Россия опять в ПАСЕ. Что ждёт дальше Европу?Беседка

Разговоры на отвлеченные темы
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Россия опять в ПАСЕ. Что ждёт дальше Европу?

Сообщение Samuel »

andrey.erofeev: 29 июн 2019, 16:33 по старой Англосаксонской традиции, слинять из Европы, они это и делают, выход Англии из ЕС
Англия выйдет из ЕС и сблизится ещё больше с США. При этом Англия не перестанет торговать и дружить и с Европой тоже.

Отправлено спустя 4 минуты 4 секунды:
andrey.erofeev: 29 июн 2019, 16:33 вы немного не верно говорите, сначала назвали их "диктаторами"
Роза - назови её хоть рыбой, останется розой. Так и диктатор - это диктатор...Как не назови его. В арабских странах были диктаторы, но теперь там начинает нарождаться новая и реальная демократия. И это всё благодаря демократам и либералам - благодаря идейной части общества Запада. Вспомним, как Хиллари Клинтон ненавидела Путина! А Трамп хвалит этого диктатора и называет его прекрасным парнем))) В этом и есть разница между демократами и консерваторами (республиканцами) в США.
Реклама
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 49
 Re: Россия опять в ПАСЕ. Что ждёт дальше Европу?

Сообщение andrey.erofeev »

Samuel: 29 июн 2019, 16:41 Англия выйдет из ЕС и сблизится ещё больше с США. При этом Англия не перестанет торговать и дружить и с Европой тоже.
Более того торговать и дружить она будет ещё больше, но на пороге грядущей всеевропейской бойни надо уйти с арены где будет лица кровь и занять место в зрительном зале, и оттуда дружить и торговать со всеми вовлечёнными сторонами.
Samuel: 29 июн 2019, 16:41 Роза - назови её хоть рыбой, останется розой. Так и диктатор - это диктатор...Как не назови его. В арабских странах были диктаторы, но теперь там начинает нарождаться новая и реальная демократия. И это всё благодаря демократам и либералам - благодаря идейной части общества Запада. Вспомним, как Хиллари Клинтон ненавидела Путина! А Трамп хвалит этого диктатора и называет его прекрасным парнем))) В этом и есть разница между демократами и консерваторами (республиканцами) в США.
ну хилори тоже дтктатор похлеще арабских, впрочем как и трамп, а в некогда богатой Ливии люди очень благодарны США ведь теперь они тоже могут бежать в Европу ))))

Мы сеяли хлеб и рожали детей
Пока не узнали что царь наш злодей
Узнали от добрых великих друзей
Которые войско прислали к нам в дверь

За правое дело убили мужчин
Тех что не видали для счастья причин
Спалили поля истерзали девиц
И вот уже царь наш упал где то ниц

Но это не всё, мы должны им теперь
Ведь равенство, правду внесли в нашу дверь
Расплата простая, они не жадны
Им только ресурсы наши нужны

А также построят здесь форд для солдат
Чтоб дальше и дальше нести этот ад
Спасители мира к вам тоже придут
И равенство в смерти с собой принесут.
Tankdriver
Всего сообщений: 205
Зарегистрирован: 04.03.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социалистические
 Re: Россия опять в ПАСЕ. Что ждёт дальше Европу?

Сообщение Tankdriver »

