Немцы в бою ⇐ Вторая мировая война

[Gosha]

Гоша,а в землю танки для чего закрывать перед наступлением?
Да ещё и запасные позиции?
Экипажи вымотать перед боем что бы у них руки и ноги тряслись?

Это в РККА окопы для танков копали экипажи - при наступлении и при обороне или как под Курском бабы да старики. В Вермахте этим занимались саперные части и подразделения, которые были в каждом полку при больших объемах земляных работ саперам помогали вспомогательные часть и ХИВИ - «добровольные помощники». Рытье капониров и окопов для личного состава в наступательной операции спасает технику и личный состав от артиллерийского предупреждающего обстрела такого как в Курской битве. Под Курском РККА (её разведка и авиация) не вскрыла расположение частей Вермахта на исходных позициях, так что предупреждающий артиллерийский удар наносился по площадям, а так как техника была укрыта, железнодорожные узлы пусты, то ущерб был незначительный. Хотя в СССР существует миф что артиллерийский-бомбовый удар РККА нанес сокрушительный удар Вермахту и тот оправился и начал наступление только спустя четыре часа. Возможно, но может немцы пунктуально пили свое кофе, а весь артналет РККА пришелся по запасным. ложным и незамаскированным позициям Вермахта. Вот для этого роют окопы и запасные и ложные позиции в наступлении.

[Gosha]

РЖЕВСКАЯ БИТВА 1942‑1943

«Ржевская битва, являющаяся одним из самых кровавых сражений Великой Отечественной войны, будет реконструирована в документальном фильме, показ которого состоялся 23 февраля в 22.22 на телеканале НТВ, сообщили РИА Новости в пресс-службе канала. Ржевская битва - кровопролитные сражения войск Западного и Калининского фронтов против группы армий "Центр", происходившие на Ржевско‑Сычёвском направлении с 8 января 1942 года по 31 марта 1943 года в ходе Великой Отечественной войны. Ржевская битва складывалась из четырех самостоятельных наступательных операций. Первая из них состоялась в январе ‑ апреле 1942 года (Ржевско‑Вяземская), вторая ‑ в августе 1942 года (Ржевско‑Сычевская), третья ‑ в декабре того же года (Ржевско‑Сычевская, операция "Марс") и четвертая ‑ в марте 1943 года (Ржевско‑Вяземская)».

К началу января 1942 года в ходе контрнаступления Красной Армии немецкие войска были отброшены от Москвы на 100‑250 км - в район в 20‑30 километрах западнее Ржева, куда в начале января 1942 года входили армии Калининского фронта. 8 января 1942 года Калининский фронт начал Ржевско‑Вяземскую операцию, являвшуюся частью общего наступления Красной Армии и продолжавшуюся до апреля 1942 года. Главная роль в этой операции отводилась Западному фронту, наступавшему силами девяти армий и двух кавалерийских корпусов и наносившему основной удар в районе Вязьмы. Главный удар по врагу западнее Ржева наносила 39‑я армия под командованием генерал‑майора Масленникова.

Сосредоточившись на узком участке фронта, танки после кратковременной артиллерийской подготовки прорвали немецко‑фашистскую оборону западнее Ржева. В прорыв в 8 километрах северо‑западнее Ржева шириной до 10‑15 километров 12 января 1942 года были введены 11‑й кавалерийский корпус под командованием полковника Соколова и 29‑я армия генерал‑майора Швецова. Перед 29‑й армией ставилась задача расширить плацдарм западнее Ржева, удерживать фланги в месте прорыва вражеской обороны и дивизиями левого фланга совместно с 31‑й армией овладеть Ржевом.

Однако советское командование недооценило силы противника. В начале февраля 29‑я армия оказалась в полном окружении западнее Ржева в Мончаловских лесах.

В марте‑апреле 1942 года войска Калининского и Западного фронтов, пытаясь выполнить директивы Ставки Верховного Главнокомандования, продолжали наступательные бои. Но вместо наступления часто приходилось отбивать ожесточенные контратаки врага. До конца марта противник не ослаблял нажима на Ржевско‑Вяземском выступе, который образовался в 170‑250 километрах к западу от Москвы в результате наступления советских войск в первую военную зиму.

Общие потери Красной Армии в первой Ржевско‑Вяземской операции (8 января - 20 апреля 1942 года) составили 776 919 человек, в том числе безвозвратные потери, т.е. погибшие на поле боя - 272 350 человек и санитарные потери, т.е. выбывшие в медсанбаты и госпитали, - 504 569 человек.

Установившееся с весны 1942 года относительное затишье на фронте севернее и западнее Ржева советские и вражеские войска использовали для подготовки к предстоящим летним боям. На Ржевском выступе немецко‑фашистские войска к середине лета 1942 года создали глубоко эшелонированную полосу обороны. Каждый населенный пункт был превращен в самостоятельный узел обороны с дотами и железными колпаками, траншеями и ходами сообщения. Советские армии на Ржевском выступе к середине июля также создали сильные оборонительные укрепления.

16 июля 1942 года, за день до начала Сталинградской битвы, Ставка Верховного Главнокомандования поставила перед командованием Западного и Калининского фронтов задачу наступательной Ржевско‑Сычёвской операции. Важнейшей особенностью этой операции должна была стать ее внезапность.

30 июля 1942 года войска Западного фронта нанесли удар по немецким позициям в районе населенного пункта Погорелое Городище. Прорвав немецкую оборону, советские войска продвинулись на 15‑30 км в направлении станции Сычёвка. 7‑10 августа 1942 года в районе деревень Карманово и Карамзино немцы нанесли сильный контрудар по наступавшим частям. В этом сражении, одном из крупнейших танковых сражений начального периода войны, участвовало с обеих сторон до 1500 танков. Немецкие войска, руководимые командующим 9‑й армией генералом Моделем, сумели отразить советский натиск. Продвижение вперед Красной Армии на Сычёвском направлении прекратилось.

Следом за Западным перешел в наступление Калининский фронт, наносивший главный удар на Ржев. На подступах к городу советский натиск был остановлен. К 23 августа 1942 года оба фронта, исчерпав наступательные возможности, перешли к обороне.

По данным архива Министерства обороны Красная Армия потеряла только в начальный период Ржевско‑Сычевской операции - с 30 июля по 23 августа 1942 года - 193 383 человека убитыми и ранеными.

В сентябре борьба за Ржев стала более ожесточенной. Прорвав немецкую оборону, советские части вошли в город, где начались яростные уличные бои. Немцам удалось отбить Ржев ценой огромных усилий. В целом летне‑осеннее наступление Красной Армии методом фронтального натиска на острие выступа не принесло желаемых результатов. По немецким данным, Красная Армия потеряла в нем около 400 тысяч человек. К середине октября бои стихли.

Новое советское наступление в этом районе началось 25 ноября 1942 года. Его готовил Георгий Жуков. Операция имела цель фланговыми ударами двух фронтов ‑ Западного (им командовал генерал Конев) и Калининского (этим фронтом командовал генерал Пуркаев) - окружить и уничтожить главные силы группы армий "Центр". Несмотря на численное превосходство, Красной Армии не удалось добиться успеха. Ударная группа Калининского фронта прорвала немецкие позиции южнее города Белый, но войска Западного фронта, которые должны были наступать ей навстречу, выполнить свою задачу не смогли.

Отразив натиск Западного фронта, германское командование организовало мощные фланговые удары по прорвавшимся частям Калининского фронта, которые не сумели расширить зону прорыва. Некоторые из них оказались отсечены и попали в окружение. В результате Ставке пришлось брать из резерва новые силы (в частности, сибирские дивизии), чтобы вызволять попавшие в ловушку соединения. Дравшихся несколько суток в тяжелейших условиях зимнего окружения бойцов и командиров пришлось отводить в тыл.

15 декабря 1942 года советское наступление прекратилось. Потери Красной Армии в этой трехнедельной зимней битве составили, по немецким данным, 200 тысяч человек.

6 февраля 1943 года командующие Калининским и и Западным фронтами генералы Пуркаев и Соколовский получили директиву Ставки Верховного Главнокомандования о подготовке к новой Ржевско‑Вяземской наступательной операции. Снова была поставлена задача окружить и уничтожить основные силы группы армий "Центр". К наступлению привлекались четыре армии Калининского и восемь армий Западного фронтов.

Немецко‑фашистское командование, израсходовав в зимних боях все свои резервы и опасаясь после Сталинграда попасть под Ржевом еще в один "котел", доказало Гитлеру, что необходимо уйти из ржевско‑вяземского мешка и сократить линию фронта. 6 февраля Гитлер дал разрешение на отвод 9‑й и половины 4‑й армий на линию Спас‑Деменск‑Дорогобуш‑Духовщина.

2 марта 1943 года в 14 часов 30 минут советские армии получили приказ перейти в наступление. Немецкое командование уже начало планомерный отвод своих войск от рубежа к рубежу под прикрытием сильных арьергардов. К исходу дня 2 марта советскими войсками были заняты деревни Кокошкино, Малахово‑Волжское, Тростино и др. 359‑я дивизия во втором часу ночи 3 марта овладела деревней Костерово, 220‑я дивизия к утру вышла на линию железной дороги Москва‑Великие Луки, а в 11 часов дня после короткого боя овладела станцией Мончалово, 369‑я дивизия ночной атакой выбила арьергардные подразделения немцев из деревни Петуново, заняла деревню Толстиково.

