную и перешли полностью на славянский язык к 13-14 веку. То есть они были ассимилированы славянским большинством. И превратились в отдельный народ смешанного происхождения, но говоривший на славянском языке - на таком же, как и язык Руси. И проживали они всюду на территориях, которые относятся ныне к южной части европейских владений России, а также и южной, восточной и не только частей владений нынешней Украины. И с 15-16 века они стали сближаться с Московией. Особенно же с 17 века они перешли под подданство Москвии (уже России). Так казаки стали частью русского народа. Но есть ведь и украинские казаки - они стали частью украинского народа. Интересный феномен.

Отправлено спустя 7 минут 17 секунд:
Евелина: 06 сен 2019, 20:24 Кстати в США тоже были ужасающие теракты.
Как проходили переговоры правительства США с терористами?
Вы мне не верите, что я никогда не жил в США, но это так. Я не знаю про терроризм в США. Знаю, что там много психов - они устраивают перестрелки в школах, в клубах и везде. Но об этом часто говорят в новостях в РФ. Это знают все. Про теракты в США, кроме известных взрывов башен-близнецов и теракта чеченцев, ничего не знаю.

Отправлено спустя 2 часа 26 минут 40 секунд:
Gosha: 07 сен 2019, 10:58 Самуэль дорогой дело в том когда создавалась национальная сетка республик СССР создатели не учли что скрепы Глиняного колоса могут не выдержать и Вавилонская башня Социализма рассыплется. Как можно жить в коммуналке, когда сосед ненавидит соседа. Это возможно только когда все нищие и то до поры. Наверняка никто не будет мечтать жить в Социализме ограничений собственных возможностей - это как раз является застоем, а не развитием. Россия уже 30 лет живет на кладбище своего предшественника СССР.
Вы отчасти правы.
Думаю, корнем проблемы возникновения чеченского терроризма, является обида части (или многих? не знаю...) чеченцев на русских и на Россию, начиная с 18-19 века. То есть корни у этой проблемы явно психологические - они давние и связаны с историей взаимоотношений русских и чеченцев, а, точнее говоря, России царской и Чечни времен шейха Шамиля 19 века и раньше. Тут всё дело было в том, что примерно к 1865 году чеченский народ и другие народы Северного Кавказа были полностью покорены Россией исключительно военным путём. Мусульмане проиграли многолетнюю войну с Россией за свою свободу, а христиане-осетины мирно приняли власть России (им это было выгодно в окружении мусульманском). Но проигравшие (чеченцы) обиделись. Затаили обиду - ведь их родственники погибли или были изгнаны за пределы России, так как отказались принять власть православного царя и власть Кремля. Внешне те, кто остался в пределах России, казались полностью смирившимися - теми, кто и не думает восставать против власти русских. Часть из них в начале 20 века даже служила русскому царю и отличалась большой лояльностью и надежностью. Чеченцы были хорошими военными. Только вот я думаю, что в реальности же чеченцы лишь казались таковыми, а в реальности у части из них были обиды ... Вероятно, они ждали подходящего момента, чтобы вновь восстать и отомстить за уящвленную гордость или же просто добиться того, чего их предки в 19 веке не смогли добиться - добиться свободы для Чечни и её народа. Думаю, в чеченском народе много есть от Востока. И это гордость и хитрость Последнее проявляется в том, что они скрывают свои истинные чувства и приспосабливаются к изменяющимся условиям внешнего мира. И при этом у них есть адаты - свои нормы поведения, которых многие чеченцы старались придерживаться веками и сейчас пытаются придерживаться. К тому же, с 18 века они все стали мусульманами - эта вера их ещё больше отдалила от русских. С точки зрения Ислама, то, что произошло в середине 19 века, было нападением на их веру (так это представляли им турки, то есть враги и соперники русских на Кавказе тогда). И это был джихад. Чеченцам велено было участвовать в джихаде и газавате - в священной войне за веру - в войне против неверных. Но война закончилась вроде бы к 1865 году поражением мусульман. Однако чеченцы поняли, что русские и после войны и после окончательного подчинения чеченцев себе военным путем не претендуют на то, чтобы мешать чеченцам оставаться мусульманами и верить в Аллаха. Это несколько успокоило многих чеченцев. Хотя и это, думаю, не лишило часть чеченцев затаенной обиды на русских и Россию.