Samuel: 28 июн 2019, 14:01 Не из-за Украины, а ради принципов. Ведь есть принцип справедливости. Есть принцип верности. Есть принцип отказа от вероломства и хитрости. Есть принцип приверженности идее равенства людей и народов. Есть, в конце концов, принцип незыблемости международного права. Есть принцип братских отношений между братскими народами - например, между братскими славянскими и православными народами. Есть принцип важности соблюдения заповедей Божьих не только людьми простыми, но и правителями стран и странами. И всё это было нарушено теми несколькими личностями (представителями одной весьма крупной страны), которые по указке гордого и порой довольно злого человека сотворили то, что сотворили в Крыму и на Донбассе...
...Я всегда верен принципам... И для меня важен принцип верности. Я буду верен этому знанию до самой смерти теперь... И ещё для меня важен принцип честности и отказа от лжи - даже за миллиард долларов я не соглашусь солгать и этим погубить свою душу. Есть и множество других принципов, которые я принял и всегда буду им верен - меня не купить. И для меня важен принцип равенства народов: я в равной степени люблю русский народ и украинский народ тоже. То, что сотворено с украинским народом, я совсем не одобряю. Это плохо было сделано. Так я узнал в 2014 году, когда мне Бог сказал правду. И так это будет всегда - я не изменю своего решения, основанного на правде, поведанной мне Богом. Это часть моих принципов. А свои принципы я не продаю за деньги и не меняю ради выгоды.
Очень много красив и верных слов, но... это ложь. Откровенная и наглая ложь. Очень надеюсь, что по незнанию, а не за деньги. Да и кто есть Бог ваш, если он дает Вам ложные знания?
Я буду краток. В 2014 году все мыслимые и немыслимые международные нормы нарушили политики Украины, опираясь на силу боевиков. Чтобы не быть голословным:
- Стрельба на Майдане началась после требования России об отсрочке на 3 года ассоциации Украины с ЕС для вывода своих оборонных производств из Украины. Что характерно - ЕС признал эти требования справедливыми, и рекомендовал Украине так и сделать.
Кто-то не захотел ждать так долго, и показал свое истинное лицо. Лицо оказалось диким и жестоким. Именно поэтому ассоциации с ЕС у Украины нет до сих пор, и Россия тут совершенно не при чем.
- Войска на Донбасс отправили правители Украины, сами недавно занявшие свои места в правительстве с помощью грубой силы и человеческих жертв. Даже не проведя ни одного раунда переговоров с жителями Донбасса - своими же гражданами. Хотя ОБЯЗАНЫ были это сделать. Но они отправили туда войска убивать людей - просто не ожидая, что получат такой мощный отпор. Или все было не так?
- Украина грубо нарушила Российско-Украинский договор о дружбе. О чем Россия отправила Украине официальную ноту.
Ну и так далее. Надеюсь, хотя бы эти факты заставят Вас задуматься.
Samuel: 28 июн 2019, 14:01 Например, он не считает, что украинский народ - это совершенно отдельный от русского славянский народ - такой же, как чешский, польский или болгарский или сербский и хорватский народы. И от этой, казалось бы, малюсенькой ошибки, произошла война на востоке Украины. Да, судьба украинского народа была в известной мере переплетена с судьбами русского и белорусского народов с 17 и по 20 век. Да, многие из предков русских, белорусов и украинцев когда-то (с 9 по 12-13 век) жили в одной стране, пусть и разделенной на почти независимые друг от друга княжества - элита этих княжеств была родственной и русской. Но славянские племена были разными - и разные племена стали костяком для образования трёх этих разных народов, пусть и в некоторой степени родственных народов. Но это разные народы... Они могут и должны дружить между собой, но при этом оставаться совершенно разными народами. И вот эту простейшую истину не понимают лидеры РФ по примеру своего заблуждающегося вечного лидера.
С чего ради не понимают? Прекрасно понимают, и понимали всегда. Именно поэтому со времен образования СССР на Украине были и национальные школы, и поддерживалась национальная культура - никто насильно не насаживал на Украине культуру русскую.
А потом на Украине появились и набрали обороты такие идеи, что они-то как раз славяне, а русские - московиты, финно-угры, и прочие примазавшиеся. Забрали у украинцев настоящую историю, присвоили себе название Русь... Или скажете такого не было?
Внимание - вопрос. При чем тут Путин?
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 49
 Re: Россия опять в ПАСЕ. Что ждёт дальше Европу?

Сообщение andrey.erofeev »

Tankdriver: 29 июн 2019, 20:57 Войска на Донбасс отправили правители Украины, сами недавно занявшие свои места в правительстве
Ещё до начала АТО на Донбассе начали кататься броневички приват банка с боевиками из правого сектора, и шёл передел бизнеса, а позже кинутые на Донбасс войска останавливали руками, армия была деморализована и отказывалась выполнять преступные приказы, отсюда и разговоры про то что в 2014 году у Украины не было армии, в результате отказа армии пошли добробаты, наёмники вооружённые Коломойским, так что действовало даже не правительство подконтрольное олигархам, действовали сами олигархи, в Луганске не было ни Гиркина, ни кого то ещё из РФ, там был губернатор и его зам в Донецке был нанятый Ахметовым Гиркин и то не сразу, эта война это разборка олигархов.
Tankdriver: 29 июн 2019, 20:57 Именно поэтому со времен образования СССР на Украине были и национальные школы
Более того в УССР проводили насильную украинизацию, создавая украинцев из галичян, руских, малоросов, русинов и прочих малых национальностей.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Россия опять в ПАСЕ. Что ждёт дальше Европу?

Сообщение Samuel »

andrey.erofeev: 29 июн 2019, 16:56 ну хилори тоже дтктатор похлеще арабских, впрочем как и трамп,
Вы так считаете? Разве она правит Америкой 20 лет и разве собирается ещё править много лет ею? Вы не перепутали ничего, уважаемый? Она участвовала в демократических выборах президента США и проиграла их в честной борьбе Трампу. В Америке невозможно быть диктатором. Ну или почти невозможно - 1 вариант из 100))
Tankdriver
Всего сообщений: 205
Зарегистрирован: 04.03.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социалистические
 Re: Россия опять в ПАСЕ. Что ждёт дальше Европу?