Непосредственно на Ржев наступали левофланговые 215‑я и 274‑я стрелковые дивизии 30‑й армии под командованием генерал‑майора Куприянова и полковника Шульги. В ночь на 3 марта, заняв деревни Муравьево, Ковалево, Хорошево западнее Ржева и деревни Пестриково, Быхова Слобода и Опоки восточнее Ржева, эти дивизии подошли к Ржеву.

3 марта 1943 года войсками 30‑й армии Западного фронта Ржев был освобожден.

Не задерживаясь в Ржеве, части и подразделения 274‑й и 215‑й стрелковых дивизий двинулись вслед за отходившим противником на юго‑запад. К 31 марта 1943 года ржевско‑Вяземский выступ был срезан. Фронт был отодвинут еще на 100 км к западу. Угроза Москве была ликвидирована. Для германского руководства это стало тяжелой, но вынужденной утратой. Известно, что Гитлер пожелал лично услышать по телефону взрыв ржевского моста через Волгу при отходе немецких частей. По свидетельству современников, этот район превратился в пустыню.

Во второй Ржевско‑Вяземской операции (2‑31 марта) общие потери Красной Армии составили: 38 862 убитых, 99 715 тяжело раненых.
Согласно официальным данным в боях под Ржевом в 1942‑1943 годах погибли более миллиона советских солдат и офицеров. Однако, по неофициальным данным, потери в Ржевской битве составили более 2 миллионов бойцов и командиров.

[Кадук]

РЖЕВСКАЯ БИТВА 1942‑1943

«Ржевская битва, являющаяся одним из самых кровавых сражений Великой Отечественной войны, будет реконструирована в документальном фильме, показ которого состоялся 23 февраля в 22.22 на телеканале НТВ, сообщили РИА Новости в пресс-службе канала. Ржевская битва - кровопролитные сражения войск Западного и Калининского фронтов против группы армий "Центр", происходившие на Ржевско‑Сычёвском направлении с 8 января 1942 года по 31 марта 1943 года в ходе Великой Отечественной войны. Ржевская битва складывалась из четырех самостоятельных наступательных операций. Первая из них состоялась в январе ‑ апреле 1942 года (Ржевско‑Вяземская), вторая ‑ в августе 1942 года (Ржевско‑Сычевская), третья ‑ в декабре того же года (Ржевско‑Сычевская, операция "Марс") и четвертая ‑ в марте 1943 года (Ржевско‑Вяземская)».

К началу января 1942 года в ходе контрнаступления Красной Армии немецкие войска были отброшены от Москвы на 100‑250 км - в район в 20‑30 километрах западнее Ржева, куда в начале января 1942 года входили армии Калининского фронта. 8 января 1942 года Калининский фронт начал Ржевско‑Вяземскую операцию, являвшуюся частью общего наступления Красной Армии и продолжавшуюся до апреля 1942 года. Главная роль в этой операции отводилась Западному фронту, наступавшему силами девяти армий и двух кавалерийских корпусов и наносившему основной удар в районе Вязьмы. Главный удар по врагу западнее Ржева наносила 39‑я армия под командованием генерал‑майора Масленникова.

Сосредоточившись на узком участке фронта, танки после кратковременной артиллерийской подготовки прорвали немецко‑фашистскую оборону западнее Ржева. В прорыв в 8 километрах северо‑западнее Ржева шириной до 10‑15 километров 12 января 1942 года были введены 11‑й кавалерийский корпус под командованием полковника Соколова и 29‑я армия генерал‑майора Швецова. Перед 29‑й армией ставилась задача расширить плацдарм западнее Ржева, удерживать фланги в месте прорыва вражеской обороны и дивизиями левого фланга совместно с 31‑й армией овладеть Ржевом.

Однако советское командование недооценило силы противника. В начале февраля 29‑я армия оказалась в полном окружении западнее Ржева в Мончаловских лесах.

В марте‑апреле 1942 года войска Калининского и Западного фронтов, пытаясь выполнить директивы Ставки Верховного Главнокомандования, продолжали наступательные бои. Но вместо наступления часто приходилось отбивать ожесточенные контратаки врага. До конца марта противник не ослаблял нажима на Ржевско‑Вяземском выступе, который образовался в 170‑250 километрах к западу от Москвы в результате наступления советских войск в первую военную зиму.

Общие потери Красной Армии в первой Ржевско‑Вяземской операции (8 января - 20 апреля 1942 года) составили 776 919 человек, в том числе безвозвратные потери, т.е. погибшие на поле боя - 272 350 человек и санитарные потери, т.е. выбывшие в медсанбаты и госпитали, - 504 569 человек.

Установившееся с весны 1942 года относительное затишье на фронте севернее и западнее Ржева советские и вражеские войска использовали для подготовки к предстоящим летним боям. На Ржевском выступе немецко‑фашистские войска к середине лета 1942 года создали глубоко эшелонированную полосу обороны. Каждый населенный пункт был превращен в самостоятельный узел обороны с дотами и железными колпаками, траншеями и ходами сообщения. Советские армии на Ржевском выступе к середине июля также создали сильные оборонительные укрепления.

16 июля 1942 года, за день до начала Сталинградской битвы, Ставка Верховного Главнокомандования поставила перед командованием Западного и Калининского фронтов задачу наступательной Ржевско‑Сычёвской операции. Важнейшей особенностью этой операции должна была стать ее внезапность.

30 июля 1942 года войска Западного фронта нанесли удар по немецким позициям в районе населенного пункта Погорелое Городище. Прорвав немецкую оборону, советские войска продвинулись на 15‑30 км в направлении станции Сычёвка. 7‑10 августа 1942 года в районе деревень Карманово и Карамзино немцы нанесли сильный контрудар по наступавшим частям. В этом сражении, одном из крупнейших танковых сражений начального периода войны, участвовало с обеих сторон до 1500 танков. Немецкие войска, руководимые командующим 9‑й армией генералом Моделем, сумели отразить советский натиск. Продвижение вперед Красной Армии на Сычёвском направлении прекратилось.

Следом за Западным перешел в наступление Калининский фронт, наносивший главный удар на Ржев. На подступах к городу советский натиск был остановлен. К 23 августа 1942 года оба фронта, исчерпав наступательные возможности, перешли к обороне.

По данным архива Министерства обороны Красная Армия потеряла только в начальный период Ржевско‑Сычевской операции - с 30 июля по 23 августа 1942 года - 193 383 человека убитыми и ранеными.

В сентябре борьба за Ржев стала более ожесточенной. Прорвав немецкую оборону, советские части вошли в город, где начались яростные уличные бои. Немцам удалось отбить Ржев ценой огромных усилий. В целом летне‑осеннее наступление Красной Армии методом фронтального натиска на острие выступа не принесло желаемых результатов. По немецким данным, Красная Армия потеряла в нем около 400 тысяч человек. К середине октября бои стихли.

Новое советское наступление в этом районе началось 25 ноября 1942 года. Его готовил Георгий Жуков. Операция имела цель фланговыми ударами двух фронтов ‑ Западного (им командовал генерал Конев) и Калининского (этим фронтом командовал генерал Пуркаев) - окружить и уничтожить главные силы группы армий "Центр". Несмотря на численное превосходство, Красной Армии не удалось добиться успеха. Ударная группа Калининского фронта прорвала немецкие позиции южнее города Белый, но войска Западного фронта, которые должны были наступать ей навстречу, выполнить свою задачу не смогли.

Отразив натиск Западного фронта, германское командование организовало мощные фланговые удары по прорвавшимся частям Калининского фронта, которые не сумели расширить зону прорыва. Некоторые из них оказались отсечены и попали в окружение. В результате Ставке пришлось брать из резерва новые силы (в частности, сибирские дивизии), чтобы вызволять попавшие в ловушку соединения. Дравшихся несколько суток в тяжелейших условиях зимнего окружения бойцов и командиров пришлось отводить в тыл.

15 декабря 1942 года советское наступление прекратилось. Потери Красной Армии в этой трехнедельной зимней битве составили, по немецким данным, 200 тысяч человек.

6 февраля 1943 года командующие Калининским и и Западным фронтами генералы Пуркаев и Соколовский получили директиву Ставки Верховного Главнокомандования о подготовке к новой Ржевско‑Вяземской наступательной операции. Снова была поставлена задача окружить и уничтожить основные силы группы армий "Центр". К наступлению привлекались четыре армии Калининского и восемь армий Западного фронтов.

Немецко‑фашистское командование, израсходовав в зимних боях все свои резервы и опасаясь после Сталинграда попасть под Ржевом еще в один "котел", доказало Гитлеру, что необходимо уйти из ржевско‑вяземского мешка и сократить линию фронта. 6 февраля Гитлер дал разрешение на отвод 9‑й и половины 4‑й армий на линию Спас‑Деменск‑Дорогобуш‑Духовщина.

