История религий-1.С Днем Рождения Кришна!Религии и верования мира

История религий и верований, современный взгляд
ВИК
Всего сообщений: 399
Зарегистрирован: 03.07.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: социалистические
Профессия: частный предприниматель
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: История религий-1.С Днем Рождения Кришна!

Сообщение ВИК »

Samuel: 06 сен 2018, 20:49 Кришна - это одно из воплощений Божества. Другими воплощениями были: Будда, Христос...
Ну, это - уже супер-экуменизм будущего.
Помню, читал в какой-то анти-утопической фантастике:
Все народы, подписавшие Делийское соглашение, исповедуют одну экуменическую веру. В ней соединяются все мировые религии: даосизм, ислам, буддизм и нео-христианство. Америка не подписала Делийские соглашения и оказалась в изоляции. А Латинская Америка, к тому же пригрела у себя папу Римского, с которым наши китайские католики не имеют никакого общения, потому что он, во-первых, негр, а во вторых, не признаёт, что Христос в предыдущих воплощениях был Рамой, Кришной и Буддой (между тем, это – основа нашего союза с индуистами и буддистами).
(Там речь о том, что мир будущего поделили мусульмане и китайцы) :)
Реклама
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: История религий-1.С Днем Рождения Кришна!

Сообщение Samuel »

ВИК: 06 сен 2018, 21:47 Ну, это - уже супер-экуменизм будущего.
Помню, читал в какой-то анти-утопической фантастике:
Все кришнаиты - такие экументисты. Они знают, что у Божества было и есть много форм и воплощений в этом мире. Меня этому учили, когда я был кришнаитом.
ВИК
Всего сообщений: 399
Зарегистрирован: 03.07.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: социалистические
Профессия: частный предприниматель
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: История религий-1.С Днем Рождения Кришна!

Сообщение ВИК »

Samuel: 06 сен 2018, 22:00 Все кришнаиты - такие экументисты.
Да, я тоже отношусь к ним с большой симпатией (дружил с некоторыми - культурнейшие, образованные люди!). Но всё-таки догматика остаётся догматикой, и с этим приходится считаться.
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: История религий-1.С Днем Рождения Кришна!

Сообщение Sergio »

крысовод: 06 сен 2018, 12:21 В этих трех мирах нет различия между мужчинами и женщинами по отношению к Тебе,
Так эта цитата Ваше утверждение не подтверждает, а опровергает. Не находите?
Забыли, что хотели доказать? Напомнить?
Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: История религий-1.С Днем Рождения Кришна!

Сообщение Евелина »

ВИК: 06 сен 2018, 22:06 Да, я тоже отношусь к ним с большой симпатией (дружил с некоторыми - культурнейшие, образованные люди!). Но всё-таки догматика остаётся догматикой, и с этим приходится считаться.
конечно,если бы они были экуменисты,то и строгой догматики не было бы.

Кстати анекдот про экуменизм :) :
Ходит Будда по Голгофе и кричит:"Аллах Акбар!"
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
ВИК
Всего сообщений: 399
Зарегистрирован: 03.07.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: социалистические
Профессия: частный предприниматель
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: История религий-1.С Днем Рождения Кришна!

Сообщение ВИК »

Евелина: 07 сен 2018, 08:23 конечно,если бы они были экуменисты,то и строгой догматики не было бы.
Ну, у нас часто путают два действительно всё-таки разных понятия: экуменизм и синкретизм.
Но синкретизм - это смешение разных вер. Тогда как экуменизм предполагает только открытость и единство в любви (не в догматах).
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: История религий-1.С Днем Рождения Кришна!

Сообщение Samuel »

Евелина: 07 сен 2018, 08:23 конечно,если бы они были экуменисты,то и строгой догматики не было бы.
С одной стороны вы правы. Но другой стороны при всей строгой догматике они весьма дружелюбно относятся ко Христу и христианам, как и к Будде и к буддистам, но также и к Мухаммаду и всем мусульманам тоже. Экуменизм уже есть в их крови (если так можно выразиться) и в их весьма благожелательном отношении ко всем людям разных религий. Они понимают всех и не осуждают никого.
Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: История религий-1.С Днем Рождения Кришна!