Сообщение Tankdriver »

andrey.erofeev: 29 июн 2019, 22:53
Tankdriver: 29 июн 2019, 20:57 Войска на Донбасс отправили правители Украины, сами недавно занявшие свои места в правительстве
Ещё до начала АТО на Донбассе начали кататься броневички приват банка с боевиками из правого сектора, и шёл передел бизнеса, а позже кинутые на Донбасс войска останавливали руками, армия была деморализована и отказывалась выполнять преступные приказы, отсюда и разговоры про то что в 2014 году у Украины не было армии, в результате отказа армии пошли добробаты, наёмники вооружённые Коломойским, так что действовало даже не правительство подконтрольное олигархам, действовали сами олигархи, в Луганске не было ни Гиркина, ни кого то ещё из РФ, там был губернатор и его зам в Донецке был нанятый Ахметовым Гиркин и то не сразу, эта война это разборка олигархов.
Tankdriver: 29 июн 2019, 20:57 Именно поэтому со времен образования СССР на Украине были и национальные школы
Более того в УССР проводили насильную украинизацию, создавая украинцев из галичян, руских, малоросов, русинов и прочих малых национальностей.
Всё верно.
Нужно признать, что исторически на Украине (особенно в западных её областях) сложился свой этнос, отличный от русского, хоть и родственный. Это вполне объективный факт. Увы, одним из составляющих черт этого этноса является продажность - щирые хохлы всегда воюют за сильного и богатого. Если он ослабевает, то они его тут же продают без всякого зазрения совести, при этом искренне считая себя правыми!
Благо, что таких на Украине всё же меньшинство.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Россия опять в ПАСЕ. Что ждёт дальше Европу?

Сообщение Samuel »

andrey.erofeev: 29 июн 2019, 16:56 а в некогда богатой Ливии люди очень благодарны США ведь теперь они тоже могут бежать в Европу ))))
То, что в Ливии до сих пор льётся кровь и нет порядка и истинной демократии, не связано с тем, что США пожелали принести народу Ливии избавление от диктаторского режима Каддафи. Но всё дело в том, что в Ливии схлестнулись в противоборстве спецслужбы сразу МНОЖЕСТВА государств: США и стран Европы с одной стороны, а с другой - Саудовской Аравии и других арабских стран Ближнего Востока, но ещё и Египта и даже Израиля. Более того, там ведёт активно свою игру и Иран, а также и Турция, но ещё больше и Россия. Да, и Россия тоже активно вмешивается в ситуацию в Ливии и продаёт там очень много своего оружия (а может и даёт в долг это оружие - отдавать потом, когда эти силы, которые Россия поддерживает, победят в Ливии, будут влиянием и углеводородами). Там всё перемешано... А страдает народ Ливии. Так и всегда бывает. Это же касается ситуации в Сирии - без поддержки из России и из Ирана (в котором правят мусульмане-фанатики и те, кто ненавидят евреев, Израиль и весь цивилизованный мир) диктаторский режим императором Асадов в Сирии давно бы сгинул бы! Уже давно в Сирии победила бы демократия... Но нет... Ничего не получается у Запада во главе с США! И всё потому, что есть в этом мире один очень влиятельный борец с демократией и либерализмом - он на днях публично об этом заявил всему миру. И весь мир услышал его...
Tankdriver
Всего сообщений: 205
Зарегистрирован: 04.03.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социалистические
 Re: Россия опять в ПАСЕ. Что ждёт дальше Европу?

Сообщение Tankdriver »

Samuel: 29 июн 2019, 23:00
andrey.erofeev: 29 июн 2019, 16:56 ну хилори тоже дтктатор похлеще арабских, впрочем как и трамп,
Вы так считаете? Разве она правит Америкой 20 лет и разве собирается ещё править много лет ею? Вы не перепутали ничего, уважаемый? Она участвовала в демократических выборах президента США и проиграла их в честной борьбе Трампу. В Америке невозможно быть диктатором. Ну или почти невозможно - 1 вариант из 100))
В Америке без разницы кто победит, и что он перед выборами обещал. Ничего не изменится.
Выборы - это шоу для пипла, позволяющее почувствовать обывателю собственное величие. И чем красочнее и шумнее будет это шоу, со скандалами и разоблачениями, тем лучше, тем больше пипл будет уверен в своем влиянии на власть.
Но самая мякотка не в этом. Действительно сильная власть никогда не даст себя свергнуть. Страны с наивысшим уровнем демократии меняют правительства раз в месяц и живут в условиях постоянной войны, братан.
Изображение
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Россия опять в ПАСЕ. Что ждёт дальше Европу?