И в 20 веке эта обида трижды выходила наружу.
1.
И первый раз это произошло во время возникновения нестабильной ситуации в столицах России в 1917 года (в связи с переворотом большевиков). Тогда часть чеченцев пожелала воспользоваться ситуацией и добиться свободы от Кремля - ведь Россия ослабела. Во время Гражданской войны в России часть чеченцев порой поддерживала белых, а порой - красных. К 1920 году в Чечне установилась окончательно власть Кремля и красных.

2.
Но через 20 лет во время нападения Германии на СССР и тогда, когда боевые действия дошли до Северного Кавказа, часть чеченцев поверила в скорое падение тогдашнего государства СССР. И поэтому эта часть чеченцев решила воспользоваться ситуацией с наступлением Германии в этом регионе в свою пользу - они захотели создать свободную от Кремля Чечню. Ради этого они (эта часть чеченцев) готовы были даже поддержать наступление Германии, чтобы власти Германии хорошо отнеслись к идее создания отдельного государства для чеченцев на территории Северного Кавказа. Но тогда эта авантюра части чеченского народа дорого обошлась ВСЕМУ чеченскому и всему ингушскому народу - Сталин часть мужского населения расстрелять или бросить с сталинские застенки на много лет, но Сталин решил ещё и сослать всех чеченцев подальше от Северного Кавказа. И это можно назвать геноцидом вайнахов - ведь всех их сослали на чужбину и попытались рассеять между русскими, казахами и прочими народами СССР. По пути в Казахстан (а дорога занимала несколько дней) их не кормили или плохо кормили. Они ехали в вагонах для скота в ужасных условиях. И часть чеченцев просто не перенесла тягот этого пути. Целью Сталина было создать все условия для ассимиляции чеченцев и ингушей многими другими народами Казахстана и Средней Азии, как и Сибири: русскими, казахами, узбеками, таджиками и так далее. Но при Хрущёве это решение Сталина было отменено, как бесчеловечное. Аллах через Хрущёва пожалел тогда вайнахов - вновь была создана Чечено-Ингушская автономная республика. Но настрадались тогда чеченцы чрезвычайно сильно из-за этой авантюры Сталина. К 1965 году многие чеченцы вернулись назад на свою территорию и опять заселили Грозный и другие города и селения Чечни. Но обида на русских у всех чеченцев осталась. Эта боль никуда не девалась...

3. И через 20 лет боль и обида нашли свой выход во время Перестройки Горбачева - тогда чеченцы опять наполнились надеждой, что у них появился шанс создать независимую от Кремля Чечню - особенно большой надежда их стала к 1990-1991 году, когда стало очевидно, что государство СССР явно ослабело и дало трещину. Запахло скорой смертью СССР... В такой ситуации чеченцы решили воспользоваться моментом и создать свободную Чечню. Возглавил это движение известный генерал Джохар Дудаев. Его женой является прекрасная русская женщина Алла Дудаева (ныне вдова). Я знаю, что она его очень любила и родила ему чудесных чеченских детей. Джохару было очень нелегко жениться на русской - вероятно, его родители не приветствовали это. Но Джохар настоял на своём - поэтому Алла стала законной женой его. Мне известно, что Алла очень уважает и любит чеченский народ - он стал для неё уже почти и своим народом. Не удивительно - это ведь и народ её покойного мужа и её чудесных детей. Алла хорошо рисует. Это очень достойная, скромная и интеллигентная женщина. Сам Джохао Дудаев служил в Эстонии при СССР и дослужился до звания генерал-майора авиации. Он возглавил национально-освободительное движение чеченского народа за построение свободного и независимого чеченского государства. Его избрали президентом Ичкерии (Чечни). Он пытался начать переговоры с США о том, чтобы Билл Клинтон признал независимость Ичкерии от Кремля. Но Вашангтон не помог чеченскому народу, так как в те годы США были близким и хорошим другом новой России и не хотели создавать лишних проблем для правления Ельцина. Такая малодушная позиция Вашингтона дала карт-бланш правительству Ельцина - поэтому началась война России против Чечни в 1994 году. До этого Ельцин в 1991 году объявил всем республикам России: берите столько суверенитета, сколько сможете удержать. Чеченцы хотели взять весь суверенитет - до объявления полной независимости Чечни и создания государства Ичкерия. По мнению большей части чеченцев, эта Ичкерия должна была перестать быть частью РФ. Но Дудаев не хотел доводить дело до военного столкновения с Россией и очень пытался начать переговоры с правительством Ельцина. Но Ельцин не пошёл на эти переговоры...

