Аушвиц и другие. ⇐ Новейшее время

[Евелина]

Газовых камер никто не видел. Всё, что нам показывают - это новодел.

у вас это просто религия.
Вам так хочется...однако в предложенном мною издании за 1955 год газовые камеры упомянуты.

Но вам ничего не доказать,вы все будете отрицать,потому что вам не хочется знать больше того,что вам хочется, и вы даже пол шага не сделаете чтобы почитать компетентные источники.
За сим раскланиваюсь в этой мерзкой теме.

Примета нашего времени - ничего не изучать,ничего не знать,но рассуждать с апломбом.

[Gosha]

Газовых камер никто не видел. Всё, что нам показывают - это новодел.

Польша создала Концлагерный Мемориальный бизнес - особенно богатые евреи спонсируют обильно - эту затею. Помимо этого Польша трубит, что её как Европейское государство уничтожали в XVIII - XIX - XX веках. Сама же Польша не желает вспоминать 1612 год, 1812 год и 1920 год

[Пушкарь]

.
.
Газовые камеры без соответствующего по производительнсти способа уничтожения ( сокрытия) трупов не могли существоаать в принципе, поскольку массовых ( миллионных) захооонений не обнаружено.

Следовательно ключевой вопрос темы - где миллионы трупов холокоста?



.

[Gosha]

Вам так хочется...однако в предложенном мною издании за 1955 год газовые камеры упомянуты.

Борис Полевой газовые камеры и крематории разглядел в 1945 году. Ищущий да Обрящет! Тут бессмысленно отрицать и одновременно утверждать! Дело не в наличии или в отсутствии, а в масштабах и принципе для чего существовали газовые камеры и крематорий. Если есть крематорий это не значит что он существует для сокрытия следов. Если существует газовая камера, то она необходима для массовых убийств. Можно долго обсуждать какая казнь гуманнее: расстрел, гильотина, топор, повешенье, газовая камера или инъекция. Ведь в концлагерях содержали более 30 тысяч противников Гитлеровского режима, что сними делать решал этот самый режим.

Отправлено спустя 10 минут 18 секунд:

Газовые камеры без соответствующего по производительнсти способа уничтожения ( сокрытия) трупов не могли существоаать в принципе, поскольку массовых ( миллионных) захооонений не обнаружено.

Кто вам сказал о каком-то массовом уничтожении? Из 14 миллионов насильственно перемещённых (интернированных) людей 10 миллионов вернулись в 1945 году на свою Родину. С 1933 года по 1945 год за ДВЕНАДЦАТЬ ЛЕТ ПОГИБЛО ОТ НЕПОСИЛЬНОЙ РАБОТЫ И ПЛОХОГО СОДЕРЖАНИЯ ЧЕТЫРЕ МИЛЛИОНА ЧЕЛОВЕК ВСЕХ НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ. НИКТО ИХ СРАЗУ НЕ УНИЧТОЖАЛ!!!

[Пушкарь]

.

Холокост. 6 миллионов только евреев.

.
Вот я и спрашиааю, куда немцы сокрыли столько трупов.


.

[Gosha]

Холокост. 6 миллионов только евреев.
Вот я и спрашиааю, куда немцы сокрыли столько трупов.

Не было одномоментных миллионов, была повседневная смерть!!! 12 лет это 4 380 дней известно, что умерло 4 миллиона человек, то есть приблизительно ежедневно в Германии, в Третьем Рейхе, в Оккупированной Европе - умирало от старости, от истощения, от несчастных случаев, казнено не более 913 человек (каждый день).