Сообщение Samuel »

andrey.erofeev: 29 июн 2019, 16:56 Более того торговать и дружить она будет ещё больше, но на пороге грядущей всеевропейской бойни надо уйти с арены где будет лица кровь и занять место в зрительном зале, и оттуда дружить и торговать со всеми вовлечёнными сторонами.
Элита англичан, будучи очень прозорливой, поняла - в Европе дела идут хуже, а через несколько лет будут идти ещё хуже. Никогда англичане не были в восторге от того, что пребывание в ЕС лишало их страну определенной части суверенитета. Ради выгоды и преимуществ они всё терпели. Но в последние годы они почувствовали, что всё не так, как прежде. Ситуация быстро ухудшается... И Великобритания решила вовремя выйти из состава ЕС и начать развиваться независимо, пойдя на более тесный союз с США. Этого пожелала не только элита из консервативной партии, но и существенная часть остальной элиты и других политических сил. При том, что примерно 45%-48% населения этой страны вполне устраивало пребывание в ЕС. Но элита решила так - отсюда и появились националисты, которые стали учить англичан тому, что вне ЕС им и их стране будет лучше.
Последний раз редактировалось Samuel 29 июн 2019, 23:24, всего редактировалось 1 раз.
Tankdriver
Всего сообщений: 205
Зарегистрирован: 04.03.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социалистические
 Re: Россия опять в ПАСЕ. Что ждёт дальше Европу?

Сообщение Tankdriver »

Samuel: 29 июн 2019, 23:10
andrey.erofeev: 29 июн 2019, 16:56 а в некогда богатой Ливии люди очень благодарны США ведь теперь они тоже могут бежать в Европу ))))
То, что в Ливии до сих пор льётся кровь и нет порядка и истинной демократии, не связано с тем, что США пожелали принести народу Ливии избавление от диктаторского режима Каддафи. Но всё дело в том, что в Ливии схлестнулись в противоборстве спецслужбы сразу МНОЖЕСТВА государств: США и стран Европы с одной стороны, а с другой - Саудовской Аравии и других арабских стран Ближнего Востока, но ещё и Египта и даже Израиля. Более того, там ведёт активно свою игру и Иран, а также и Турция, но ещё больше и Россия. Да, и Россия тоже активно вмешивается в ситуацию в Ливии и продаёт там очень много своего оружия (а может и даёт в долг это оружие - отдавать потом, когда эти силы, которые Россия поддерживает, победят в Ливии, будут влиянием и углеводородами). Там всё перемешано... А страдает народ Ливии. Так и всегда бывает. Это же касается ситуации в Сирии - без поддержки из России и из Ирана (в котором правят мусульмане-фанатики и те, кто ненавидят евреев, Израиль и весь цивилизованный мир) диктаторский режим императором Асадов в Сирии давно бы сгинул бы! Уже давно в Сирии победила бы демократия... Но нет... Ничего не получается у Запада во главе с США! И всё потому, что есть в этом мире один очень влиятельный борец с демократией и либерализмом - он на днях публично об этом заявил всему миру. И весь мир услышал его...
А США белые и пушистые :)))
Да будет вам известно, что основной идеей Каддафи было создание панарабского мира, этакий аналог США\ЕС\СССР, единого и мощного государства. Он не был тираном и диктатором, это бред.
В арабских странах диктатором можно объявить абсолютно любого правителя - менталитет народов в основном такой, что послушание держится исключительно на жесткой руке. Так что для США это был только повод.
А как Вы прокомментируете ситуацию с пробиркой, сэр?

Отправлено спустя 3 минуты 51 секунду:
Samuel: 29 июн 2019, 23:22
andrey.erofeev: 29 июн 2019, 16:56 Более того торговать и дружить она будет ещё больше, но на пороге грядущей всеевропейской бойни надо уйти с арены где будет лица кровь и занять место в зрительном зале, и оттуда дружить и торговать со всеми вовлечёнными сторонами.
Элита англичан, будучи очень прозорливой, поняла - в Европе дела идут хуже, а через несколько лет будут идти ещё хуже. Никогда англичане не были в восторге от того, что пребывание в ЕС лишало их страну определенной части суверенитета. Ради выгоды и преимуществ они всё терпели. Но в последние годы они почувствовали, что всё не так, как прежде. Ситуация быстро ухудшается... И Великобритания решила вовремя выйти из состава ЕС и начать развиваться независимо, пойдя на более тесный союз с США. Этого пожелал не только элита консервативной партии, но и существенная часть остальной элиты. При том, что примерно 45%-48% населения этой страны вполне устраивало пребывание в ЕС. Но элита решила так - отсюда и появились националисты, которые стали учить англичан тому, что вне ЕС им и их стране будет лучше.
Основная причина выхода Великобритании из ЕС - перспектива получения пачки мигрантов. После того, как Европу англосаксы набили мигрантами по самые помидоры, великобританцы быстренько выскочили из ЕС, прекрасно понимая, что будет если они этого не сделают.
Англичане (кстати, генетические братья немцев) всю свою историю только и делали, что гадили на континенте, стравливая между собой страны. И сейчас пытаются сделать то же самое. Но в Европе кажется уже понимают, где собака порылась.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Россия опять в ПАСЕ. Что ждёт дальше Европу?