К тому же, в 1992 году и особенно в 1993 году Ельцину было не до Дудаева и не до Чечни, так как у него началось противостояние с Верховным Советом России. Произошла драма в 1993 году, но к декабрю 1993 года Ельцин решил данный вопрос и была принята новая конституция России и был избран президент России - им стал Ельцин. По новой конституции, он стал почти царем России (по своим полномочиям), но временным и избранным народом. Появилась Государственная Дума Российской Федерации. Был взят курс на построение капиталистической и православной России. И залогом всех этих перемен стал сам президент Ельцин, который тогда же стал сильно пить - увлекся алкоголем. Всё это драматично сказалось на взаимоотношениях между Россией и Чечней. И началась вторая война между Чечней и Россией - первая война за последние 30 лет, но вторая - за последние 200 лет. Конечно же, силы были не равны - Россия должна была победить. Но чеченцы сражались мужественно. Уже тогда Шамиль Басаев начал использовать ещё, к тому же, и теракты, как самый крайний способ достижения политических целей. Он ошибочно считал так: на войне любые методы хороши. Но это ужасное заблуждение. Тем не менее, Ельцин и всё руководство РФ в те годы (1994-1997 годы) были шокированы и ошарашены действиями террористов из Чечни. Их ужасало то, что чеченцы стали нападать на мирных жителей и брать их в заложники. Так было в случае с терактом в Буденовске в 1995 году. Доселе Россия не сталкивалась с такой масштабной проблемой - никто не знал, как себя вести в такой ситуации. Пытались проводить штурм. Но это было сложно и пролилось много крови, а ожидаемого результата это не дало. Переговоры проводились с участием депутатов Думы и даже Кашпировского. В итоге, Виктор Степанович Черномырдин (тогдашний премьер-министр РФ) ради спасения мирного населения пошёл на прекращение огня и на переговоры с чеченцами. Я помню до сих пор прямую трансляцию по телевидению РФ - передавали, как Черномырдин вёл сложнейшие переговоры с Шамилем Басаевым. Виктор Степанович очень нервничал - эти переговоры ему дались тяжело. Но он смог найти способ договориться с одним из уважаемых лидеров Чечни того времени, Шамилем Басаевым, которого по приказу Путина и его ястребов уже через 5 лет велено было называть исключительно бандитом и террористом.

И в результате всего этого кошмара в Буденовске, который там длился несколько дней, часть мирных жителей и сколько-то военных погибли в результате штурмов (больше 100 человек) и сотни людей были ранены, но всё-таки большая часть захваченных чеченцами мирных жителей уцелела. Басаев по итогам переговоров с Черномырдиным просто взял и отпустил всех оставшихся заложников (много сотен). Правда, России всё-таки пришлось пойти на уступки чеченцам - был прекращен огонь в Чечне и начались переговоры между лидерами восставших чеченцев и лидерами России. Временно ситуация в Чечне стабилизировалась и хотя бы временно прекратила литься кровь русских людей и чеченцев в Чечне. И уже один этот факт многие чеченцы восприняли, как свою явную победу в войне за Чечню. Для них это победа, пусть и временная и частичная. Ведь до этого (до 1995 года) на протяжение нескольких лет лидеры РФ категорически отказывались вступать в переговоры с Чечней - лидеры РФ презрительно относились к переговорам с сепаратистами Чечни. Но теперь они пошли на переговоры с ними ради спасения СВОИХ мирных жителей - война впервые перешла на территорию нападавшей стороны - на землю РФ (на земли за пределами Чечни в РФ). Однако после этого теракта были внесены дополнения в законодательства РФ - лидерам РФ было запрещено на законодательном уровне вступать в переговоры с теми, кто устроил теракт. Хорошо ли это или не очень? Думаю, не очень. Ведь в Будёновске переговоры с террористами спасли жизни сотен и сотен мирных людей. Не штурм больницы их спас, а именно переговоры с террористами! Печально то, что теперь власти РФ не могут и боятся вступать в переговоры с теми, кто желает с ними пойти на переговоры во время теракта - теперь вся ставка делается исключительно на штурм. Теперь лишь силовики могут спасти мирное население от террористов. Но делают они это пока что очень и очень скверно.