Сообщение Евелина »

Samuel: 07 сен 2018, 11:48 С одной стороны вы правы. Но другой стороны при всей строгой догматике они весьма дружелюбно относятся ко Христу и христианам, как и к Будде и к буддистам, но также и к Мухаммаду и всем мусульманам тоже. Экуменизм уже есть в их крови (если так можно выразиться) и в их весьма благожелательном отношении ко всем людям разных религий. Они понимают всех и не осуждают никого.
Это вообще свойственно Буддизму......Буддизм это духовная практика по освобождению от страданий,а не религия закона.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: История религий-1.С Днем Рождения Кришна!

Сообщение Samuel »

Евелина: 07 сен 2018, 12:28 Это вообще свойственно Буддизму......Буддизм это духовная практика по освобождению от страданий,а не религия закона.
Не только Буддизму. Но ещё и Индуизму. И зря вы считаете Иудаизм религией Закона. Да, в Иудаизме важную роль играет соблюдение заповедей Моше, но и это тоже религия Любви- там всё основано на любви к Богу и людям. Проповеди Мессии - это всё основано на том, что написано в Торе святой - на Любви и Сострадании. Иудаизм и Первое Христианство (еврейское) - это всё построено на Любви, как и на строгом соблюдении святых заповедей Всевышнего - Закона Моше и дополнительных предписаний Иисуса.
Последний раз редактировалось Samuel 07 сен 2018, 12:43, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: История религий-1.С Днем Рождения Кришна!

Сообщение крысовод »

Евелина: 07 сен 2018, 12:28 Буддизм это духовная практика по освобождению от страданий,а не религия закона.
Сейчас буддизм это довольно мракобесная религия, за оскорбление Будды (что под этим понимается, непонятно) можно получить 5 лет. Из индуизма перетащили весь пантеон: ганеши-слаанеши, ракшасы и подобное. Побывав в Таиланде, я испытал от местного буддизма культурный шок в плохом смысле слова :(
И поверьте, ламаизм не менее далек от изначального учения, чем тхеравада, а в традиционном цейлонском буддизме за всякое неудачное слово сажают гораздо более легко и непринужденно, чем у нас - там традиция не прерывалась тысячелетиями. Короче, когда религия срастается с государством и его идеологией, она становится весьма омерзительным явлением.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: История религий-1.С Днем Рождения Кришна!

Сообщение Samuel »

крысовод: 07 сен 2018, 12:41 Сейчас буддизм это довольно мракобесная религия
Есть разные общины... Но Вы правы - есть и мракобесие)
Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: История религий-1.С Днем Рождения Кришна!

Сообщение Евелина »

Samuel: 07 сен 2018, 12:38 Не только Буддизму. Но ещё и Индуизму.
Индуизм это вообще непонятно что.
Существует немало традиций и верований, объединенных общим названием «индуизм».
В индуизме нет четкой религиозной концепции и системы понятий, религия является комплексом традиций и верований.

Они будут подметать тропинку от муравьев,чтобы не раздавить муравья,но отправят на костер мужа живую вдову.
Будут лелеять корову,но убьют человека,который ест говядину.
И зря вы считаете Иудаизм религией Закона.
это и есть религия закона и Тора - священная книга.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: История религий-1.С Днем Рождения Кришна!

Сообщение Samuel »

Евелина: 07 сен 2018, 15:30 это и есть религия закона и Тора - священная книга.
Безусловно, Закон - это важная часть Иудаизма. Без законности царит хаос. Соблюдать предписания Закона надо, чтобы в мире царила гармония. Но Закон - это не весь Иудаизм. И даже Закон Моше основывается на Любви к Богу и к людям, а также на высшей справедливости. Важнейшая часть Закона - это обретение человеком Любви Божьей, а также любви к ближним и служения к ближнему. Это Сострадание Милосердие к ближним.

Отправлено спустя 33 минуты 12 секунд:
Евелина: 07 сен 2018, 15:30 Индуизм это вообще непонятно что.
Индуизм - это ещё и Йога. А это целая система. Отдельная и особая религия внутри религии под названием Индуизм (почти как Каббала внутри древней еврейской религии и отчасти внутри Иудаизма). Это лучший Индуизм. Самая мудрая форма Индуизма.
ВИК
Всего сообщений: 399
Зарегистрирован: 03.07.2018
Образование: среднее
Политические взгляды: социалистические
Профессия: частный предприниматель
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: История религий-1.С Днем Рождения Кришна!