Сообщение Samuel »

Tankdriver: 29 июн 2019, 23:23 А США белые и пушистые
США - не такие уж белые и пушистые. Но и демонизировать Америку ни в коем случае не стоит.
Tankdriver: 29 июн 2019, 23:23 Да будет вам известно, что основной идеей Каддафи было создание панарабского мира, этакий аналог США\ЕС\СССР, единого и мощного государства. Он не был тираном и диктатором, это бред.
Да, Каддафи мало было того, что в Ливии он правил десятилетиями, как царь (то есть, как настоящий диктатор и деспот), он ещё хотел править всем арабским миром! И многие в среде арабских стран Африки и Азии были очень раздражены его устремлениями и мечтами. Врагов у него было очень много. Я уж не говорю об Израиле, который стремится не допустить усиления арабского мира через объеднение его под управлением одного лидера. Каддафи - это тиран и фашист, который создал очень странный режим в Ливии. Он был очень болен психически - это у него написано было на лице (лишь слепой не видел этого).

Отправлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Tankdriver: 29 июн 2019, 23:26 Основная причина выхода Великобритании из ЕС - перспектива получения пачки мигрантов. После того, как Европу англосаксы набили мигрантами по самые помидоры, великобританцы быстренько выскочили из ЕС, прекрасно понимая, что будет если они этого не сделают.
Англичане (кстати, генетические братья немцев) всю свою историю только и делали, что гадили на континенте, стравливая между собой страны. И сейчас пытаются сделать то же самое. Но в Европе кажется уже понимают, где собака порылась.
Мне кажется, многие в РФ и в славянских странах бывшего СССР очень сильно демонизируют Англию. Это глупо. Да, разногласия различные между лидерами Великобритании и ЕС были. Но основная причина выхода была другой. Я уже указал это чуть ранее. Повторяться я не стану.

Отправлено спустя 5 минут 38 секунд:
Tankdriver: 29 июн 2019, 23:26 А как Вы прокомментируете ситуацию с пробиркой, сэр?
Если Вы про Скрипалей, то я не знаю... Но не исключаю, что орлы лидера РФ реально могли бы приложить свою руку к этому делу. По приказу их лидера это произошло? Или это было сделано иначе? Деталей не знаю и знать не могу их никак. Есть лишь предположения. Я думаю, что нынешний режим стремится уничтожить ВСЕХ, кто так или иначе критично настроен к нему и сотрудничает с врагами этого режима. Но это лишь предположение. Я почему-то предполагаю, что вовсе не спецслужбы Запада причастны к гибели Березовского. И вовсе это не было никаким самоубийством! Просто один великий лидер, скорее всего, желает того, чтобы справедливая кара падала на головы всех предателей! И совсем не мистическим путём)) Поэтому умер и Литвиненко и десятки и десятки других критиков режима и борцов с режимом...
Последний раз редактировалось Samuel 29 июн 2019, 23:53, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 49
 Re: Россия опять в ПАСЕ. Что ждёт дальше Европу?

Сообщение andrey.erofeev »

Samuel: 29 июн 2019, 23:00 Вы так считаете? Разве она правит Америкой 20 лет и разве собирается ещё править много лет ею? Вы не перепутали ничего, уважаемый?

Во первых кто вам сказал что диктатор это тот кто правит долго? Меркель диктатор ???) Диктатор может не править ни дня, только пытаться взять власть и быть диктатором ) во вторых в клановом управлении страной, клан клинтанов не вчера стал влиять на политику.

Отправлено спустя 3 минуты 5 секунд:
Tankdriver: 29 июн 2019, 23:02 Увы, одним из составляющих черт этого этноса является продажность
Ну я бы не делал таких заявлений, везде люди разные.
Tankdriver
Всего сообщений: 205
Зарегистрирован: 04.03.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социалистические
 Re: Россия опять в ПАСЕ. Что ждёт дальше Европу?