2 марта 1943 года в 14 часов 30 минут советские армии получили приказ перейти в наступление. Немецкое командование уже начало планомерный отвод своих войск от рубежа к рубежу под прикрытием сильных арьергардов. К исходу дня 2 марта советскими войсками были заняты деревни Кокошкино, Малахово‑Волжское, Тростино и др. 359‑я дивизия во втором часу ночи 3 марта овладела деревней Костерово, 220‑я дивизия к утру вышла на линию железной дороги Москва‑Великие Луки, а в 11 часов дня после короткого боя овладела станцией Мончалово, 369‑я дивизия ночной атакой выбила арьергардные подразделения немцев из деревни Петуново, заняла деревню Толстиково.

Непосредственно на Ржев наступали левофланговые 215‑я и 274‑я стрелковые дивизии 30‑й армии под командованием генерал‑майора Куприянова и полковника Шульги. В ночь на 3 марта, заняв деревни Муравьево, Ковалево, Хорошево западнее Ржева и деревни Пестриково, Быхова Слобода и Опоки восточнее Ржева, эти дивизии подошли к Ржеву.

3 марта 1943 года войсками 30‑й армии Западного фронта Ржев был освобожден.

Не задерживаясь в Ржеве, части и подразделения 274‑й и 215‑й стрелковых дивизий двинулись вслед за отходившим противником на юго‑запад. К 31 марта 1943 года ржевско‑Вяземский выступ был срезан. Фронт был отодвинут еще на 100 км к западу. Угроза Москве была ликвидирована. Для германского руководства это стало тяжелой, но вынужденной утратой. Известно, что Гитлер пожелал лично услышать по телефону взрыв ржевского моста через Волгу при отходе немецких частей. По свидетельству современников, этот район превратился в пустыню.

Во второй Ржевско‑Вяземской операции (2‑31 марта) общие потери Красной Армии составили: 38 862 убитых, 99 715 тяжело раненых.
Согласно официальным данным в боях под Ржевом в 1942‑1943 годах погибли более миллиона советских солдат и офицеров. Однако, по неофициальным данным, потери в Ржевской битве составили более 2 миллионов бойцов и командиров.

Гоша!!!Родной!!!
Что в РККА,что в Вермахте окопы для себя и для техники делались силами бойцов и экипажей.
Для чего демонстрировать лишний раз своё невежество?
У тех "добровольных помощников" которые Вы назвали с трудом хватало времени и сил для создания других инженерных укреплений.

[Gosha]

Что в РККА,что в Вермахте окопы для себя и для техники делались силами бойцов и экипажей.

Может быть Вермахту окопы рыли их фрау?


Что удивительно РККА полтора года январь 1942 март 1943 года не могла взять простых окопов Вермахта под РЖЕВОМ, положив миллион солдат убитыми и два миллиона ранеными.


Ленинградские женщины построили СЕМЬ ПОЛОС окопов и ЛУЖСКИЙ УКРЕПРАЙОН строили гражданские, обороняли ополченцы Ленинграда и пригорода, там под Лугой все и остались. В 1945 году в обороне немецких городов использовался Фольсштурм и Гитлерюгенд но это фактор был связан с тем что против 35 миллионов мужского населения Германии 45 миллионная армия Союзников.

[Кадук]

Гоша,а ведь разговор не о заранее построенных оборонительных рубежах,а о зарытых по самые башни танках на исходных рубежах при готовившихся к наступлению .
Подготовка к обороне это одно,а готовить войска к наступлению это совершенно другое.
Немцы под курском собирались наступать,а не оборонялся ,и выдвигались из районов сосредоточения на исходные позиции не за месяц-два,а непосредственно перед днём Х.Что бы вырыть окоп для танка нужно 8-10 часов а ночи в районе Курска летом около 5-6 часов.Это я к тому,что у немцев не было попросту времени рыть окопы для танков ни основные ни тем более запасные даже силами местного населения и хиви.
Пилоты любых самолётов обязаны были сообщать о том,что заметили на земле,а создание каких либо инженерных сооружений тем более массово заметили бы если не экипажи самолётов разведчиков то уж летчики истребители.
Гоша,если в будущем надумаете нести подобную ахинею,то вначале внимательно подумайте о её правдоподобности.
Вы уж лучше открывайте теммф типа:а был ли Чингисхан Монголии,а Бендера украинцем.

[Gosha]

Гоша,а ведь разговор не о заранее построенных оборонительных рубежах,а о зарытых по самые башни танках на исходных рубежах при готовившихся к наступлению . Подготовка к обороне это одно,а готовить войска к наступлению это совершенно другое.

Я вам ответил как было на самом деле и для чего и когда и кем отрывались укрытия для танков.

Отправлено спустя 25 минут 24 секунды:

Подготовка к обороне это одно,а готовить войска к наступлению это совершенно другое.
Немцы под курском собирались наступать,а не оборонялся ,и выдвигались из районов сосредоточения на исходные позиции не за месяц-два,а непосредственно перед днём Х.

Март 1943 г.
Оперативный приказ Ставки вермахта №5 от 13.3.43
13 марта 1943 г. ОКХ отдало за подписью Гитлера Оперативный приказ Ставки вермахта № 5, в котором указывалось на ведение боевых действий на Восточном фронте в ближайшие месяцы. В нём ставились задачи:
упредить советские войска после окончания распутицы в наступлении на отдельных участках фронта
навязать тем самым Красной Армии свою волю.

Задачи ГА «Юг» и «Центр»

Группе армий «Юг» предписывалось до середины апреля создать сильную танковую группировку севернее Харькова, а ГА «Центр» — ударную группировку южнее Орла. Концентрическими ударами затем с севера и юга уничтожить советские войска на Курском выступе.

Планирование наступления на Ленинград

На начало июля намечалось наступление на Ленинград " при максимальном сосредоточении всей имеющейся в распоряжении артиллерии с использованием новейшего наступательного оружия. "

Чтобы высвободить силы для наступления на Курск, предусматривалось сократить Кубанский плацдарм и сдать Вяземский выступ фронта. Однако 28 марта принято новое решение: удерживать Новороссийск. Поэтому группа армий «А» смогла выделить только две дивизии, а около десятка дивизий остались оборонять Кубанский плацдарм.

В заключение говорится о сроках подготовки — «командующим группами армий доложить к 25 марта о своих планах».

Приказ Ставки Гитлера от 22 марта 1943 г.

План наступления «Цитадель» таил в себе большой риск из-за возможных ударов советских войск в р-не Орла или между Харьковом и Азовским морем. Поэтому ОКХ предложило провести юго-восточнее Харькова частную наступательную операцию для устранения угрозы из р-на Изюма.

Дополнение к оперативному приказу № 5

В Ставке предполагали, «что период распутицы в этом году на южном крыле Восточного фронта будет, вероятно, весьма коротким», в связи с этим Гитлер «приказал группе армий „Юг“ первоначально подготовить удар с форсированием р. Донец, чтобы уничтожить вражеские силы западнее Купянска.» Этот удар должен был предварять генеральное наступление на Курск:
«…чтобы обеспечить себя с тыла при наступлении в направлении Курска, которое будет осуществлено сразу же после указанного удара.»

— Приказ Ставки Гитлера от 22 марта 1943 г.

Донесение Э. Манштейна от 22 марта 1943 г.

Донесение командующего группой армий «Юг» от 22 марта 1943 г.
Во исполнение оперативного приказа № 5 группа армий доносит:

На рубеже Среднего Донца предусмотрены следующие наиболее существенные улучшения наших позиций:

а) захват излучины Донца южнее Савинцы силами 14-й пехотной дивизии.

б) овладение рубежом от Изюма до колена Донца юго-восточнее Савинцы в связи или во взаимодействии с операцией, указанной в пункте «а». О времени и способе этих действий будет донесено особо.

Реорганизация и пополнение

Манштейн отмечает, что «реорганизация в общем закончится к концу апреля, а полностью — к середине мая», причём некоторые подвижные соединения будут боеспособными «лишь в ограниченном масштабе». Созданная сильная 4-я танковая армия будет «готовой к действиям … не ранее чем в начале или в середине мая».

Нужны резервы — «пока инициатива окончательно не перейдет в наши руки, необходимо оставить по одному подвижному корпусу за фронтом 6-й и 1-й танковой армий.»

В заключение Манштейн «вынужден» доложить, что силы группы армий «Юг» «недостаточны для решения поставленных перед ней задач…» :

Если для обороны использовать хотя бы всего пять танковых и моторизованных дивизий, то для наступательных действий останется лишь восемь подвижных соединений, причем данной армии не будет выделено ни одной пехотной дивизии.
Вынужден указать на то, что группа армий «Юг» при протяженности своего фронта в 650 км располагает лишь 24 пехотными и 13 танковыми и моторизованными дивизиями, в то время как группа армий «Центр» при протяженности фронта 1250 км имеет 69 пехотных и 13 танковых и моторизованных дивизий.
— Донесение командующего группой армий «Юг» от 22 марта 1943 г.

Телеграмма Г. Клюге от 24 марта 1943 г.

