Аттила -- ложьИстория древнего мира

Закончилась с падением в 476 году нашей эры западной Римской империи.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Аттила -- ложь

Сообщение tamplquest »

Нам причесывают про "великое переселение народов" и "империю Аттилы", которая якобы, просуществовала всего ничего, была только при жизни самого Аттилы.

Однако же если взглянуть на карту Птолемея(100 — ок. 170), мы увидим ту же самую "Недолгую империю Аттилы" в виде Сарматии -- Сарматской Европы и Азии, примерно в тех же границах, в которых изображают империю Аттилы

При том что Аттила пришел лишь в 434г

Изображение
Реклама
Samuel
Всего сообщений: 18670
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Аттила -- ложь

Сообщение Samuel »

tamplquest: 12 авг 2018, 20:12 Сразу видно, что Вам лучше рассуждать о рецептах блюд, а не об оружии. Оружие примеряется в комплексе, и составляет определенную систему, Иранский вид оружия и доспехов полностью заточен под центральную роль тяжелой кавалерии. Продай греческому пехотинцу иранское копье, что он с ним делать будет в фаланге?
Хунну были лучниками чудесными - луки они сами делали. Лошадей тоже сами разводили. Остальное делали сами или покупали. Не усложняйте вы! А рецепты блюд любит смотреть моя коллега по работе в интернете, когда работы не так много - поэтому она толстая, как дом)) Я не повторяю её ошибок))

Отправлено спустя 56 секунд:
tamplquest: 12 авг 2018, 20:12 Кем описывается? Лжецами?
Свидетелями. У вас все лжецы, если их мнение не совпадает с вашим - с придуманным чем-то.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Аттила -- ложь

Сообщение tamplquest »

Samuel, приведите свидетельства древних, а не новодел.

Вот еще доказательство: родственником Аттилы был Лаударих -- типично немецкое имя.
Скорей всего и самого Аттилу звали на сарматско-германский лад, это прозвище. По некоторым(правда ненадежным) данным его звали Мстислав
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Аттила -- ложь

Сообщение Ци-Ган »

tamplquest: 12 авг 2018, 20:27 По некоторым(правда ненадежным) данным его звали Мстислав
Да чего уж мелочиться.
Владимиром его звали, Владимировичем.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Аттила -- ложь

Сообщение tamplquest »

Ци-Ган, Это данные одной из летописей, некоторые историки подвергают ее подлинность сомнению.
Но Аттила -- это явно не имя.

Отправлено спустя 2 минуты 38 секунд:
Ци-Ган, одного из его наследников звали Зигмунд -- немецкое имя. Лаударих -- тоже немец

Отправлено спустя 34 секунды:
Samuel: 12 авг 2018, 20:22Свидетелями
Иеговы, видимо, lol
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Аттила -- ложь

Сообщение Ци-Ган »

tamplquest: 12 авг 2018, 21:18 Но Аттила -- это явно не имя.
Да уж, отец явно не имя, отец это отец.
Но вот несколько позднее у короля вестготов имя Тотила наверняка было собственным.
Ци-Ган, одного из его наследников звали Зигмунд -- немецкое имя. Лаударих -- тоже немец
А предшественника звали Ругила.
Явно немецкое имя.
Или русское.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Аттила -- ложь

Сообщение tamplquest »

Ци-Ган, вероятно, там не было сильного отличия имен, немцы то, изначально тоже были в составе Сарматии
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Аттила -- ложь

Сообщение Ци-Ган »

tamplquest: 12 авг 2018, 19:33 Маловероятно. На реконструкциях гунны не монголоиды, культура и оружие у них иранского типа, да и попасть они туда едва ли могли, на территорию нынешней Украины, эта территория кругом контролировалась ариями
"На реконструкциях" тартар (из Великой Тартарии), например Московии, с монголоидами тоже не густо.
Значит ли это что татары (одно из монгольских племен) не были монголоидами?
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Аттила -- ложь

Сообщение tamplquest »

Ци-Ган: 12 авг 2018, 22:12с монголоидами тоже не густо
Там как раз густо

Отправлено спустя 24 минуты 7 секунд:
Ци-Ган: 12 авг 2018, 22:12татары (одно из монгольских племен)
Татары, кстати, тоже не монголы.Хотя,возможно имеют значительную примесь, среди них чаще встречается монгольский тип, на мой взгляд
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Аттила -- ложь

Сообщение Ци-Ган »

tamplquest: 12 авг 2018, 22:52
Ци-Ган: 12 авг 2018, 22:12с монголоидами тоже не густо
Там как раз густо