Сообщение Tankdriver »

Samuel: 29 июн 2019, 23:31 Да, Каддафи мало было того, что в Ливии он правил десятилетиями, как царь (то есть, как настоящий диктатор и деспот), он ещё хотел править всем арабским миром! И многие в среде арабских стран Африки и Азии были очень раздражены его устремлениями и мечтами. Врагов у него было очень много. Я уж не говорю об Израиле, который стремится не допустить усиления арабского мира через объеднение его под управлением одного лидера. Каддафи - это тиран и фашист, который создал очень странный режим в Ливии. Он был очень болен психически - это у него написано было на лице (лишь слепой не видел этого).
А кто дал право США решать кто есть тиран и фашист, а кто нет, и бомбить чужую страну?
Я Вам напомню, что после войны был создан специальный орган - Совет Безопасности ООН, с целью исключить агрессивные войны без причины. Для начала наступательной войны согласие должны дать все члены-основатели ООН единогласно.
Такие случаи были. Например, международная коалиция получила мандат ООН на проведение наступательной операции против Ирака после оккупации им Кувейта. А Вам написать, сколько раз США игнорировали решения СБ ООН, и сколько раз они начинали войны, и сколько на этих войнах погибло людей? Вьетнам, Корея, Югославия, Ирак, в котором так и не нашли никакого химического оружия, но который весь расхерачили, президента убили, и там до сих пор идет гражданская война. Это, по-Вашему, нормально?
Samuel: 29 июн 2019, 23:31 Мне кажется, многие в РФ и в славянских странах бывшего СССР очень сильно демонизируют Англию. Это глупо. Да, разногласия различные между лидерами Великобритании и ЕС были. Но основная причина выхода была другой. Я уже указал это чуть ранее.
Англия и США - одно и тоже. Англосаксы, более того, мне кажется иногда, что ВБ - это мозги, а США - мускулы. Их кредо - разделяй и властвуй, везде, где они появляются со своей "демократией" начинаются проблемы, стрельба, нищета и гибель людей.
Единственное исключение - когда наде подержать кого-то, чтобы тот повоевал за них с их врагом. Это да, насыпят своих фантиков :)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Россия опять в ПАСЕ. Что ждёт дальше Европу?

Сообщение Samuel »

andrey.erofeev: 29 июн 2019, 23:38 Меркель диктатор ???)
Нет! Она хитрый делец! Этот человек слишком полюбил власть и слишком желает править и дальше всеми правдами неправдами Германией и Европой. Но в любом случае она, не являясь диктатором, через год или 2-3 года ушла бы сама. А теперь вмешался в ситуацию Сам Бог - она сильно заболела и через год в Германии будет уже новый лидер, а Меркель будет на пенсии писать мемуары и очень болеть.
Последний раз редактировалось Samuel 29 июн 2019, 23:51, всего редактировалось 1 раз.
Tankdriver
Всего сообщений: 205
Зарегистрирован: 04.03.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социалистические
 Re: Россия опять в ПАСЕ. Что ждёт дальше Европу?

Сообщение Tankdriver »

andrey.erofeev: 29 июн 2019, 23:41
Ну я бы не делал таких заявлений, везде люди разные.
Понимаете, мне самому неприятно это писать, но пообщался я с украинцами нынешними предостаточно. Одно слово - зомби. Ничего не слышать, думать не хотят, аргументы не воспринимают.
Их МНОГО. И власть сейчас у них такая же. Нормальных людей больше, но они а) тоже хотят в Европу (этакая замануха) и б) боятся что-то сделать или сказать.

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Samuel: 29 июн 2019, 23:42 1Нет! Она хитрый делец, полюбившая власть и желающая править и дальше всеми правдами неправдами Германией и Европой. Но в любом случае она, не являясь диктатором, через год или 2-3 года ушла бы сама. А теперь вмешался Бог - она заболела и через год в Германии будет новый лидер, а Меркель будет очень болеть.
Опять Бог :)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Россия опять в ПАСЕ. Что ждёт дальше Европу?

Сообщение Samuel »

Tankdriver: 29 июн 2019, 23:42 А кто дал право США решать кто есть тиран и фашист, а кто нет, и бомбить чужую страну?
Бог дал такое право этой стране. И так уже происходит несколько десятилетий. И так будет. Россия не сможет это исправить.
Tankdriver: 29 июн 2019, 23:42 Я Вам напомню, что после войны был создан специальный орган - Совет Безопасности ООН, с целью исключить агрессивные войны без причины. Для начала наступательной войны согласие должны дать все члены-основатели ООН единогласно.
Такие случаи были. Например, международная коалиция получила мандат ООН на проведение наступательной операции против Ирака после оккупации им Кувейта. А Вам написать, сколько раз США игнорировали решения СБ ООН, и сколько раз они начинали войны, и сколько на этих войнах погибло людей? Вьетнам, Корея, Югославия, Ирак, в котором так и не нашли никакого химического оружия, но который весь расхерачили, президента убили, и там до сих пор идет гражданская война. Это, по-Вашему, нормально?
ООН была создана в Нью-Йорке для того, чтобы США и их союзники могли делать по решению США то, что угодно США. Саддам должен был уйти - Бог этого пожелал и поэтому Америке было позволено вмешаться. А то, что в Ираке так долго шла война - это вина Ирана, Турции и РФ, а также некоторых других стран Ближнего Востока. Слишком много противоречий в Ираке: курды, арабы-шииты, арабы-сунниты... Рядом Иран ведёт свою игру - вставляет палки в колеса Америки и стран Запада. Есть ещё и РФ и Турция - у них свои интересы в регионе. И так далее.