Телеграмма командующего ГА "Центр" от 24 марта 1943 г.
В соответствии с оперативным приказом № 5 группа армий доносит:

1. В период распутицы наряду с дальнейшим строительством позиций будет продолжаться … восстановление боеспособности возможно большего числа дивизий и частей резерва главного командования сухопутных войск, в первую очередь соединений, предназначенных для наступления…

2. Предусмотрено включение в состав 9-й армии, которой предстоит нанести удар из района южнее г. Орел, следующих сил:
41-й танковый корпус (наносит удар)
46-й танковый корпус (наносит удар)
47-й танковый корпус (наносит удар)
23-й армейский корпус (во втором эшелоне)
20-й армейский корпус (на западном фланге) шесть танковых, одна моторизованная, одна штурмовая и четыре пехотных дивизии.

В соответствии с первым дополнением к оперативному приказу № 5 командование ГА «Центр» рассчитывает, что 9-я армия сосредоточится для наступления приблизительно к 1 мая.

После проведения операции и выхода на новую, более короткую линию (рубеж) восточнее Курска управление 9-й армии с большей частью своих ударных сил может быть использовано для выполнения другой задачи.

Май 1943 г.

В одной из сводок разведотдела ГШ сухопутных войск Германии от 2 мая 1943 г. говорилось :
"По некоторым новым сообщениям, не исключено, что противник разгадал подготовку немецкого наступления…" — G. Heinrici G. Hauck W. Zitadelle. «Wehrwissenschaftliche Rundschau» №8-10, 1965.

Неуверенность в успехе наступления заставило немецкое командование неоднократно переносить начало операции :
Наступление, первоначально назначенное на 3 мая, было впервые отложено по решению фюрера 29 апреля, так как танковое, самоходное и противотанковое оснащение наступающих дивизий оказалось недостаточным по сравнению с мощной системой обороны противника. На основе вероятных сроков поставок снаряжения для тяжелых танков и противотанковых пушек начало операции намечено на 12 июня. События в Средиземноморском районе вызвали, однако, новую отсрочку операции «Цитадель». Однако 18 июня фюрер, учитывая соображения штаба оперативного руководства, окончательно высказался за проведение наступательной операции «Цитадель». 21 июня фюрер назначил наступление на 3 июля, а 25 июня установил окончательный срок — 5 июля.

— Из дневника военных действий штаба Верховного главнокомандования вермахта

В "Дневнике" также говорится об информационном прикрытии операции, в связи с чем начальник штаба оперативного руководства дал указания начальнику отдела пропаганды относительно наступления «Цитадель» :

... необходима широкая пропаганда наступательной мощи войск без раскрытия задач на этот год на Востоке. Наши истинные намерения — наступление с ограниченной целью — не должны раскрываться. Поэтому целесообразно представить дело так, что наступление начато русскими, но сорвано нашими оборонительными действиями, перешедшими в контрнаступление, которое привело к разгрому противника. Такое изображение обстановки понизит наступательную мощь противника и подчеркнет мощь нашей обороны и резервов на Востоке. Благодаря этому открытие союзниками второго фронта может быть отсрочено до завершения боев на Востоке.

Июнь 1943 г.

Северная группировка

Задание В. Моделя для 9-й армии на операцию «Цитадель» от 14 июня 1943 г.
14 июня 1943 г. В. Модель определяет задачи корпусам 9А на предстоящую наступательную операцию «Цитадель», предупреждая, что «увеличенные силы противника ожидают нападения группы Вейс». Под кодовым названием «группа Вейс» в документах обозначена 9А, и также :


«Предполагается, что противник ведет подготовку собственной наступательной операции на случай, если наша операция не будет проведена. (Имеется в виду Орловская наступательная операция „Кутузов“. — Е. Щ.)»

— Задание В. Моделя на операцию «Цитадель» от 14 июня 1943 г.

Телеграмма командующего ГА "Центр" от 18 июня 1943 г.
18 июня командующий ГА «Центр» ген.-фельдмаршал фон Клюге отправил телеграмму начальнику генерального штаба (ГШ) сухопутных войск с просьбой доложить о её содержании Гитлеру. В ней Клюге говорит, что «нам не избежать на Восточном фронте русского наступления» и «… я не верю, что русские выступят лишь после начала десантной операции западных держав».

Лучшим вариантом командующий ГА «Центр» считает «проведение наступления по плану „Цитадель“ группировкой сил, установленной приказом и в основном уже созданной», а «чисто оборонительные действия…приведут к немедленному распылению наших сил» и «даже выдержав это оборонительное сражение, мы все равно, по-видимому, были бы вынуждены оставить Орловский выступ в целях экономии сил…».

Южная группировка

Оценка обстановки командованием 4 ТА на 20 июня 1943 г.
20 июня 1943 г. командованием 4-й танковой армии (ТА) дана оценка обстановки для проведения операции «Цитадель» и её продолжения. Отмечено, что наступление «займет более продолжительное время, чем можно было предполагать до сего времени», и «задача 4-й танковой армии будет состоять в разгроме 1-й танковой русской армии, ибо без её уничтожения дальнейшее проведение операции немыслимо».

Приказ на операцию «Цитадель» по 4-й танковой армии от 28 июня 1943 г.
28 июня 1943 г. отдан «Приказ по 4-й танковой армии от 28 июня 1943 г.», поставивший общие задачи для 4-й танковой армии и её корпусам — 48 танковому корпусу (тк), 2-му танковому корпусу СС (2 тк сс), 52-му армейскому корпусу.

Планируется, что 2-й танковый корпус СС «своими главными силами на северо-восток южнее участка Псел, а правым флангом — через Прохоровку», группа «Кемпф» при этом «наступает левым флангом (6-я танковая дивизия) из Белгорода через Сабинино в направлении на Прохоровку».

Июль 1943 г.

Приказ по оперативной группе «Кемпф» от 1 июля 1943 г.
1 июля 1943 г. оперативной группе Кемпфа поставлен «Приказ на операцию „Цитадель“ № 1 (Новый вариант)», с целью «обеспечить всю операцию, ведя наступление на восток». При этом «4-я танковая армия прорывает оборону противника в направлении на Курск, продвигаясь через рубеж Марьино — Обоянь, и устанавливает как можно быстрее связь с наступающей с севера 9-й армией».

Группа Кемпфа «удерживает рубеж по р. Донец от правого фланга до устья р. Нежеголь и захватывает рубеж Нежеголь, Короча до Корочи», а также «вместе с танковыми силами наносит удар в общем направлении Скородное, чтобы взять на себя прикрытие фланга на участке Короча, излучина Сейма, южнее Мантурова». Предусматривается, что советское командование «сможет также, используя имеющиеся резервы, провести отвлекающую операцию». В качестве цели при этом может быть овладение районом Харькова.

Почти ЧЕТЫРЕ месяца Германия готовилась к Курской битве и до последнего момента было непонятно как будет проводится само сражение оборона-наступление на каких участках и какими силами. Так что Кадук Вермахт готовил позиции полного профиля. Читайте книги, чем больше тем лучше и не только Советские.

Отправлено спустя 25 минут 32 секунды:
Кадук если вы служили в СА или РА то знакомы с МСЛ и БСЛ.

Саперный батальон в каждой дивизии Вермахта:

Штаб.
Взвод связи (моторизован).
1-й и 2-й саперной роты (конная тяга),
3-й саперной роты (моторизована).
Колонны мостоукладчиков тип “В” (моторизована).
Легкой саперной колонны (конная тяга).

Всего саперный батальон насчитывал 17 офицеров, 1 чиновника, 60 унтер-офицеров, 442 солдат при 14 верховых и 38 тягловых лошадях, 19 конных повозках, 9 автомашинах, 24 мотоциклах и 38 грузовых автомобилях (не считая мостоукладчиков и транспорта в легкой саперной колонне).

Структура батальона:
Штаб батальона: командир, офицер для особых поручений, адъютант, интендант, врач, помощник врача, ветеринар, солдаты - всего 36 солдат и офицеров.
Взвод связи: 1 офицер, 4 унтер-офицера, 27 солдат.
Батальонный оркестр: 1 дирижер и 27 музыкантов. (Саперный батальон был единственным батальоном в дивизии, имевшим собственный оркестр. В полевых условиях музыканты занимали вспомогательные должности).
1-я и 2-я саперные роты: в каждой 4 офицера и 187 солдат и унтер-офицеров при 4 верховых и 16 тягловых лошадях, 8 повозках, 1 автомобиле, 5 грузовиках и 5 мотоциклах.

Структура роты: штабное отделение: командир, 7 солдат, 2 верховые лошади, 1 автомобиль и 2 мотоцикла. 3 саперных взвода: штабная секция (1+5), 3 отделения (1+14 с 9 ручными пулеметами, 3 огнемета, 3 противотанковых ружья), одна конная повозка. Секция снабжения боеприпасами: 14 человек, 3 грузовика, 2 прицепа с передвижными компрессорными установками.
Отряды боевого снабжения I и II: 1 двуконная повозка, полевая кухня (двуконная), 2 велосипеда.
Отряды снабжения I и II: 1 двуконная повозка, 1 средний грузовик.
Обоз: 1 средний грузовик, 15 человек.
3-я саперная рота: 4 офицера и 194 унтер-офицера и солдата при 6 автомашинах, 16 грузовиков и семь мотоциклов.
Отряды снабжения и обозы.