Сообщение ВИК »

крысовод: 07 сен 2018, 12:41 Короче, когда религия срастается с государством и его идеологией, она становится весьма омерзительным явлением.
Это - всеобще! Когда религия становится частью государственной идеологии - рвотный рефлекс неибежен.
Христианство в своё время было духовной революцией, за которую отдавали жизни тысячи мучеников. Но вскоре после Миланского эдикта (313 г) оно срослось с государством и послужило основанием для гонений на инаковерующих.

Большое испытание для РПЦ - в том, что она уверенно срастается с государством...
Аватара пользователя
Ветер 20
Всего сообщений: 1590
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: История религий-1.С Днем Рождения Кришна!

Сообщение Ветер 20 »

ВИК: 08 сен 2018, 00:41

Это - всеобще! Когда религия становится частью государственной идеологии - рвотный рефлекс неибежен.

Мы уже не раз рассказывали, что активно пропагандируемый сейчас в нашем российском обществе тезис о том, что Православие в царской России было якобы оплотом духовности и нравственности в стране, что только, мол, благодаря ему в нашем народе возникли все те хорошие и благородные качества, которыми русские удивляли весь мир, и что, оказывается, это именно оно много веков являлось «национальной идеей» России, скреплявшей народ нашей страны в единое целое, в связи с чем, в самодержавной России не было якобы никаких непримиримых конфликтов и противоречий, есть не более чем миф, не имеющий к реальной исторической действительности никакого отношения.

Факты наглядно доказывают верность выводов классиков марксизма, что в классовом обществе не бывает неклассовой идеологии и не классовых институтов. Российская империя была именно таким обществом — государством феодальным, крепостническим, в котором существовали два основных класса: помещиков-крепостников (феодалов) и крепостных крестьян. И Православие и его орган управления — Русская православная церковь (РПЦ) всегда и во всем отражали волю господствующего в самодержавной России класса — помещиков и аристократов.

Причем, русский народ это хорошо понимал и относился к Православию и его служителям соответствующим образом — как к своим угнетателям и эксплуататорам, тем более, что они таковыми и были на деле, не хуже крепостников эксплуатируя, угнетая и обирая крестьян.

Российское же государство, которому сегодня поют осанну российский правящий класс буржуазии и его идеологи — буржуазные пропагандисты, изо всех сил поддерживало Русскую православную церковь, которая фактически являлась его институтом, подразделением, частью разветвленной и достаточно совершенно структуры угнетения. РПЦ и кормилось за счет российского государства, и награждалось им «за верную службу Царю и Отечеству» огромными земельными наделами с тысячами живущих на них крестьян, которые теперь должны были гнуть спину уже не на помещиков или «Самодержца Всея Руси», а на служителей церкви.

Всякое сопротивление гнету, как церковному, так и помещичьему, подавлялось в царской России со страшной жестокостью. Причем тяжелее всего, как и сейчас, был гнет духовный, который связывал трудовой народ по рукам и ногам, запутывая его сознание. Религия — идеология, выгодная угнетателям, которую должны были исповедывать угнетенные массы, насаждалась и закреплялась в российском обществе всеми возможными способами. Тех, кто не желал уверовать добром, заставляли это делать силой. Атеистическое мировосприятие в РИ считалось преступлением, за которое неминуемо следовало жестокое наказание. Очень строго наказывались по законам Российской Империи даже незначительные проступки, касающиеся православной веры или соблюдения ее обрядов. Та самая пресловутая «духовность» прививалась русскому народу штыками и тюрьмами. Причем наказаниям подвергались все низшие классы российского общества, кроме правящего, а не только крестьянство.

Вот несколько выдержек из законов[1] «благословенной» Российской империи, которые «помогали» простому люду постоянно «совершенствоваться» духовно.

«За «небытие на исповеди» с разночинцев и посадских людей в первый раз взимать рубль, во второй раз – 2 руб., в третий раз – 3 руб.; с крестьян – соответственно 5, 10 и 15 коп.»

В то время (XIX — начало XX века) это очень большие деньги. Например, пушкарь получал в месяц 16 рублей, прислуга около 3-5 рублей. Российские крестьяне до начала 1900-х гг. денег вообще почти не видели, ибо сельское хозяйство России было по большей части натуральным, нетоварным, продукцию крестьянское хозяйство производило для собственного употребления, а не на продажу, не на рынок. Отнюдь не случайно Лев Толстой вспоминал случай, когда в целой деревне крестьяне не смогли собрать и 1 рубля денег. Вот и представите себе каково было попасть под такой громадный штраф за одну только неявку на исповедь. Кстати, злостным нарушителям за подобного рода преступления грозила каторга.