Отправлено спустя 42 секунды:
Tankdriver: 29 июн 2019, 23:47Опять Бог
Да, всегда Бог.
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 49
 Re: Россия опять в ПАСЕ. Что ждёт дальше Европу?

Сообщение andrey.erofeev »

Samuel: 29 июн 2019, 23:10 То, что в Ливии до сих пор льётся кровь и нет порядка и истинной демократии, не связано с тем, что США пожелали принести народу Ливии избавление от диктаторского режима Каддафи.
Про демократию согласен в этом ни кто не виноват, ведь её нет ни в Америке ни в Англии ни в России откуда ей взяться в Ливии, а вот кровь и хаус там в результате уничтожения государственной машины что сделала США именно это государство виновно в крови и хаусе на территории Ливии
Tankdriver
Всего сообщений: 205
Зарегистрирован: 04.03.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социалистические
 Re: Россия опять в ПАСЕ. Что ждёт дальше Европу?

Сообщение Tankdriver »

Samuel: 29 июн 2019, 23:48
Tankdriver: 29 июн 2019, 23:42 А кто дал право США решать кто есть тиран и фашист, а кто нет, и бомбить чужую страну?
Бог дал такое право этой стране. И так уже происходит несколько десятилетий. И так будет. Россия не сможет это исправить.
Tankdriver: 29 июн 2019, 23:42 Я Вам напомню, что после войны был создан специальный орган - Совет Безопасности ООН, с целью исключить агрессивные войны без причины. Для начала наступательной войны согласие должны дать все члены-основатели ООН единогласно.
Такие случаи были. Например, международная коалиция получила мандат ООН на проведение наступательной операции против Ирака после оккупации им Кувейта. А Вам написать, сколько раз США игнорировали решения СБ ООН, и сколько раз они начинали войны, и сколько на этих войнах погибло людей? Вьетнам, Корея, Югославия, Ирак, в котором так и не нашли никакого химического оружия, но который весь расхерачили, президента убили, и там до сих пор идет гражданская война. Это, по-Вашему, нормально?
ООН была создана в Нью-Йорке для того, чтобы США и их союзники могли делать по решению США то, что угодно США. Саддам должен был уйти - Бог этого пожелал и поэтому Америке было позволено вмешаться. А то, что в Ираке так долго шла война - это вина Ирана, Турции и РФ, а также некоторых других стран Ближнего Востока. Слишком много противоречий в Ираке: курды, арабы-шииты, арабы-сунниты... Рядом Иран ведёт свою игру - вставляет палки в колеса Америки и стран Запада. Есть ещё и РФ и Турция - у них свои интересы в регионе. И так далее.
Удобно, когда есть Бог. На него можно все свалить :wink: :)
Так что там с Богом и нарушением Украиной всех возможных норм поведения, о которых я писал?
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 49
 Re: Россия опять в ПАСЕ. Что ждёт дальше Европу?

Сообщение andrey.erofeev »

Samuel: 29 июн 2019, 23:37 Но и демонизировать Америку ни в коем случае не стоит.
Согласен не стоит но и возводить в ранг святых, такое себе занятие
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Россия опять в ПАСЕ. Что ждёт дальше Европу?

Сообщение Samuel »

andrey.erofeev: 29 июн 2019, 23:50 Про демократию согласен в этом ни кто не виноват, ведь её нет ни в Америке ни в Англии ни в России откуда ей взяться в Ливии,
В РФ её совсем нет - есть лишь некая призрачная видимость, создаваемая режимом. На Западе и в США есть демократия, пусть и не без недостатков. И это именно враги Запада мешают установить в Ливии такую власть, которая смогла бы построить реальную демократию (пусть и не сразу, но постепенно).

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:
andrey.erofeev: 29 июн 2019, 23:50 а вот кровь и хаус там в результате уничтожения государственной машины что сделала США именно это государство виновно в крови и хаусе на территории Ливии
Нет, это не так. Кровь и хаос там - это результат противоборства спецслужб Запад и его врагов.