Отправлено спустя 24 минуты 7 секунд:
Ци-Ган: 12 авг 2018, 22:12татары (одно из монгольских племен)
Татары, кстати, тоже не монголы.Хотя,возможно имеют значительную примесь, среди них чаще встречается монгольский тип, на мой взгляд
Давайте уточним: Вы о какой Тартарии и о каких татарах?
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Аттила -- ложь

Сообщение tamplquest »

Ци-Ган, обо всех татарах
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Аттила -- ложь

Сообщение Ци-Ган »

tamplquest: 13 авг 2018, 10:30 Ци-Ган, обо всех татарах
Вы о татарах и Тартарии проштудировали?
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Magoga
Всего сообщений: 862
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Аттила -- ложь

Сообщение Magoga »

Даже про "татаро-монголов" непонятно. Судя по всему, если монголы в орде и были, то было их совсем мало. У самих татар - лишь следы монгольских C и Q, и это может быть примесью от монголоидных соседей. Со многими "татаро-монгольскими" именами и названиями - просто беда: нормальные переводы получаются, только если считать их готскими...

Думаю что гунны и татаро-монголы - сборища разных народов; в основном - одних и тех же, но с преобладанием тюрков. Атилла мог быть угорцем, "ханты-мансийцем". Венгрия - один из вариантов ответа на вопрос "куда делись их потомки в Европе". Хотя, венгров отличает то, что N1 (не говоря уже о других N) у них почти нет - 1,5%, а даже у татар - большая доля. Получается, от фино-угорского у них - только язык. Возможно, ханто-мансийцы с носителями N смешались позже...

Может, это финны всех тиранили? Почему, например, среди русских много носителей N1, а среди финнов носителей R1a почти нет? Такое несоответствие рассматривалось в отношении монголов как признак господства и насилия...
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: Аттила -- ложь

Сообщение крысовод »

Magoga: 08 окт 2018, 11:34 Даже про "татаро-монголов" непонятно. Судя по всему, если монголы в орде и были, то было их совсем мало. У самих татар - лишь следы монгольских C и Q, и это может быть примесью от монголоидных соседей. Со многими "татаро-монгольскими" именами и названиями - просто беда: нормальные переводы получаются, только если считать их готскими...

Думаю что гунны и татаро-монголы - сборища разных народов; в основном - одних и тех же, но с преобладанием тюрков. Атилла мог быть угорцем, "ханты-мансийцем". Венгрия - один из вариантов ответа на вопрос "куда делись их потомки в Европе". Хотя, венгров отличает то, что N1 (не говоря уже о других N) у них почти нет - 1,5%, а даже у татар - большая доля. Получается, от фино-угорского у них - только язык. Возможно, ханто-мансийцы с носителями N смешались позже...

Может, это финны всех тиранили? Почему, например, среди русских много носителей N1, а среди финнов носителей R1a почти нет? Такое несоответствие рассматривалось в отношении монголов как признак господства и насилия...
С татаро-монголами как раз всё понятно, ибо татары это родственное монголам племя, вырезанное Темучином до детей роста колеса телеги. И те татары чингизовой орды это кипчаки - нынешние казахи и киргизы (частью башкиры и татары), короче, все кочевые народы Степи, и все они так или иначе монголоидны и родственны как генетически, так и образом жизни. Им противостоял Китай, Хорезм, Персия, Индия, остатки каспийских хазар, арабы (уже оседлые к тому времени) Кавказ, Русь и Западная Европа - территории землепашцев и, соответственно, высокой культуры и производства.

На мой взгляд, монголоиды пошли 2-мя путями: с севера как оленеводы, дошедшие до Норвегии, и с юга как традиционные кочевники. Экспансию южных на Запад я бы объяснил строительством китайцами Стены, и кочевникам оставалось двигаться лишь в западном направлении.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Magoga
Всего сообщений: 862
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Аттила -- ложь

Сообщение Magoga »

крысовод, но почему нет генетических следов? И ещё один интересный вопрос: где кости? Описываются разные битвы, в которых гибло много татаро-монголов... Например, в Козельске... Должны остаться кости! Они найдены? Анализы проведены? Каков результат?
Пока я склоняюсь к тому, что большинство из "татаро-монголов" были тюрками.
Так же и с гуннами... Гунны воевали, жили, умирали от старости... Должны быть останки!
казахи и киргизы
Вот эти, действительно, монголоидны: большая доля C и O...
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «История древнего мира»