Отправлено спустя 15 минут 1 секунду:
Теперь обратимся к 1932 году - Мировому Кризису и смертям от голода.
Польская газета «Новый час» сообщала: «На Гуцульщине число голодающих хозяйств в 1932 году достигло 88,6%. Собственность польских помещиков в эти годы достигла 37% в Станиславском воеводстве, 49% на Полесье. На помещичьих землях даже в неурожайные годы крестьяне работали за 16-й или 18-й сноп. В марте голодало полностью около 40 сел Косивского, 12 сел Наддвирнянского и 10 – Коломийского уездов… Люди повально пухнут с голоду и умирают на ходу… Вместе с голодом быстро распространились брюшной тиф и туберкулез». Вот польский пример.
В Германии в 1932 году 8 миллионов безработных в семьях умирают конечно в первую очередь маленькие дети.
«Официальное статистическое бюро США “US Census Bureau” приводит следующие данные по населению страны: 1900 – 76 млн., 1910 – 92 млн., 1920 – 106 млн., 1930 – 123 млн., 1940 – 132 млн., 1950 – 152 млн., 1960 – 181 млн. Таким образом, в абсолютном измерении население страны выросло на следующую величину: 1900-1910 – 14 млн., 1910-1920 – 14 млн., 1920-1930 – 17 млн., 1930-1940 – 9 млн., 1940-1950 – 20 млн., 1950-1960 – 29 млн. Если смотреть прирост населения в %, то получаем следующую картину: 1900-1910 – 21%, 1910-1920 – 15%, 1920-1930 – 16%, 1930-1940 – 7%, 1940-1950 – 15%, 1950-1960 – 19%. Итак, мы видим, что десятилетие «Великой Депрессии» резко выбивается из общего ряда десятилетий до и после». Сколько жизней унесла Американская Депрессия?

[nvd5]

Но вам ничего не доказать,вы все будете отрицать,потому что вам не хочется знать больше того,что вам хочется, и вы даже пол шага не сделаете чтобы почитать компетентные источники.

Вы мне покажите документы. Проект газовой камеры. Она же была не одна - согласно Вашей вере. Их же было много - я правильно понял? Где Т.З? Кто делал Т.З. на газовые камеры?
Фамилия известна?

[Пушкарь]

[quote=nvd5 post_id=120973 time=15....


За сим раскланиваюсь в этой мерзкой теме.

Примета нашего времени - ничего не изучать,ничего не знать,но рассуждать с апломбом.

Именно этим вы занимаетесь. А тема холокоста действительно мнрзкоаатая, поскольку захоронений 6-ти млн убитых немцами евреев не обнаружено, но за все 6 млн денюжки с германии получены.

[Gosha]

Муссирование в еврейской прессе, особенно в последнее время, использования немцами газовых камер для умерщвления почему-то только евреев приняло совсем курьезный характер. Так, известный еврейский пропагандист, один из активных участников свержения советской власти Генрих Боровик, затрагивая эту тему в одной из своих передач по ТВ, договорился до того, что он в Южной Америке якобы встречался с конструктором немецких газовых камер. Но я, говорил Боровик, почувствовал опасность и рад был, что выбрался живым, В Чили он попал «во время поисков создателя душегубок нациста Вальтера Рауфа», который якобы работал «управляющим фабрикой рыбных консервов».

В конце статьи в «Правде» сообщается о пропускной способности 5 крематориев в месяц (в тысячах): 9, 90, 90, 45, 45. И делается окончательный вывод: «Только за время существования Освенцима немцы могли убить 5.121.000 человек». И далее: «Однако, применяя поправочные коэффициенты на недогрузку крематориев, на отдельные простои их, техническое обслуживание комиссия установила, что за время существования Освенцима немецкие палачи уничтожили в нем не менее 4 миллиона граждан СССР, Польши, Франции, Венгрии, Югославии, Чехословакии, Бельгии, Голландии и других стран». Так по всем изданиям, включая и Большую советскую энциклопедию, стала гулять цифра 4-4,5 миллиона. Спустя годы эту цифру, якобы убитых в Освенциме миллионов людей, внесли в сборники документов Нюрнбергского трибунала при их издании и таким образом, как бы узаконили.

На эти сборники стали ссылаться при подготовке новых публикаций.

[Gosha]

Истощенные узники Аушвица на переднем плане, а за ними упитанный узник, наверняка Капо (старший барака).

Те, кто готовил статью в «Правду» за 7 мая 1945 года, явно были не в ладах с реальностью. Если за 20 минут в 15 ретортах 3-го и 4-го крематориев сжигалось по 75 трупов, то в сутки получается по 4,5 тысячи. Это теоретически. Но ведь при такой интенсивности уничтожения трупов надо 48 раз в день проводить загрузку только одного крематория. Не считая выгрузку трупов из газовых камер, в которых якобы находился отравляющий газ. Чтобы добраться до истины и получить правду о массовом уничтожении людей в Освенциме, нужно было бы допросить тех, кто строил газовые камеры, кто доставлял газ, кто выгружал трупы, кто свозил их в крематории, кто выгружал пепел. Но ни один из непосредственных участников уничтожения людей в ходе Нюрнбергского процесс допрошен не был. Отсюда можно сделать вывод - никаких газовых камер в Освенциме не было.