Оснащение саперных рот:
Инструменты: 9 больших компрессоров, 20 электропил, 6 ацетиленовых горелок, 10 ручных проблесковых огней, топоры, кайлы, пилы, лопаты штыковые и совковые, трамбовки, коперы и др. Спецодежда: водонепроницаемые комбинезоны, кожаные рукавицы и др. Заградительные материалы: 306 рулонов типа “К”, 100 рулонов типа “S”, 73 мотков колючей проволоки, 21 моток простой проволоки, 1550 мешков, которые можно было заполнить песком и использовать для сооружения обороны. Рулоны типа “S” представляли собой готовые проволочные заграждения, которые оставалось лишь размотать. Рулоны типа “К” были устроены также, как и рулоны “S”, но изготавливались из обычной проволоки. Фугасные и зажигательные устройства: 351 кг взрывчатых веществ, 23 кг зажигательных веществ, 2600 метров бикфордова шнура, 936 дымовых гранат и дымовых шашек. Мины: 1140 противотанковых и 1934 противопехотных мин. Понтонные материалы: 36 малых надувных понтонов и 36 больших. Из нескольких больших понтонов можно было соорудить временный паром. Для буксировки парома использовались моторные лодки или перебрасывался с берега на берег канат. При помощи пяти малых понтонов можно было навести легкий мост длиной до 24 м. Мост оснащался перилами, по нему в два ряда могла идти пехота. По мосту допускалось перегонять мотоциклы, а также переносить тяжелое пехотное вооружение. Имелся вариант еще более легкого мостика, по которому пехота могла идти колонной по одному с интервалом. Огнеметы: в каждой саперной роте было по три легких огнемета образца 1935 года - достаточно эффективного оружия, от которого невозможно было укрыться. Огнемет состоял из станка с двумя плечевыми ремнями, к которому крепился резервуар с горючей смесью. К нижней части резервуара подсоединялся гибкий шланг с патрубком. В заполненном состоянии огнемет был довольно тяжел - 37 кг. Этот вес приходилось на своей спине таскать одному человеку. В резервуар под давлением закачивался азот, который выталкивал горючую смесь через патрубок. Огнемет мог метать струю горящей смеси на расстояние до 25-30 м. Всего огнемет позволял произвести около 35 выстрелов (или 45 секунд непрерывной работы). Огнемет образца 1940 года весил всего 22 кг, но и обладал меньшим запасом горючей смеси и меньшей дальнобойностью (20-25 м). Огнеметная группа состояла из командира, огнеметчика и стрелка.

Легкая саперная колонна состояла из трех взводов, каждый взвод, в свою очередь, состоял из трех двуконных повозок. На повозках перевозилось оружие, боекомплект, шанцевый инструмент и другие инструменты и материалы, необходимые саперам.


Колонна мостоуклачиков “В”. Форсирование крупных водных преград в условиях мобильной войны практически невозможно без полностью моторизованной колонны мостоукладчиков. Колонны мостоукладчиков были развернуты только после начала войны. В каждой колонне было 2 офицера, 13 унтер-офицеров и 87 солдат (в том числе 39 шоферов). Главной задачей колонны было не наводить мосты, а доставить необходимые для этого материалы в нужное место в максимально сжатые сроки. Таким образом, колонна была тыловой службой. Строительство мостов осуществляли саперы, которые располагали для этого достаточными средствами.

Структура колонны мостоукладчиков: командная секция (офицер, 5 солдат и унтер-офицеров), оснащена 1 автомобилем и 3 мотоциклами. 1-й понтонный взвод (1 офицер, 35 солдат и унтер-офицеров), оснащен 1 автомобилем, 1 мотоциклом, 4 средними (8-т) полугусеничными тягачами (каждый тягач буксирует двухосный прицеп с половиной понтона), 4 средних полноприводных 3-осных грузовика (каждый грузовик буксирует двухосный прицеп с половиной понтона), 2 средних грузовика с буксируемыми эстакадами, 2 средних грузовика с транцевыми прицепами, 1 средний грузовик с одноосным прицепом для катера (M-blat). 2-й понтонный взвод (36 солдат и унтер-офицеров) по структуре совпадал с 1-м понтонным взводом, но перевозил дополнительный двуосный прицеп с 6 лодками. Запасной взвод (8 человек), оснащен 1 мотоциклом с коляской, 2 средними грузовиками с двумя буксируемыми эстакадами, 1 средним грузовиком с одноосным прицепом. Кроме того, грузовики взвода перевозили инструменты, надувные камеры, детали мостов и др. Обоз (1 чиновник, 15 солдат и унтер-офицеров), оснащен моторизованной походной кухней, 2 мотоциклами с коляской, 1 легким грузовым автомобилем, 1 бензовозом. Всего колонна мостоукладчиков имела: 16 полупонтонов, 8 эстакад, 2 аппарели, 8 береговых транцев, 8 16-тонных несущих балок, 6 лодок, 1 катер, 20 малых надувных понтонов, 24 больших надувных понтона.

[Кадук]

Гоша,это все болтология и не более.
Готовится к наступлению к примеру танковая армия может за 40 - 50 км от линии фронта.
Туда и истребители противника редко залетают и разведчика тяжелее долететь ибо примерно на таком расстоянии расположены аэродромы истребителей противника.
Где доказательства,что танки немцев были закрыты близ передовой да ещё и имели запасные позиции?
И к чему втюхивать "простыни" не относящихся к данной дискуссии инфы?

Отправлено спустя 9 минут 52 секунды:
Гоша?
А что это за звеь такой МСЛ?
Это не Малая Пехотная Лопата случаем?

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:
А "позиции полного профиля"
то как?
Танки и орудия зарываются по макушка или как?

[Gosha]

Где доказательства,что танки немцев были закрыты близ передовой да ещё и имели запасные позиции?

Разве Я сообщал что Вермахт закопал свои танки на передовой? На Передовые позиции техника выходит за 10-15 минут до начала наступления, а вот позиции готовятся заранее, маскируются, для этого делают запасные позиции и ложные (ложные не маскируются). Немецкая пехота всегда занимала в три линии окопов передовая, основная и тыловая. Все три линии окопов соединяются ходами сообщения, это обязательные действия в наступлении. Танки и мотопехота наступают, а немецкая пехота закрепляет успех окопами и траншеями. Все подробности в книге Эйке Миддельдорфа: «Русская Кампания: Тактика и вооружение», - там вы познакомитесь со всеми подробностями.

К сведению поле боя под Курском осталось за Вермахтом, РККА в этой битве смогло остановить наступление противника, а если бы ей удалось погнать части Вермахта, а у того за спиной не было бы подготовленных позиции, чтобы тогда было. ЧТОБЫ ОГРАДИТЬ СЕБЯ ОТ ВСЕХ НЕОЖИДАННОСТЕЙ АРМИИ ДАЖЕ В НАСТУПЛЕНИИ КОПАЮТ ОКОПЫ. В наступлении существуют исходные позиции и позиции закрепления успеха (обычно окопы противника) дальнейшие действия это воля случая, а Вермахт на случай уже не надеялся после 1941 года.

[Кадук]

Гоша,мне если честно не очень интересно спорит с Вами относительно действий сухопутных сил Вермахта.
Тема ведь не об этом.
Есть у Вас примеры как один немецкий танк несколько дней воевал в окружении превосходящих сил противника?
Ну или там примеры ,что немецкие пехотинцы обвязавшись гранатами бросались под вражеские танки?

Отправлено спустя 8 минут 57 секунд:
Гоша нет никаких позиций закрепления успеха.
Есть огневые позиции.И использовать окопы противника можно но крайне редко ибо огневые позиции чаще всего нужно переориентировать в противоположную стороны и не только их.

[Gosha]

Есть у Вас примеры как один немецкий танк несколько дней воевал в окружении превосходящих сил противника?

Это вполне возможный вариант!

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунд:

Ну или там примеры ,что немецкие пехотинцы обвязавшись гранатами бросались под вражеские танки?

Зачем бросаться под танки с гранатами - это вид самоубийства такой или от исступления?

Отправлено спустя 9 минут 54 секунды:

Магнитные противотанковые кумулятивные мины эффективней гранаты.

Только устанавливать её нужно на корму танка.


На боковую броню, тут нужно изловчиться, а то и без ног можно остаться.


Вот инструкция по применению трофейных боеприпасов для РККА

[Кадук]

Вы примеры приведите!
Особенно как немец с гранатой прицепляет последнюю к танку сопровождаемую пехотой.
Гоша,о каких то там суперменах из Вермахта Вы можете рассказывать в детсада сидя на горшке.
Я могу Вам подсказать где можно прочесть для общего понимания событий ВОВ.
Почитайте книгу маршала Зимина "Истребители".
И там есть один эпизод по теме как в 1943 два советских летчика истребителя сражались против 16 немецких.И результат боя показательный кто как воюет - 2 к 5.
Представьте моральное состояние оставшихся немецких летчиков.
Я у Вас спрашивал - фанат Вермахта?
Там нечем особо восхищатся.Особенно принимая во внимание итог ВОВ.