Вот так укреплялась в Российской империи нравственность и духовность. Что интересно, в ежовых рукавицах держала верховная власть самодержавной России не только трудовой народ, но и самих священнослужителей. Отлично зная, что не все из них круглые подлецы и сволочи, и чисто по человечески могут и пожалеть крестьян или ремесленников, оно жестко наказывало тех из них, кто не донес царским властям о такого рода преступлениях:

«За сокрытие «небытейщиков» священника наказывать на первый случай 5 руб., затем 10 и 15, а в четвертый раз – лишением сана и отсылкой в каторжные работы»

«Небытийщики» — это те, кого не было на исповеди, прогульщики, так сказать. Как вам нравится наказание каторжными работами священников за то, что пожалел неимущего, зная, что он за свой прогул просто неспособен уплатить положенный по законам РИ штраф?

Вот такая прививалась русскому обществу «нравственность» — донести, т.е. предать и продать своего ближнего. И ввел эту обязанность никто иной, как «царь-прогрессор» Петр 1, понабравшийся подобных мерзостей в европейских странах. Именно с его указов пошла в самодержавной России позорная практика обязательного доносительства православными священниками информации, полученной на исповеди. Правда, священникам за этот позор государство российское неплохо платило.

По тем же законам видно, что для дворян и других привилегированных сословий РИ ничего подобного не предусматривалось, и то же исповедывание было совсем не обязательным. Что лишний раз доказывает давно известный и доказанный факт: религия – это инструмент контроля и управления угнетенными массами.

Теперь поговорим о другой форме, которая позволяла народу российскому «сохранять веру в Иисуса Христа» — об уголовных статьях, которые применялись к верующим ненадлежащим образом.

Есть один прелюбопытный документ — Уложение наказаний уголовных и исправительных от 1845 года, действовавшем со времен Петра I и до 1905 года включительно. После 1905 г. значительная часть статей его была отменена, но некоторые сохраняли свою актуальность даже при Временном правительстве, которое тоже считало церковь важным политическим инструментом и не собиралось с ней расставаться, понимая ее полезность новому господствующему классу буржуазии. И только Советская власть, отделившая церковь от государства, наконец, окончательно избавила русский народ от всех статей данного Уложения.

Смотрим раздел «О преступлениях против веры».

Статья 182. Богохульство в церкви — ссылка и каторжные работы до 20 лет, телесные наказания, клеймение; в ином публичном месте — ссылка и каторга до 8 лет, телесные наказания, клеймение.

Умели тогда защищать чувства верующих! Куда там Пусси Риот! Радуйтесь, граждане современной России, что вам пока не приходится «хрустеть французской булкой». Но имейте в виду, что такими темпами мы именно к этому и придем. Так что мотайте себе на ус, пока не поздно…

Интересно, а что грозило тем, кто делал подобное «не публично»?

А вот что:

Статья 183. Непубличное богохульство — ссылка в Сибирь и телесные наказания.

Тоже неслабо, прямо скажем. Причем «непубличное богохульство» можно, как вы сами понимаете, расценивать, как душе будет угодно. Например, таким преступлением может быть шепот в клозете. А что? Подходит в полной мере: и непублично, и богохульство.

А вот что грозило рискнувшим критиковать христианство:

Статья 186. Богохульство, поношение, порицание, критика Христианства без умысла — заключение в смирительном доме до 2 лет, заключение в тюрьме до 2 лет.

Статья 187. Печатная и письменная критика Христианства — ссылка в Сибирь, телесные наказания.

Статья 188. Насмешки над Христианством, умышленно — заключение года, неумышленно — до 3 месяцев.

Статья 189. Изготовление, распространение предметов веры в непристойной форме — по умыслу — наказание согласно ст. 183; без умысла — заключение до 6 месяцев или арест до 3 недель.

По большому счету, пропаганда научного знания сама по себе есть критика религии, в том числе и вероучения, а значит, за распространение научных знаний вполне могли сослать в Сибирь.

Интересен также вопрос о свободе вероисповедания. Понятно, что не верить было запрещено. Но может быть можно было самому выбирать, в кого верить?

Как бы не так! Вот что грозило человеку, который вдруг надумал перейти из Православия в другую веру:

Статья 190. Отвлечение от веры: ненасильственное — ссылка до 10 лет, телесные наказания, клеймение; насильственное — ссылка до 15 лет, телесные наказания, клеймение.