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Tankdriver: 29 июн 2019, 23:50 Удобно, когда есть Бог. На него можно все свалить
А Вы думаете, что всё происходит в этом мире случайно и без воли Свыше? Наивность Вы святая))
Tankdriver: 29 июн 2019, 23:50 Так что там с Богом и нарушением Украиной всех возможных норм поведения, о которых я писал?
Я знаю, что в Украине не идеальное государство и не идеальный народ. Но все бедствия, которые постигли Украину и украинцев, не постигли бы их без воли одного влиятельного человека из одной очень большой страны.
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 49
 Re: Россия опять в ПАСЕ. Что ждёт дальше Европу?

Сообщение andrey.erofeev »

Samuel: 29 июн 2019, 23:37 Да, Каддафи мало было того, что в Ливии он правил десятилетиями, как царь
Вы зациклены на самом нелепом посыле псевдодемократии на сменяемости власти, важно не то сколько он был у власти, важно устраивало ли это людей и как менялась страна под его правом.
Вы рассказывали про Англию сколько Англией и Австралией правит один и тот же человек? и ничего, вас это не возмущает.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Россия опять в ПАСЕ. Что ждёт дальше Европу?

Сообщение Samuel »

andrey.erofeev: 30 июн 2019, 00:01 Вы рассказывали про Англию сколько Англией и Австралией правит один и тот же человек? и ничего, вас это не возмущает.
Англией и Австралией ни один человек за последние 70 лет НИ РАЗУ не правил больше, чем 10 лет. Ни разу. Там есть сменяемость власти в результате честных выборов - народ решает.
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Всего сообщений: 613
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 49
 Re: Россия опять в ПАСЕ. Что ждёт дальше Европу?

Сообщение andrey.erofeev »

Samuel: 29 июн 2019, 23:37 Если Вы про Скрипалей, то я не знаю... Но не исключаю, что орлы лидера РФ реально могли бы приложить свою руку к этому делу
Англия говорит примерно следующие, Россия устроила ядерный взрыв в центре Лондона но к счастью никто не пострадал ))) утрировано немного но суть бреда со Скриполями передаёт в точности )
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Россия опять в ПАСЕ. Что ждёт дальше Европу?

Сообщение Samuel »

andrey.erofeev: 30 июн 2019, 00:01 Вы зациклены на самом нелепом посыле псевдодемократии на сменяемости власти,
Хорошо, что Вы не зациклены. :)
Tankdriver
Всего сообщений: 205
Зарегистрирован: 04.03.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социалистические
 Re: Россия опять в ПАСЕ. Что ждёт дальше Европу?

Сообщение Tankdriver »

Samuel: 29 июн 2019, 23:56
andrey.erofeev: 29 июн 2019, 23:50 Про демократию согласен в этом ни кто не виноват, ведь её нет ни в Америке ни в Англии ни в России откуда ей взяться в Ливии,
В РФ её совсем нет - есть лишь некая призрачная видимость, создаваемая режимом. На Западе и в США есть демократия, пусть и не без недостатков. И это именно враги Запада мешают установить в Ливии такую власть, которая смогла бы построить реальную демократию (пусть и не сразу, но постепенно).

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:
andrey.erofeev: 29 июн 2019, 23:50 а вот кровь и хаус там в результате уничтожения государственной машины что сделала США именно это государство виновно в крови и хаусе на территории Ливии
Нет, это не так. Кровь и хаос там - это результат противоборства спецслужб Запад и его врагов.
Да что же Вы все время увиливаете от прямых ответов на прямые вопросы?
Кто позволил США расхерачить Ирак, тогда как вина последнего была не доказана? Какая в жопу там теперь демократия?
Кто позволил США убить Каддафи, расхерачить страну и ввергнуть в пучину многолетней гражданской войны, с неисчислимыми жертвами? США это начали, вопреки решению СБ ООН, следовательно они и ответственны за все последствия.
Кто им позволил бомбить ковровыми бомбардировками мирных жителей Вьетнама? Чем Вьетнам угрожал США, не подскажете?
Кто им позволил скинуть ДВЕ атомные бомбы на МИРНЫЕ города Японии, причем почти полностью состоящие из деревянных построек? Почему они не сбросили эти бомбы на фронте, или на японские военные базы?
Кто им позволил раскатать в пыль Дрезден, в котором не было ни одного значимого военного объекта, особенно учитывая то, что на территорию США не упала ни одна немецкая бомба?
Да их только за эти преступления нужно кастрировать, повесить вверх ногами и сжечь, так чтобы и памяти от них в истории не осталось. Можно и в обратном порядке. А заодно и всех тех, кто их оправдывает, неважно, прикрываясь "Богом" или нет.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Беседка»