[Gosha]

Особенно как немец с гранатой прицепляет последнюю к танку сопровождаемую пехотой.

Так в Вермахте гранаты патроны и снаряды не кончались, так что бросаться под танк не было необходимости, даже бронебойные ружья были выведены из оборота еще в 1941 году. В Заполярье деревянными ручками от немецких трофейных гранат топили печки.

[Кадук]

Немцы шли за землями и рабами потому и не спешили отдавать свои жизни.
Долорес Ибаррури сказала:"лучше умереть стоя,чем жить на коленях!"
Советские люди в своём большинстве думали так же.
Что же касается бронебойных ружей то немцам в 1942 практически не по чем было из них стрелять.
Закончилась лафа и пришлось воевать по настоящему с противником который ещё не научился воевать,но и не желал становится рабом.
С 1943 когда бойцы и командиры РККА набирались боевого опыта они показали
кто есть хозяин на поле боя и какая раса круче.

[Gosha]

Немцы шли за землями и рабами потому и не спешили отдавать свои жизни.

После войны с 1945 по 1953 годы немецкие и японские военнопленные восстанавливали народное хозяйство СССР. То что военнопленные построили 70 лет назад стоит до сих пор. Автобаны построенные Гитлером в 1935-1939 годах используются и сейчас, а прошло с тех пор 80 лет. В СССР-РФ до сих пор не могут построить нормальные дороги для себя, так о каких рабах может идти речь, такие рабы никому не нужны даже задаром. Вот навредить или сделать шиворот на выворот, тут мы непревзойденные специалисты. Костюм пошит отвратительно, но пуговицы пришиты насмерть.

Отправлено спустя 16 минут 22 секунды:

С 1943 когда бойцы и командиры РККА набирались боевого опыта они показали
кто есть хозяин на поле боя и какая раса круче.

Какого боевого опыта могла набраться РККА при такой текучки кадров! У нас каждая война, все как на ПЕРВОМ СВИДАНИИ - ХОЧЕТСЯ ДА НЕМОЖЕТСЯ. Даже в 1943 году 80% рядового состава РККА в наступлении на одну атаку, то есть на 10-12 часов. Взводный - это даже не младший лейтенант, а сержант сутки. Ротный лейтенант три пять дней. Комбат старший лейтенант - капитан мог прожить неделю. Комполка майор месяц от силы два месяца. Комбриг подполковник мог провоевать полгода. Комдив полковник мог протянуть год если повезет.

[Кадук]

Гоша,а откуда Вы взяли,что немцы военнопленные работали здесь аж до 1953?
Хотелось бы подтверждений на сей счёт!
Вы с какого мусорника инфу сюда тащите?
У меня вообще начинает пропадать желание относится к Вам как серьезному оппоненту.



Странно!
А кто же тогда воевал?
Неужели имея армию в 10млн человек в год теряли 8млн?
Это за 4 года 32 млн?
А серьёзные исследователи говорят только о 10 да и то учитывают заморенных голодом пленных,около 2 млн.
Врут небось?
Или таки правы сказочники рассказывающие,что богатыри растут 3 дня и 3 ночи?

[Gosha]

Гоша,а откуда Вы взяли,что немцы военнопленные работали здесь аж до 1953?
Хотелось бы подтверждений на сей счёт!
Вы с какого мусорника инфу сюда тащите?
У меня вообще начинает пропадать желание относится к Вам как серьезному оппоненту.

Численность военнопленных Германии и её союзников
Первые военнопленные покинули СССР в 1949 году. Сведения о количестве военнопленных вооружённых сил Германии и союзных ей стран, учтённых в лагерях НКВД СССР по состоянию на 22 апреля 1956 г.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... 0%B7%D0%B5

По данных НКВД СССР, за годы войны в плен попало 2,7 млн солдат и офицерских чинов вермахта и еще чуть более 700 тысяч военнослужащих из числа союзников нацистской Германии. В общей сложности их было 3,486 млн. Из них 85,1% вернулись на родину (были репатриированы), остальные 14,9% умерли в плену на территории СССР.

Случались и побеги. В период 1943-1948 годов было зафиксировано свыше 11,4 тысяч побегов. 97 % из бежавших были пойманы и возвращены в места заключения. Около 300 гитлеровцев застрелены во время задержания из-за того, что оказали сопротивление. Судьба остальных 3 % не известна. Они могли остаться в СССР и скрываться либо добраться до родины.

18 июня 1946-го Совет министров Советского Союза принял постановление, согласно которому больные военнопленные репатриировались на родину. Еще через год в Москве состоялась встреча американских, британских и советских министров, на которой был решен вопрос репатриации всех остальных гитлеровцев.

Советский Союз не собирался их и дальше держать на своей территории, поэтому все, кроме осужденных военных преступников, подлежали отправке на родину. Это процесс продолжался вплоть до 1950 года. В 1955 году в СССР прибыл с визитом канцлер ФРГ Конрад Аденауэр. Совет министров пришел с ним к общей договоренности, вследствие которой 14 тысяч военных преступников были также репатриированы.

Данные по погибшим военнопленным отличаются у разных сторон. НКВД предоставил документальные свидетельства о том, что погибших на территории СССР пленных нацистов и их союзников было чуть более 518 тысяч. Немецкая сторона утверждает, что количество умерших сильно занижено. По ее данным, их могло быть 1-1,3 миллиона человек.

О масштабах работ, выполненных немецкими военнопленными в СССР с 1943 по 1950 год, свидетельствуют данные отчёта Центрального финансового отдела МВД. Согласно имеющимся в них материалам, за указанный период на стройках народного хозяйства ими было отработано более 1млрд (если точнее - 1 077 564 200) человеко-дней. При этом выполненный объём работ, по принятым в те годы расценкам, составил порядка 50 млрд рублей.

В целом же репатриация была завершена в мае 1950 года. В официальном сообщении ТАСС, прозвучавшем 5 мая, говорилось, что в Германию были отправлены все бывшие военнослужащие, сражавшиеся на стороне Третьего Рейха, за исключением 9716 осуждённых, 3816 подследственных, а также 15 тяжелобольных, которые вернулись на Родину только в 1956 году.

[Кадук]

Гоша в том пояснении которое Вы мне предоставили чёрным для дураков написано,что после 1950 в СССР остались только пленные которые были осуждены как военные преступники.
Может Вы найдёте ещё какое-то свидетельство о том что немецкие военнопленные восстанавливали ими же разрушенные города и села до 1953?
Я надеюсь,что Вы все же взрослый и вменяемый человек и способны отвечать за свои слова?!!

[Gosha]

Гоша в том пояснении которое Вы мне предоставили чёрным для дураков написано,что после 1950 в СССР остались только пленные которые были осуждены как военные преступники.

Уважаемый Кадук я вам дал сноску на сайт в котором указаны цифры по пособникам Вермахта из республик СССР и Восточной Пруссии (Калининградская область), это помимо 13547 немцев которые были выданы только в 1956 году. Пособники ведь тоже были военнопленными!


После Нюрнберга фельдмаршал полтора месяца находился в Тюрингии, где встречался и со своими родственниками. В конце марта его снова привозят в Москву, и вскоре «личного пленника» Сталина (он не разрешил отдать Паулюса под суд) поселяют на даче в подмосковном Ильинском (по некоторым источикам в Загорянском). Там он изучал труды классиков марксизма-ленинизма, читал партийную литературу, готовился к выступлениям перед советскими генералами. У него были свой врач, повар и адъютант. Паулюсу регулярно доставляли письма и посылки от родных. Когда он заболел, возили на лечение в Ялту. Но все его просьбы о возвращении домой, о посещении могилы жены наталкивались на стену вежливого отказа (жена умерла в 1949 году).

Однажды утром в 1951 году Паулюса нашли без сознания, но успели спасти. Потом он впал в сильную депрессию, ни с кем не разговаривал, отказался покидать постель и принимать пищу. Видимо, опасаясь, что знаменитый пленник может умереть в его «золотой» клетке (предатель своих солдат), Сталин решает освободить фельдмаршала, не назвав при этом конкретной даты его репатриации.

Только после смерти Сталина, 24 октября 1953 года, Паулюс в сопровождении ординарца Э. Шульте и личного повара Л. Георга уехал в Берлин. За месяц до этого он встречался с руководителем ГДР В. Ульбрихтом и заверил того, что будет жить исключительно в Восточной Германии. В день отъезда «Правда» опубликовала заявление Паулюса, где говорилось, исходя из ужасного опыта войны против СССР, о необходимости мирного сосуществования государств с различным строем, о будущей единой Германии. И ещё о его признании, что он в слепом подчинении прибыл в Советский Союз как враг, но покидает эту страну как друг.

В ГДР Паулюсу были предоставлены охраняемая вилла в элитном районе Дрездена, машина, адъютант и право иметь личное оружие. В качестве начальника создаваемого военно-исторического центра он начинает в 1954 году преподавательскую деятельность. Читает лекции о военном искусстве в высшей школе казарменной народной полиции (предтеча армии ГДР), выступает с докладами о Сталинградской битве.