Что это? Истощенные узники Аушвица, явно уже не в состоянии работать - живы. Оказывается они в больничном бараке, они не работают, но едят на фашистов, совершенно не похоже, и тем боле на "Фабрику Смерти", ну никак не тянет.

В качестве отправной точки для утверждения, что именно такое громадное количество трупов сжигалось в сутки, в статье в «Правде» приводится письмо, адресованное «Центральному строительству СС и полиции Аушвиц (Освенцим)» некоей фирмы «Топф и сыновья», которая якобы должна была построить газовые камеры и крематории. Однако, в архивах Освенцима переписки администрации лагеря с такой фирмой не обнаружено.
В Германии фирмы получали заказы не от руководства Концлагерей, а от Министерства промышленности и вооружения.

В показаниях свидетелей фигурирует только один крематорий.

[Gosha]

Вот фотография печей крематория в Аушвице, как бы сделанная на заказ - Вот смотрите Все - это мы сделали и даже не убрали за собой! Абсолютно не похоже на немцев, тем более на Нацистов! Возможно Гитлер никого не боялся в 1940 году, но не в 1943 году в этом году нужно было не убивать и не жечь, а заставлять как можно больше работать заключенных на Третий Рейх.

Придумав 5 газовых камер (которые якобы то ли были пристроены к крематориям, то ли находились в подвалах) и 5 крематориев, еврейские пропагандисты создали миф об уничтожении миллионов людей в Освенциме. Это была ни что иное, как идеологическая диверсия с далеко идущими последствиями. В подготовке и организации этой диверсии большую роль сыграли недобитые Сталиным троцкисты, которые, поменяв свои еврейские фамилии на русские, растворились в общей партийной массе в период чистки партии в 1935-1996 годах. Упомянутая статья в «Правде» появилась не без участия тогдашнего главного редактора «Правды» П. Н. Поспелова (настоящая фамилия Фогельсон) и известных в будущем партийных идеологов М.А. Суслова и Б.Н. Пономарева, работавших в те годы в «Совинформбюро» под руководством еврея Лозовского. Их роль, как тайных троцкистов, выявилась с приходом к власти Хрущева. Именно Поспелов (Фогельсон) готовил тот пресловутый доклад «О культе личности Сталина», с которым Хрущев выступил на ХХ-м съезде партии.

Рождение сомнений о холокосте (читая еврейские источники). Сомнений много. Поводом для сомнений являются многочисленные публикации о холокосте, которые наводят на мысль о лживости приводимых в них сведений. Обратимся сначала к еврейским источникам, например к «Краткой еврейской энциклопедии» (Иерусалим, 1990 г.).

Статьи о Нюрнбергском процессе почему-то нет, но есть статья «Нюрнбергские законы», в которой сказано, что в Германии, с приходом Гитлера к власти, были изданы, два якобы антисемитских законодательных акта – «Закон о гражданстве Рейха» и «Закон об охране германской крови и германской чести».
Согласно статье №2 «Закона о гражданстве Рейха», гражданином может быть лишь тот, кто обладает «германской или родственной ей кровью и кто своим поведением доказывает желание и способность преданно служить германскому народу и Рейху!».

[nvd5]