Статья 191. Отступление от веры — лишения прав на время отступления от веры.

Статья 192. Если один из родителей не христианской веры воспитывает детей не в Православной вере — расторжение брака, ссылка в Сибирь.

Статья 195. Совращение из Православия в иное вероисповедание — ссылка, телесные наказания, исправительные работы до 2 лет. При насильственном принуждении — ссылка в Сибирь, телесные наказания.

Статья 196. Вероотступничество — запрет на контакты с детьми, до возвращения в веру.

Вот тебе и «веротерпимость» и «уважение чужих взглядов»! За все — одна Сибирь. А если сильно нарываетесь, то и клеймо на лоб поставят.

Но может быть хоть более-менее терпимо относились к разновидностям Христианства — к католицизму и лютеранству?

Как выясняется, не слишком. Правда, иностранцам разрешалось отправлять их культ, однако пропаганда его в России была запрещена.

Статья 197. Не Православная проповедь — заключение в смирительном доме до 2 лет. За повторное нарушение — заключение до 6 лет. В третий раз — ссылка, заключение до 2 лет, телесные наказания, исправительные работы до 4 лет. Соблазнённые проповедями — заключаются в смирительном доме до года.

Заметьте, где именно впервые применяются психлечебницы в качестве наказания. Совсем не в СССР, как утверждают буржуазные пропагандисты, а как раз в царской России — «заключение в смирительном доме». А вот в советских законах ничего подобного не было, и быть не могло.

Не менее «весело» обстояло в царской России дело и с воспитанием детей. РПЦ строго бдила за тем, чтобы каждый рожденный в России человек попадал именно к ней:

Статья 198. Уклонение от крещения и воспитания детей в Православной вере — заключение до 2 лет.

Статья 220. Не привод детей в церковь — духовное и гражданское внушение.

Ну, «внушение», не так страшно. При условии, что вы не сектанты. Вот этим доставалось по полной, за всех сразу:

Статья 206. Раскольничество — ссылка.

Статья 207. Сектантство — ссылка.

Статья 210. Насильственное распространение ереси и раскола — каторжные работы до 15 лет, телесные наказания, клеймение.

Только чуть засомневался в истинности того варианта православия, что вешает поп в местной церкви, — дуй на каторгу.

Не менее строго и по отношению к святыням – их оскорбление приравнивалось по степени тяжести к сектантству:

Статья 223. Оскорбление святынь — каторжные работы до 15 лет или пожизненные, телесные наказания, клеймение.

Но была и другая формулировка, с не в пример более легким наказанием:

Статья 226. Неуважение к святыне — заключение в смирительном доме до 3 лет или тюремное заключение до года.

Разобраться же где «оскорбление», а где «неуважение», могли, понятное дело, только сами священнослужители РПЦ (в зависимости от того, насколько им «позолотят ручку»).

Кстати, наказывалось ли как-то грубость или неуважение паствы к самим священнослужителям?

А как же!

Статья 227. Оскорбление священнослужителя — заключение в смирительном доме до года или тюремное заключение до 6 месяцев.

Статья 228. Неумышленное неуважение к святыне и оскорбление священнослужителя — арест до 3 месяцев.

Статья 229. Оскорбление Православного священнослужителя иноверцем — заключение в тюрьме до года, повторно — до 2 лет.

Н-да, не слабо. Видимо, распространители духовного опиума в Российской империи ценились на вес золота, раз их так оберегали.

Что мы видим из всего изложенного выше?

Что относились в Российской Империи к трудовому народу как к скоту. Собственно, высшее сословие — все эти помещики, и аристократы, так и воспринимали народ российский — как рабочую скотину, которая только и существует для того, чтобы работать, обеспечивая их безбедное существование. У трудящихся масс царской России не было никаких прав и никакой возможности изменить свою жизнь — получить образование или повысить свой культурный или материальный уровень. Их удел — родившись рабом, таковым оставаться на всю жизнь. И в первых рядах их духовных притеснителей шли священники РПЦ, верные хранители престола и привилегий господствующего класса помещиков и аристократов.

Отправлено спустя 21 минуту 30 секунд:
ВИК: 08 сен 2018, 00:41

Это - всеобще! Когда религия становится частью государственной идеологии - рвотный рефлекс неибежен.
Христианство в своё время было духовной революцией, за которую отдавали жизни тысячи мучеников. Но вскоре после Миланского эдикта (313 г) оно срослось с государством и послужило основанием для гонений на инаковерующих.