Та ужасная война была прекращена, тем не менее, в 31 августа 1996 году заключением хасавюртовских соглашений в результате мирных переговоров по воле Ельцина между Александром Лебедем и Асланом Масхадовым. И уже в конце 1996 года и уж точно в начале 1997 года война прекратилась. Помню, как благодарил Всевышнего в ту пору. Я очень люблю мир, люблю русский народ и люблю чеченский народ. Мир нужен был всем! И мир и сегодня нужен всем нам. Итогом договорённости в Хасавюрте стало прекращение военных действий и вывод федеральных войск из Чечни, а вопрос о статусе этой территории был отложен до 31 декабря 2001 года. Между тем по данному соглашению все эти несколько лет Чечня была под нейтральным статусом - не территория РФ и не независимое государство. Это переходный статус. Однако после того, как к власти в РФ пришёл ястреб и фсбшник (и бывший разведчик - кто-о не без оснований считает таких людей очень опасными людьми) Владимир Владимирович Путин, данное соглашение было нарушено, началась новая война на Северном Кавказе (идёт она, к сожалению, и по настоящего момента), а Александр Лебедь, Аслан Масхадов, как и множество других чеченцев, выступавших за независимость Чечни, погибли. Думаю, всех их тайно или явно убили так или иначе. Более того, после прихода Путина к власти уничтожена вся реальная оппозиция в России. Погибли великие политики и журналисты. Среди них погибли: Немцов, Гайдар, Березовский, Новодворская и многие, многие другие. Считается, что многие из этих людей просто умерли своей смертью. Я уверен, что спецслужбы РФ владеют методами такими, о которых нам неизвестно. Думаю, используется химическое оружие и всякие отравляющие вещества.
Григорий Явлинский, за которого я голосовал в 1993 году и всегда после этого, вынужден жить заграницей. Его, вероятно, выдавили из России... Партия Явлинского Яблоко ослаблена - это прямой результат тех действий, которые сотворены с демократией Путиным и его доблестными орлами.
Последний раз редактировалось Samuel 07 сен 2019, 18:58, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Теракт в Беслане - 15-я годовщина трагедии. Причины трагедии и способы предотвращения.

Сообщение Евелина »

Samuel: 07 сен 2019, 13:52 По происхождению. Я не совсем корректно выразился - я хотел сказать: они сейчас являются русскими, но не совсем славянского происхождения, так как, вероятно, в их генетике от предков есть готы и аланы Хазарии, как и славяне Хазарии.
совсем заболтались..... :oops:
Григорий Явлинский, за которого я голосовал в 1993 году и всегда после этого, вынужден жить заграницей. Его, вероятно, выдавили из России... Партия Явлинского Яблоко ослаблена - это прямой результат тех действий, которые сотворены с демократией Путиным и его доблестными орлами.
мда?...и давно его выдавили?
куда кстати сказать?
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18839
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Теракт в Беслане - 15-я годовщина трагедии. Причины трагедии и способы предотвращения.

Сообщение Samuel »

Евелина: 07 сен 2019, 17:49 мда?...и давно его выдавили?
куда кстати сказать?
Приёмный старший сын от первого брака супруги, Михаил (род. 1971), окончил физфак МГУ по кафедре теоретическая физика и специальности «ядерная физика», работает журналистом. С детства занимался музыкой, играл на фортепиано, сочинял. В 1994 году Михаил стал жертвой политического шантажа. Он был похищен неизвестными преступниками, личности которых так и не были установлены. Как рассказывал Григорий Явлинский в интервью «АиФ», он получил пакет, в котором отрубленный палец правой руки сына был завёрнут в записку примерно следующего содержания: «Не уйдёшь из политики — отрежем сыну голову». Сразу после этого Михаила отпустили. Врачами была проведена восстановительная операция. После этого случая сыновья Явлинского переехали в Лондон в целях безопасности. Михаил живёт в Лондоне, работает журналистом в русской службе Би-Би-Си