У ворот концлагеря нас передали в руки охранников концлагеря, которые привели колонну арестантов в боль ­
шой зал приёмного корпуса и объявили, что прежде чем рас пределять по корпусам постоянного пребывания
мы долж ны пройти дезинфекцию. Необходимо оставить в приёмном зале все продукты. Все поняли, что нас
поведут в баню.
Так называемая «баня» представляла собой довольно внушительное сооружение, в котором разместился
целый эшелон заключённых. Было приказано раздеться и всю одежду погрузить в вагонетки, которые по
узкоколейке увезли в «прожарку».
Нас всех вместе голых женщин и мужчин заперли в гро мадном душевом зале. В стенах душевой были
вмонтиро ваны душевые устройства, однако краны, регулирующие смесь горячей и холодной воды,
отсутствовали. Малень кие окошки под самым потолком, цементный пол, страш ный холод, отсутствие воды
создали впечатление, что это не душевые, а газовая камера и нам всем конец. Все нача ли прощаться друг с
другом.
Наконец, полилась очень горячая вода; затем через ми нуту — нормальной температуры, а через пару минут ­
хо лодная. И на этом «банная» процедура была завершена. Было совершенно непонятно, что это какой­то
предсмерт ный фашистский ритуал, перед тем, как отправить нас к праотцам. Ког да мы уж совсем дошли от
холода и ожида ния смерти ­ открылись двери и нам объявили, что можем одеваться.
Как вагонетки, так. И одежды прибыли из «прожарки» абсолютно холодными, но основательно вонючими. По
ут верждению обслуживавших газовые камеры заключён ных, немецкая методика дезинфекции одежды в
газовых камерах путём использования газа «Циклон­Б» значи тельно эффективней и дешевле по сравнению с
термичес кой обработкой. Тифозные вши, попадая в такую одежду , сами быстрее дохнут , чем успеют
отправить на тот свет своего клиента.
Было непонятно, это просто лагерный юмор или это тра диционная немецкая рациональность.
Всем нам казалось, что мы были на волосок от смерти. Выдвигались предположения, что нас должны были
унич тожить в газовой камере, но произошло какое­то необъяс нимое чудо. Но позже я убедился, что за 4
месяца моего пребывания в этом концлагере заключённые гиб ли от ти фа и дистрофии, а газовые камеры
использовалась иск лючительно для дезинфекции одежды заключённых из вновь прибывавших эшелонов.
Нам доводилось беседовать с узниками концлагеря, при бывшими друга ми эшелонами. Все они проходили
приём ную процедуру дезинфекции одежды в газовой камере.
В соответствии с указаниями руководства концлагеря старосты секторов были обязаны со своими
подопечными ежемесячно проходить дезинфекцию в газовой камере. Но женщин и мужчин уже водили
раздельно.
От этой процедуры каждый пытался увильнуть кто как мог . Зимой в предбаннике газовой камеры температура
была б лизкая к нулю и для дистрофиков это было равно сильно приговору к смерти. Я выдержал эти
посещения, а вот мой дедушка уже при втором посещении газовой каме ры получил крупозное воспаление
лёгких: и умер. Мои сёстры и бабушка умерли от голода и тифа. Мне же уда лось совершить побег из этого
ада.
После завершения войны я много лет собирал материа лы о фашистских концлагерях и пытался разобраться,
по чему фашисты в Слуцком концлагере смерти DS­3930 не использовали газовые камеры для уничтожения
заклю чённых. Все заключённые гиб ли от голода и тифа за иск лючением узников сектора партизан, в ко тором
пойманных партизан расстреливали после заверше ния допросов. Именно расстреливали, а не травили в газо ­
вой камере.
Перерыв в библиотеках сотни различных источников, я усомнился в достоверности многих из них в части того,
что фашисты использовали газы для уничтожении заключённых в других концлагерях.
Я не собираюсь выступать адвокатом и защитником немецких нацистов; они принесли мне столько горя, что
кро ме ненависти я к ним ничего не испытываю, но каждый человек не должен терять человеческое
достоинство и не возводить клевету . Даже на врагов.
Многие считают за счастье, что нацисты не успели создать свои атомные бомбы, иначе они превратили бы
землю в кромешный ад. Всё это лишь предположения, а вот американские «демократы» не в пример
немецким нацистам, совершили страшное преступление веред человечеством, превратив ради эксперимента
в атомный ад Хиросиму и Нагасаки. Мало им было населения одного города, так они и второй уничтожили.
Спрашивается, кого следует считать более порядочными? Немецких нацистов или аме риканских сионистов­
демократов?
Ныне рушатся мифы о еврейском «Холокосте». Рушит ся миф «Холокоста» о том, что фашисты уничтожили 6
миллионов евреев, из которых только в концлагере Аушвиц было уничтожено более 4 миллионов евреев с
использованием газовых камер.
Ещё с разрешения Горбачёва был открыт доступ к сек ретному советскому архиву , в котором хранятся 19 тро- ­
фейных гроссбухов, в которых фашисты вели скрупулёзную запись всех смертей заключённых концлагеря
Аушвиц . В книгах зафиксировано 74 тысячи смертей, из которых только 30 тысяч были евреями, а остальные
­ поля ками, русскими и другими национальностями.
Сионисты 30 тыс. погибших евреев превратили в 4 миллиона. Записи гроссбухов включают описание
причины смерти: от экзекуции, расстрела или повешения, до традиционных болезней, но ни одного случая
экзекуции в газо вой камере не зафиксировано.
Позже польские власти признали, что демонстрируемые в концлагере Аушвиц газовые камеры это
фальсификаты, построенные после войны под давлением сионистов специально для показа туристам.
Поразительна такая грязная афёра на государственном уровне.