Все годы после освобождения Паулюс не прекращал доказывать свою лояльность к социалистическому строю. Руководители ГДР хвалили его патриотизм и не возражали, если свои письма к ним он подписывал как «генерал-фельдмаршал бывшей германской армии». Паулюс выступал с осуждением «западногерманского милитаризма», критиковал политику Бонна, не хотевшего нейтралитета Германии. На встречах бывших участников Второй мировой войны в Восточном Берлине в 1955 году он напоминал ветеранам об их ответственности за демократическую Германию.

Скончался Паулюс 1 февраля 1957 года, как раз накануне 14-й годовщины гибели его армии под Сталинградом.

[Кадук]

Гоша,мы ведь говорим не о немцах преступниках и не о их пособниках.
Разговор ведь о тех которые работали по Вашим словам, аж до 1953 ,то есть об основной массе пленных.
Так когда их по домам отпустили?
В 1953 или в 1947?

[Gosha]

Разговор ведь о тех которые работали по Вашим словам, аж до 1953 ,то есть об основной массе пленных.

В строительстве Фархадской ГЭС с 1945 по 1956 годы участвовали около пяти тысяч японских военнопленных.

Это солдаты Паулюса.

Это город Ижевск Удмуртия немецкие военнопленные, можно добавить строительство Куйбышевской ГЭС.



Первая волна военнопленных отправляется в ГДР 1949 год.

[Кадук]

А у Вас есть документы подтверждающие,что японские военно пленые так долго работали в СССР или это
Не поленитесь,найдите приказ министра МВД от 19 марта 1947 за номером 00134.

Там об этом сказано.
Кстати номера приказов по австрийцам там или по венграм с итальянцами нужны?
Я почему то уверен,что нет
Я прав Гоша?
Вы ведь и дальше будете пытался навещать лапшу на уши доверчивым и ленивым оппонентам?

[Gosha]

А у Вас есть документы подтверждающие,что японские военно пленые так долго работали в СССР или это ,ну что бы не говорить очередная ложь,скажу -очередное балабольство

https://ru.sputnik-tj.com/analytics/201 ... istan.html
Похоронив в Бекабаде и в других городах Узбекистана более 800 соотечественников, в 1950-е годы японцы вернулись на родину. А построенная ими и местным населением Фархадская ГЭС мощностью 126 мегаватт в 1949-м заработала на полную мощность.

[Gosha]

ОБОРОНА ХОЛМА - 1942 ГОД.

«Пять с половиной тысяч из тыловых частей попали в окружение районе города Холм, оборонялись немцы с 21 января 1942 года по 5 мая 1942 года 107 дней в полном окружении, снабжение происходило по воздуху. Немцы продержались в окружении дольше гарнизона Брестской крепости и дольше обороны города Одессы в 1941 году. РККА в Сталинграде сдерживало наступление Вермахта с 17 июля по 18 ноября 1942 года 124 дня. 18 ноября 1942 года Паулюс остановил наступление 6 и 4 армий, считая его нецелесообразным, но отступить, нарушить приказ Гитлера, даже прорваться из окружения он вполне мог с наличными силами».

21 января 1942 года в ходе Торопец-Холмской наступательной операции советская 3-я ударная армия (командующий – генерал-лейтенант М.А. Пуркаев) сумела окружить 5500 германских солдат в окрестностях местечка Холм на реке Ловать.

В октябре 1941 года Теодора Шерера назначили командовать 281-й дивизией тыла. Дивизия не являлась фронтовым соединением, она имела только легкое вооружение и предназначалась для контроля территорий занятых немецкими войсками. Жесткий человек Теодор Шерер командовал дивизией в жесткое время зимы 1941 – 1942 годов и люди его действовали соответственно.


Теодор Шерер, на наблюдательном пункте во время обороны Холма.

Холм – небольшой городок на реке Ловать, между Великими Луками и Демьянском. В январе 1942 года Красная Армия нанесла здесь мощный удар. 21 января 1942 года город был полностью окружен частями Красной Армии. В котел попали подразделения 218-го и 329-го пехотных полков, батальон полка Люфтваффе, резервный полицейский батальон, транспортные подразделения и даже моряки с речных кораблей, а также штаб дивизии Шерера – всего 5 500 человек. Их окружали советские части - 5 стрелковых дивизий и две танковые бригады, общей численностью в 80 000 человек

В этой «боевой группе Шерера» вообще не имелось противотанковой артиллерии. Советская авиация и артиллерия разрушили большинство зданий, оставив немцев без всяких теплых квартир на жутком морозе. Солдатам не хватало теплой одежды, а вдобавок постоянно работали советские снайперы. К счастью для Шерера, советское командование в начале войны еще не отличалось гибкостью тактического мышления. Немцы предугадывали каждую новую атаку противника, что позволяло концентрировать немногочисленные силы в наиболее угрожаемом месте, вовремя перебрасывая их с одного направления на другое.
Действия окруженных поддерживала артиллерия из-за внешнего периметра котла, которая работала «по вызову» с корректировкой стрельбы по радио самими окруженными. Снабжалась «группа Шерера» по воздуху самолетами Ju-52. Самолеты сбросили на парашютах даже несколько противотанковых пушек.


Оборона города Холм с номерами расположения подразделений во время обороны.

В итоге, более чем трехмесячной осады, советские войска сумели захватить расположенное на окраине города футбольное поле, но на узких улицах Холма их дальнейшее продвижение удалось остановить. С улучшением погоды Люфтваффе стали лучше снабжать окруженных.
5 мая 1942 года после массированной артиллерийской подготовки и удара пикирующих бомбардировщиков блокада Холма советскими войсками была прорвана. К этому времени гарнизон Холма составляли всего 1 200 солдат и офицеров. 107 дней Шерер и его люди сражались в окружении, отразив почти 2 000 атак. Советские потери составили 35 тысяч человек убитыми и ранеными. 1 июля 1942 года был учрежден специальный нарукавный знак – «боевой щит» – для ветеранов сражения при Холме.

Оборона Холма, была запечатлена в фотографиях немецкого фронтового фотокорреспондента Рихарда Мука.


Крутой берег рек Кунь и Ловати была непростой задачей для РККА.


Снабжение по воздуху мало эффективно приходилось экономить все.


Расчет противотанкового 75мм орудия

[Кадук]

А у Вас есть документы подтверждающие,что японские военно пленые так долго работали в СССР или это ,ну что бы не говорить очередная ложь,скажу -очередное балабольство

У вас как с головой Кадук?
https://ru.sputnik-tj.com/analytics/201 ... istan.html
Похоронив в Бекабаде и в других городах Узбекистана более 800 соотечественников, в 1950-е годы японцы вернулись на родину. А построенная ими и местным населением Фархадская ГЭС мощностью 126 мегаватт в 1949-м заработала на полную мощность.

Гоша,это Вы считаете доказательством?
Этот корреспондент случайно не пишет альтернативную историю как и Вы ?

Отправлено спустя 32 минуты 47 секунд:

ОБОРОНА ХОЛМА - 1942 ГОД.

«Пять с половиной тысяч из тыловых частей попали в окружение районе города Холм, оборонялись немцы с 21 января 1942 года по 5 мая 1942 года 107 дней в полном окружении, снабжение происходило по воздуху. Немцы продержались в окружении дольше гарнизона Брестской крепости и дольше обороны города Одессы в 1941 году. РККА в Сталинграде сдерживало наступление Вермахта с 17 июля по 18 ноября 1942 года 124 дня. 18 ноября 1942 года Паулюс остановил наступление 6 и 4 армий, считая его нецелесообразным, но отступить, нарушить приказ Гитлера, даже прорваться из окружения он вполне мог с наличными силами».

21 января 1942 года в ходе Торопец-Холмской наступательной операции советская 3-я ударная армия (командующий – генерал-лейтенант М.А. Пуркаев) сумела окружить 5500 германских солдат в окрестностях местечка Холм на реке Ловать.

В октябре 1941 года Теодора Шерера назначили командовать 281-й дивизией тыла. Дивизия не являлась фронтовым соединением, она имела только легкое вооружение и предназначалась для контроля территорий занятых немецкими войсками. Жесткий человек Теодор Шерер командовал дивизией в жесткое время зимы 1941 – 1942 годов и люди его действовали соответственно.


Теодор Шерер, на наблюдательном пункте во время обороны Холма.