О ! И вы заметили ? ИМХО Такое положение одна из основ возникновения сектантства во все времена существования государственных религий. Если и у вас это "вызывает рвотный рефлекс" (но это мы бывшие советские граждане имеющие за плечами научный опыт ) То что говорить о людях прошлого ,в своём поиске "справедливой" "истинной" веры. Которые и помыслить не могли о природе общественных явлений ! И попадали в объятья "ловцов душ"
Посему "отделение церкви от государства" ( принцип оставшийся в "наследство" от правовой доктрины времён социализма ( декрет СНК РСФСР от 23 января (5 февраля) 1918 года ) Обратите внимание ! Большевики освободили церковь от нескольких сот лет (от Петра !) от гос службы вызывающей "рвотный рефлекс" у прихожан (и тогда и сегодня)
Ныне принцип используется современной буржуйской властью России ( с изменениями признающими за религиозными обьединениями прав собственников ( как видно "кто о Боге" а кто и о "земном " печётся что говорит о вполне изначальных "земных" корнях этого явления.) как явление позитивное вроде "и овцы целы и волки сыты") Защиты от возникновения и от "ересей сектантства" вызванных соединением религии и государства. Такой позитивный дуализм.
"Защита" когда на заявления ,что православие стало дескать "государственной религией" всегда на "де факто" найдётся ответ "де юре"

Статья 14 Конституции :
1. Российская Федерация — светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

То есть исторически буржуазная РФ не повторяет ошибки России Царской. В этом плюс капиталистического
общественного развития !

Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: История религий-1.С Днем Рождения Кришна!

Сообщение Евелина »

Ветер 20: 08 сен 2018, 09:13 То есть исторически буржуазная РФ не повторяет ошибки России Царской. В этом плюс капиталистического
общественного развития !
кто его знает в чем плюс......печальный опыт Греции показал,что при режиме "черных" полковников,когда религия осталась частью Конституции,то экономика страны резко выросла и достигла приличной высоты.
Европейские либералы всеми силами ослабляют влияние церкви в Греции и Греция сыпется уже лет 25.
Совершенно очевидно,что уход от церкви вредит греческому государству.

Кстати сравните с Великобританией,где существует государственная церковь.
Она имеет государственный статус, англиканские епископы занимают по должности места в Палате лордов. У Англиканской церкви есть право регистрации браков, которая имеет юридическую силу. Церковное право церкви Англии входит в государственную правовую систему.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Ветер 20
Всего сообщений: 1590
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: История религий-1.С Днем Рождения Кришна!

Сообщение Ветер 20 »

Евелина: 08 сен 2018, 11:14 кто его знает в чем плюс
А что , Америка не пример ? А не наоборот ? Ко всему надо конкретно подходить. К любой исторической перспективе. Например РПЦ в войну и Ватикан . Две разных ситуации два подхода две политики.

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Евелина: 08 сен 2018, 11:14

Кстати сравните с Великобританией,где существует государственная церковь.
Она имеет государственный статус, англиканские епископы занимают по должности места в Палате лордов. У Англиканской церкви есть право регистрации браков, которая имеет юридическую силу. Церковное право церкви Англии входит в государственную правовую систему.

Ну естественно ! У них там революции то не было ? Вспомним Ватикан ?

Отправлено спустя 2 часа 59 минут 46 секунд:
Евелина: 08 сен 2018, 11:14 печальный опыт Греции показал,что при режиме "черных" полковников,когда религия осталась частью Конституции,то экономика страны резко выросла и достигла приличной высоты.

Как при Франко в испании ? Удивительно ! Как при гитлере или пиночете или любом другом фашисте "экономика ползёт в верх" странно всё это.....

Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: История религий-1.С Днем Рождения Кришна!

Сообщение Евелина »

Ветер 20: 08 сен 2018, 14:21 Как при Франко в испании ? Удивительно ! Как при гитлере или пиночете или любом другом фашисте "экономика ползёт в верх" странно всё это.....
именно так,чем меньше либералов и демократов,тем выше экономика.
факт.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Ветер 20
Всего сообщений: 1590
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: История религий-1.С Днем Рождения Кришна!