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Бывший узник концлагеря­смерти DS­3930, кандидат технических наук СИМОНЕНКОВ Валентин
Иванович
siтопепкоv@list.ru
«Русская правда», N66­67, 2010 г.

[Gosha]

Вот основные Знания Евреев по Холокосте, еще Ветхий Завет! Если учесть Исход из Египта, прибавить сюда Ассирийский и Вавилонский плен, плюс Иудейскую войну, Арабские гонения и Венецианское, Генуэзское, Испанское и Германское гетто, то возможно получится 6 миллионов погибших гиксосов, иудеев и евреев вместе взятых с 1500 года до новой эры по 1945 год.

Эта статья еврейскими энциклопедистами была истолкована по-своему: «Такая формулировка фактически означала лишение евреев немецкого гражданства». «Закон об охране германской крови и германской чести» запрещал как «осквернение расы» брак и внебрачное сожительство между евреями и «гражданами германской или родственной ей крови». В этом же законе определялось понятие «не ариец». На основе этого закона в 1935 году были изданы постановления, которые, якобы закрыли евреям доступ к занятию руководящих постов в Германии, и ввели обязательную в их удостоверениях отметку jude («еврей»). Но это явление естественное - занимать руководящие посты в любом государстве представителями так называемой титульной нации, составляющей по численности населения большинство. Немцев в Германии по численности было больше, чем евреев, но до прихода Гитлера к власти во всех властных структурах в Германии доминировали одни евреи. В этом и заключалась необходимость введения Нюрнбергских законов, ограничивших власть евреев.


Однако каких-либо правительственных распоряжений по уничтожению евреев в гитлеровской Германии издано не было и они, естественно, не фигурировали на Нюрнбергском процессе. Если внимательно, рассмотреть период, предшествовавший приходу Гитлера к власти в 1933 году, то можно увидеть, что вся ненависть евреев к немцам заключается именно в том, что они потеряли власть. Кстати, такая же ненависть евреев к Сталину объясняется тем же - он тоже отнял у евреев власть, только в России. Хотя не в таком большом количестве, евреи и в Германии и России оставались в структурах власти.

Оба, и Гитлер, и Сталин остановили грабеж своих стран и сделали свои страны независимыми от еврейского в своей основе криминального капитала. Статьи о холокосте в «Краткой еврейской энциклопедии» нет, но есть статьи о нескольких немецких концлагерях, которые дают некоторое представление об еврейских жертвах. Например, в статье о Майданеке говорится, что «всего в 1942-43 годах в Майданек было депортировано свыше 130 тысяч евреев. Заключенных использовали на различных работах. К ноябрю 1943 года от непосильного труда умерло 37 тысяч человек. Остальные были в 1944 году освобождены Красной Армией».

Здесь еврейские пропагандисты, противореча сами себе, вынуждены признать два неоспоримых факта. Первый - что людей в лагере не убивали и не травили газами, а «использовали на различных работах и умирали они от непосильного труда». Второй - что почти 100 тысяч евреев не были уничтожены, а освобождены Красной Армией.

[Gosha]

В статье о Маутхаузене сказано еще меньше: «Только по сохранившимся документам в лагере было уничтожено 122 тысячи человек (из них 32.120 евреев)».

Теперь посмотрим, что пишет о жертвах холокоста «Российская еврейская энциклопедия», изданная в 2000 года. В ней также отсутствует статья о холокосте, но в 4 томе помещена обширная статья «Катастрофа». В ней, в частности, сказано: «Попытка установить точное число жертв сопряжена с чрезвычайными трудностями из-за отсутствия проверенных данных о масштабах геноцида на территории Восточной Европы». В статьях о немецких концлагерях приводятся цифры погибших евреев. Они хоть и непроверенные, но, тем не менее, говорят о том, что евреев в концлагерях было немного, так как основная масса заключенных состояла из военнопленных, среди которых евреев было мало.