Холм – небольшой городок на реке Ловать, между Великими Луками и Демьянском. В январе 1942 года Красная Армия нанесла здесь мощный удар. 21 января 1942 года город был полностью окружен частями Красной Армии. В котел попали подразделения 218-го и 329-го пехотных полков, батальон полка Люфтваффе, резервный полицейский батальон, транспортные подразделения и даже моряки с речных кораблей, а также штаб дивизии Шерера – всего 5 500 человек. Их окружали советские части - 5 стрелковых дивизий и две танковые бригады, общей численностью в 80 000 человек

В этой «боевой группе Шерера» вообще не имелось противотанковой артиллерии. Советская авиация и артиллерия разрушили большинство зданий, оставив немцев без всяких теплых квартир на жутком морозе. Солдатам не хватало теплой одежды, а вдобавок постоянно работали советские снайперы. К счастью для Шерера, советское командование в начале войны еще не отличалось гибкостью тактического мышления. Немцы предугадывали каждую новую атаку противника, что позволяло концентрировать немногочисленные силы в наиболее угрожаемом месте, вовремя перебрасывая их с одного направления на другое.
Действия окруженных поддерживала артиллерия из-за внешнего периметра котла, которая работала «по вызову» с корректировкой стрельбы по радио самими окруженными. Снабжалась «группа Шерера» по воздуху самолетами Ju-52. Самолеты сбросили на парашютах даже несколько противотанковых пушек.


Оборона города Холм с номерами расположения подразделений во время обороны.

В итоге, более чем трехмесячной осады, советские войска сумели захватить расположенное на окраине города футбольное поле, но на узких улицах Холма их дальнейшее продвижение удалось остановить. С улучшением погоды Люфтваффе стали лучше снабжать окруженных.
5 мая 1942 года после массированной артиллерийской подготовки и удара пикирующих бомбардировщиков блокада Холма советскими войсками была прорвана. К этому времени гарнизон Холма составляли всего 1 200 солдат и офицеров. 107 дней Шерер и его люди сражались в окружении, отразив почти 2 000 атак. Советские потери составили 35 тысяч человек убитыми и ранеными. 1 июля 1942 года был учрежден специальный нарукавный знак – «боевой щит» – для ветеранов сражения при Холме.

Оборона Холма, была запечатлена в фотографиях немецкого фронтового фотокорреспондента Рихарда Мука.


Крутой берег рек Кунь и Ловати была непростой задачей для РККА.


Снабжение по воздуху мало эффективно приходилось экономить все.


Расчет противотанкового 75мм орудия

Гоша,а что здесь такого особенного?
Это ведь не 1943 год .Советские бойцы и командиры только учились наступать в 1942.
Это было временное везенье немцев.Ну типо 20 летний парень дерется с не обученным первоклашкой.
И вот в начале 1943 мальчик вырос и многому научился.

[Gosha]

Гоша,а что здесь такого особенного?
Это ведь не 1943 год .Советские бойцы и командиры только учились наступать в 1942.

ШТУРМ ЗЕЕЛОВСКИХ ВЫСОТ

«Исаев оправдывает Жукова тем что 9 армия противника могла отступить в Берлин это осложнило бы проведение штурма столицы Третьего Рейха. Вопрос так уж был необходим штурм Берлина если бы он остался в глубоком тылу РККА? Союзники еще раньше встретились не на Эльбе, а за Эльбой. Допустим Рудель вывез Гитлера из окруженного Берлина, но судьба фюрера была предрешена и на сделку с ним навряд ли кто либо пошел. Действительно было необходимо связать 9 армию, но штурмовать Зееловские высоты и терять 80 тысяч (две армии) не было никакого смысла».

В 5 часов 16 апреля 1945 года, затемно, началась артиллерийская и авиационная подготовка войск 1-го Белорусского фронта. Она продолжалась 30 минут. Противник безмолвствовал, не сделал ни одного выстрела. Командование фронта решило, что система обороны противника полностью подавлена. Была дана команда прекратить артподготовку и начать общую атаку. В предрассветной тьме вспыхнуло 140 прожекторов, расположенных через каждые 200 м. Враг был ослеплен, наши танки и пехота хорошо видели объекты атаки. К рассвету первая позиция обороны немцев была взята. Началась атака второй позиции. Но противник уже оправился от первого потрясения и начал оказывать ожесточенное сопротивление артиллерией и авиацией. И сопротивление нарастало по мере продвижения наших атакующих частей. Зееловские высоты, у подножия которых шло сражение, ограничивали действия наших танков и артиллерии.

Пишет Жуков, - я отчетливо понял, что огневая система обороны противника здесь в основном уцелела, и в том боевом построении, в котором мы начали атаку и ведем наступление, нам Зееловских высот не взять" . Наша пехота не смогла продвинуться дальше подножия Зееловских холмов. Вот тогда-то Жуков во второй половине дня 16 апреля ввел в сражение 1-ю и 2-ю танковые армии. Лишь к вечеру 17 апреля для него положение более или менее прояснилось. Об этом свидетельствует его приказ:

1. Хуже всех проводят наступательную Берлинскую операцию 60-я армия под командованием генерал-полковника Колпакчи, 1-я танковая армия под командованием генерал-полковника Катукова и 2-я танковая армия под командованием генерал-полковника Богданова. Эти армии, имея колоссальнейшие силы и средства, второй день действуют неумело и нерешительно, топчась перед слабым противником. Командарм Катуков и его командиры корпусов Юшук, Дремов, Бабаджанян за полем боя и за действием своих войск не наблюдают, отсиживаясь далеко в тылах (10-12 км). Обстановки эти генералы не знают и плетутся в хвосте событий.

2. Если допустить медлительность в развитии Берлинской операции, то войска истощатся. Израсходуются все материальные запасы, не взяв Берлина. Я требую:

а) немедля развить стремительность наступления, 1-й и 2-й танковым армиям и 9 тк прорваться при поддержке 3, 5 и 8 гв. армий в тыл обороны противника и стремительно продвинуться в район Берлина;

б) всем командующим находиться на НП командиров корпусов, ведущих бой на главном направлении, а командующим корпусов находиться в бригадах и дивизиях первого эшелона на главном направлении. Нахождение в тылу категорически запрещено".

Но и следующий день, 18 апреля, не дал ожидаемых результатов. Войска, карабкаясь наверх Зееловских высот, несли ощутимые потери в живой силе и технике.


Жуков прорывался к Берлину, то есть продолбил немецкую оборону и штурмовал Рейхстаг, не считаясь с потерями.

Тогда последовал другой приказ:
" 1. Наступление на Берлин развивается недопустимо медленно. Если так будет операция и дальше проходить, то наступление может захлебнуться.

2. Основная причина плохого наступления кроется в неорганизованности, отсутствии взаимодействия войск и отсутствии требовательности к лицам, не выполняющим боевых задач.

Приказываю:

1. Всем командармам, командирам корпусов, дивизий и бригад выехать в передовые части и лично разобраться с обстановкой, а именно:

а) где и какой противник;

б) где свои части, где средства усиления и что они конкретно делают;

в) имеют ли части взаимодействие, боеприпасы и как организовано управление.<...>

3. До 12 часов 19 апреля привести части в порядок, уточнив задачи, организовать взаимодействие всех частей, пополнить боеприпасы и в 12 часов по всему фронту начать артиллерийскую и авиационную подготовку и, в зависимости от характера артподготовки, атаковать противника и стремительно развивать наступление согласно плану...

4. Все транспортные машины механизированных бригад, механизированных корпусов и тылов бригад и корпусов немедля убрать с дорог и отвести в укрытия. В дальнейшем мотопехоте продвигаться пешком...

Жуков. Телегин, Малинин

18 апреля 1945. 22.00" .

Командующий фронтом отдает боевые распоряжения и минуя командующих армиями непосредственным исполнителям.

18 апреля 1945 г. 24.00.

9 гв. тк действует очень плохо и нерешительно. За плохие действия объявляю Вам выговор. К исходу дня 19 апреля 1945 года любой ценой корпусу под Вашу ответственность выйти в район Фройденбурга. Исполнение донести лично мне.

А вот часть боевого распоряжения командиру 11-го гвардейского танкового корпуса полковнику Бабаджаняну:

Я очень строго предупреждаю Вас о неполном служебном соответствии и требую более смелых и организованных действий.

Любой ценой 19.4. выйти в район Вердер, Беторсхаген.

Исполнение донести мне лично.


Жуков проткнул оборону немцев - продавив её оказавшись перед Берлином, который он был вынужден штурмовать по этой причине.
К исходу дня 19 апреля Зееловские высоты были преодолены. Впереди лежал Берлин. Известно, что Сталин был недоволен тем, что Жуков бросил свои танковые армии на прорыв тактической зоны обороны. Действительно, по канонам военной науки их надо вводить после преодоления этой зоны пехотой для развития успеха в глубине обороны противника на оперативном просторе. В этом обвиняли маршала и после войны, и до сих пор. Да и сам Жуков после войны признавал, что могли быть и другие варианты проведения этой операции.

Конечно, через много лет, когда уже известны все подробности той или иной операции, можно глубже проанализировать все влиявшие на ее ход факторы. Но тогда, когда все решал быстрый ход наступления, решение Жукова, видимо, было правильным. /…/16 апреля в ожесточенных боях общевойсковые армии 1-го Белорусского фронта за один день взяли два сильно укрепленных рубежа, но их силы были на исходе из-за больших потерь. /…/ И тогда Жуков направил танковые соединения на прорыв обороны. Темп наступления резко возрос. И 21 апреля его войска ворвались в Берлин.


Ровно было на бумаге только забыли про овраги. Охват берлина нужно было осуществлять на флангах, а не в лоб как 1941-1942 годах.