Простите, я хотел сказать, что уважаемый господин Григорий Явлинский часто бывает у сыновей в Лондоне, а в России бывает не так уж часто. К тому же, у него очень больное сердце, как и у меня. Ему требуется нередко проходить лечение или профилактические процедуры - вероятно, как я думаю, заграницей он и получает это всё (не потому, что у нас это делать не умеют - ему удобнее это там - там ведь его сыновья живут). И его реально при Путине выдавили из политики в РФ - повлияло на это многое, а не только захват его сына в заложники (который имел место быть до прихода к власти Путина). И сделали это фашисты или те, кто ненавидит либералов и демократов (они против демократии в принципе и против нормального отношения к Западу и нормальных отношений с Западом) в РФ - их не так мало и они сильны и сегодня, как никогда. Я уверенно заявляю: ВСЕХ реальных демократов и либералов (умнейших и достойнейших людей) выдавливают из большой политики и журналистики и уже почти выдавили - это делается через мошенничество на выборах и через многое другое (как и угрозы журналистам и политикам или через убийства политиков и журналистов). Некоторым из них даже довольно опасно просто даже жить в России.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Теракт в Беслане - 15-я годовщина трагедии. Причины трагедии и способы предотвращения.

Сообщение Gosha »

Samuel: 07 сен 2019, 13:52 Думаю, корнем проблемы возникновения чеченского терроризма, является обида части (или многих? не знаю...) чеченцев на русских и на Россию, начиная с 18-19 века.
ОПЕРАЦИЯ ЧЕЧЕВИЦА

Изображение
ДЕПОРТАЦИЯ ЧЕЧЕНЦЕВ И ИНГУШЕЙ (операция «Чечеви́ца», чеченский А́рдахар) — депортация чеченцев и ингушей с территории Чечено-Ингушской АССР и прилегающих к ней районов в Казахстан и Киргизию в период с 23 февраля по 9 марта 1944 года. В её ходе по разным оценкам было выселено от 500 до 650 тысяч чеченцев и ингушей. В ходе выселения и первые годы после него погибли примерно 100 тысяч чеченцев и 23 тысячи ингушей, то есть примерно каждый четвёртый из обоих народов. Непосредственно участвовали в осуществлении депортации 100 тысяч военнослужащих, ещё примерно столько же были приведены в боевую готовность в соседних регионах. Было отправлено 180 эшелонов с депортированными.

Ведь нашлось у Берия в 1944 году (еще шла война) 100 тысяч вертухаев 1926-1927 года рождения, которых отправили в ссылку охранять ДВА НАРОДА! Это как раз Лагерный Сталинский Социализм, каторжная эпидемия Царизма развилась в ГУЛАГовский Сталинизм.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18839
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Теракт в Беслане - 15-я годовщина трагедии. Причины трагедии и способы предотвращения.

Сообщение Samuel »

Gosha: 08 сен 2019, 13:15 ДЕПОРТАЦИЯ ЧЕЧЕНЦЕВ И ИНГУШЕЙ (операция «Чечеви́ца», чеченский А́рдахар) — депортация чеченцев и ингушей с территории Чечено-Ингушской АССР и прилегающих к ней районов в Казахстан и Киргизию в период с 23 февраля по 9 марта 1944 года. В её ходе по разным оценкам было выселено от 500 до 650 тысяч чеченцев и ингушей. В ходе выселения и первые годы после него погибли примерно 100 тысяч чеченцев и 23 тысячи ингушей, то есть примерно каждый четвёртый из обоих народов. Непосредственно участвовали в осуществлении депортации 100 тысяч военнослужащих, ещё примерно столько же были приведены в боевую готовность в соседних регионах. Было отправлено 180 эшелонов с депортированными.

Ведь нашлось у Берия в 1944 году (еще шла война) 100 тысяч вертухаев 1926-1927 года рождения, которых отправили в ссылку охранять ДВА НАРОДА! Это как раз Лагерный Сталинский Социализм, каторжная эпидемия Царизма развилась в ГУЛАГовский Сталинизм.
Да, та депортация двух народов была чем-то в высшей мере ужасным. Это акт геноцида! Я очень и очень сочувствую всем чеченцам и ингушам. Они пережили настоящий ад. Кстати говоря, моего деда (грека) и многие тысячи других понтийских греков и турок-месхетинцев и просто турок, как и сотни тысяч крымских татар, ждала та же участь. Их переселяли из родных мест на чужбину. Из-за этого я так и не увидел ни разу своего дедушку. Более того, и моя мама не увидела ни разу своего отца. Эта драма для сотен и сотен тысяч самых разных людей и до сих пор. И всё это произошло только потому, что Сталин и Берия были полными безумцами и ужаснейшими злодеями, которые дорвались до власти.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Теракт в Беслане - 15-я годовщина трагедии. Причины трагедии и способы предотвращения.