Сообщение Ветер 20 »

Евелина: 08 сен 2018, 16:37факт.
Эвелина это "чего" факт ? Централизованного или социального государства ?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10770
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: История религий-1.С Днем Рождения Кришна!

Сообщение Камиль Абэ »

Ветер 20: 08 сен 2018, 16:39 Эвелина это "чего" факт ? Централизованного или социального государства ?
Ветер 20, вы видите несовместимость? Социальное государство не может быть централизованным?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Ветер 20
Всего сообщений: 1590
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: История религий-1.С Днем Рождения Кришна!

Сообщение Ветер 20 »

Камиль Абэ: 08 сен 2018, 17:12Ветер
Камиль Абэ: 08 сен 2018, 17:12Ветер
Камиль Абэ: 08 сен 2018, 17:12 Ветер 20, вы видите несовместимость? Социальное государство не может быть централизованным?
Смотря какое "государство" Ответьте мне про теократический Иран ., у них социальное государство ? Или все то же буржуйское ?Вообще централизация к социальности имеет слабое отношение. Вспомните централизованную царскую Россию (уж куда централизованней) без буржуазных прав и свобод, ччто , там было больше "социальностти" или "ценрализаации" ?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10770
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: История религий-1.С Днем Рождения Кришна!

Сообщение Камиль Абэ »

Ветер 20, значит ответа по существу не будет?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: История религий-1.С Днем Рождения Кришна!

Сообщение Евелина »

Ветер 20: 08 сен 2018, 16:39 Эвелина это "чего" факт ? Централизованного или социального государства ?
между прочим государства с диктаторским режимом как правило имеют приметы социального.
Например возьмите Сингапур.
Республика Сингапур предоставляет своим гражданам широкую программу социальной поддержки.

Гражданам Сингапура при рождении ребенка выплачивается помощь в размере четырех тысяч сингапурских долларов за первого и второго, шесть тысяч долларов – за третьего и четвертого детей.
Есть и другие программы помощи родителям, налоговые стимулы и скидки, помощь для работающих матерей, помощь по инвалидности. Особенно интересна налоговая скидка на отцовство.
Женатым сингапурцам, которые стали отцами, предоставляется скидка в пять, десять или двадцать тысяч сингапурских долларов при появлении в семье первого, второго, третьего и последующих детей соответственно.

В Сингапуре есть специальные фонды, которые помогают гражданам с недостаточным уровнем дохода покрывать медицинские расходы.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Ветер 20
Всего сообщений: 1590
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
 Re: История религий-1.С Днем Рождения Кришна!

Сообщение Ветер 20 »

Евелина: 08 сен 2018, 18:08 Республика Сингапур предоставляет своим гражданам широкую программу социальной поддержки.
Гражданам Сингапура при рождении ребенка выплачивается помощь в размере четырех тысяч сингапурских долларов за первого и второго, шесть тысяч долларов – за третьего и четвертого детей.
В Сингапуре есть специальные фонды, которые помогают гражданам с недостаточным уровнем дохода покрывать медицинские расходы.
как в Швеции работы нет а пособия выплачиваются .. А как СССР приказал долго жить так и этого социализма лишились.
Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: История религий-1.С Днем Рождения Кришна!

Сообщение Евелина »

Ветер 20: 08 сен 2018, 18:11 как в Швеции работы нет а пособия выплачиваются .. А как СССР приказал долго жить так и этого социализма лишились.
вообще-то в Сингапуре уровень безработицы достаточно низкий.
Фокус в том,что все сферы жизни контролируются государством при рыночной экономике.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Причины зарождения новых религий в мире в 6 в до н.э.
    NoName » » в форуме Религии и верования мира
    13 Ответы
    786 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
  • История религий-2.Иудаизм.С праздником Рош ха-Шана!
    Евелина » » в форуме Религии и верования мира
    22 Ответы
    1246 Просмотры
    Последнее сообщение Евелина
  • 149 лет со дня рождения Ленина
    Евелина » » в форуме Новейшее время
    151 Ответы
    7925 Просмотры
    Последнее сообщение Камиль Абэ
  • С Днем рождения Питер!
    Евелина » » в форуме Беседка
    1 Ответы
    602 Просмотры
    Последнее сообщение крысовод
  • Атлантида. От рождения до потопа.
    Старик » » в форуме Доисторические времена
    51 Ответы
    9383 Просмотры
    Последнее сообщение ВИК

Вернуться в «Религии и верования мира»