Сообщение Gosha »

Samuel: 08 сен 2019, 13:35 Да, та депортация двух народов была чем-то в высшей мере ужасным. Это акт геноцида!
Самуэль это характерно для любого Государства, но в разной степени, для Тирании, Колониализма, Расизма, Фашизма Национализма Гитлеризма Троцкизма Ленинизма Сталинизма концлагеря, тюрьмы и депортации неотъемлемый атрибут власти. Социализм - это равенство нищеты.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18839
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Теракт в Беслане - 15-я годовщина трагедии. Причины трагедии и способы предотвращения.

Сообщение Samuel »

Gosha: 08 сен 2019, 13:55 Самуэль это характерно для любого Государства, но в разной степени, для Тирании, Колониализма, Расизма, Фашизма Национализма Гитлеризма Троцкизма Ленинизма Сталинизма концлагеря, тюрьмы и депортации неотъемлемый атрибут власти. Социализм - это равенство нищеты.
Тут Вы правы - это всё по сути звенья одной цепи и одно явление.
А что касается социализма, то есть и шведская модель социализма! И есть и датская модель. Мне эти модели очень и очень нравятся. Уровень жизни в этих двух странах, в которых нет так много полезных ископаемых и природных богатств, очень высок. По уровню счастья среди населения эти страны впереди планеты всей. Такой социализм без экспроприации и беспорядков, как и без нищеты и кровопролития, я очень одобряю. И Россия очень легко могла бы построить такой же социализм и в РФ, будь на то просто политическая воля у руководства. Но этой воли нет. Души и мышление тех, кто у власти в РФ (и в очень многих других странах Европы и мира), явно больны или не очень здоровы.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Теракт в Беслане - 15-я годовщина трагедии. Причины трагедии и способы предотвращения.

Сообщение Евелина »

Samuel: 08 сен 2019, 13:59 А что касается социализма, то есть и шведская модель социализма! И есть и датская модель.
вам все нравится, в чем вы ничего не понимаете. :)
Так не было и нет никакого социализма и все решается за счет налогоплательщиков.

Отдавайте половину вашей зарплаты соседу (государству) и уровень жизни вашего соседа повысится......

А что касается спокойной жизни,то Швеция вышла на одно из первых мест в мире по изнасилованиям.
Уже писала,но ваша бот программа застопорилась на Швеции....эдакая испорченная пластинка.

Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18839
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Теракт в Беслане - 15-я годовщина трагедии. Причины трагедии и способы предотвращения.

Сообщение Samuel »

Евелина: 08 сен 2019, 17:29 Так не было и нет никакого социализма и все решается за счет налогоплательщиков.
Это и есть форма социально справедливого общества - богатые платят очень большой налог, а те, кто зарабатывают существенно меньше, платят меньше налогов. И государство на эти деньги помогает тем, кому повезло ещё меньше, а также предоставляет бесплатное образование всем жителям. И это образование - это образование на высоком уровне. Также государство обеспечивает всех зарабатывающих немного качественным и бесплатным жильём, как и качественным медицинским образованием.

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Евелина: 08 сен 2019, 17:29 в чем вы ничего не понимаете
А не слишком ли хорошо Вы понимаете то, что ничего не понимаю? :)
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Теракт в Беслане - 15-я годовщина трагедии. Причины трагедии и способы предотвращения.

Сообщение Евелина »

Samuel: 08 сен 2019, 19:34 Это и есть форма социально справедливого общества - богатые платят очень большой налог, а те, кто зарабатывают существенно меньше, платят меньше налогов.
хе-хе....в Швеции половину зарплаты на налоги отдают ВСЕ кто работает.
Уже давно там стало невыгодно работать,выгодно быть мигрантом,потому что пособие почти равно средней зарплате после выплаты налогов.
Швеция является страной с самыми высокими подоходными налогами в Европе.

Самуил,ну почему вы всех тут считаете идиотами?
А может вы нигде не были и ничего не знаете...... :)

ПС
К тому же в ваши планы не входит беседа, вам одно и тоже печатаю уже наверное сотый раз,но вас это не колеблет,вы по-прежнему тиражируете свои мысли,которые в реальности не существуют....
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Российская Федерация»