Утверждая, что общее число жертв холокоста установить трудно, в этой же статье приводятся подсчеты американского еврея Джека Робинсона, который «подсчитал», что в годы войны погибло 5 миллионов 821 тысяч евреев, из которых 4 миллиона 665 тысяч составляли польские и советские евреи.

А в статье «Евреи в Польше», помещенной в этом же издании, говорится, что после присоединения в 1939-40 году Западной Украины и Белоруссии (отнятых Польшей у России в 1920 г.), а также Прибалтики и Бессарабии, еврейское население СССР составляло 5,25 миллионов человек и что из них было уничтожено 2 миллиона евреев. Как видим, данные о погибших евреях одной статьи входят в противоречие с данными другой статьи одного и того же издания.

Еще более любопытные сведения дает статья «Польша». Из прочтения этой статьи выясняется, что (цитирую) «всего во внутренних районах Советского Союза оказалось около 350 тысяч польских евреев - все они бежали или в США или вглубь страны». По переписи населения 1939 года в СССР проживало 3 млн. 28,5 тысяч евреев. С присоединением к ним 350 тысяч польских евреев общее их число накануне войны должно было составить менее 3,5 миллиона. А по «подсчетам» Робинсона получается 4,565 миллиона! Чтобы убедить читателя, что данные Робинсона верны, в статье «Катастрофа» делается ссылка на приговор Нюрнбергского международного трибунала, где якобы отмечалось, что «согласно подсчету А. Эйхмана немцами было убито 6 миллионов евреев». Здесь вообще явная чушь, ибо Эйхман никаких подсчетов не делал, да и его самого на Нюрнбергском процессе не было. Он был пойман и казнен в Израиле спустя 15 лет после войны.

Для неосведомленных (читая документы Нюрнбергского трибунала). А теперь обратимся к документам Нюрнбергского процесса над главными немецкими военными преступниками. Обращает на себя внимание тот факт, что документы изданы спустя 20 лет после Нюрнбергского процесса, во времена так называемой «хрущевской оттепели», когда ложь была возведена в ранг государственной политики. Прежде чем знакомиться с документами, уже не было сомнений в том, что и туда еврейские идеологи из ЦК КПСС постарались воткнуть цифру 6 миллионов или близкую к ней.


Это концлагерь Треблинка.
Третий том документов посвящен нацистским лагерям смерти. Они в целом опровергают цифры жертв холокоста, о которых ежедневно трубят еврейские СМИ. Например, в материалах о лагере Треблинка приводится заключение исполняющего должность окружного судебного следователя в Седлице З. Лукашевича: «Я полагаю, что в этом лагере погибло около 50 тысяч поляков и евреев». Наверняка поляков было уничтожено больше, чем евреев, но даже если фифти-фифти, то есть поровну получим всего 25 тысяч уничтоженных в Треблинке евреев!

[Gosha]

О Бухенвальде даны более конкретные сведения.

Приведен «Отчет парламентской делегации Великобритании, расследовавшей злодеяния немцев в этом лагере»: «Максимальная вместимость определялась в 120 тысяч человек. Действительно за 18 - лет в Бухенвальде могло побывать Миллион или Ежегодно 55,6 тысяч человек. На 1 апреля 1945 года (к моменту освобождения войсками) число заключенных в лагере составило 80.813 чел. Оказалось невозможным дать точную оценку процентного соотношения национальностей, остававшихся в лагере заключенных: мы встретили много евреев, немцев нееврейского происхождения, поляков, венгров, чехов, французов, бельгийцев, русских и других. В подробном отчете, переданном нам представителями антифашистского комитета, указывалось, что общее число умерших и убитых в Бухенвальде составило 51.572 чел. Нацисты оставили подробные лагерные картотеки с указанием фамилий, но к моменту нашего посещения невозможно было начать составление списков еще находящихся в лагере людей, так как органы американской медицинской и санитарной службы занимались наведением чистоты в лагере».

Вот оказывается что получается, еврейские журналисты, вопя о 6 миллионных жертвах холокоста, сознательно замалчивают, что в немецких концлагерях имелись подробные лагерные картотеки с указанием фамилий заключенных. По ним-то оказалось возможным определить общее число жертв, вплоть до одного человека. В Бухенвальде эта цифра составила 51.572 человек. В энциклопедии «Великая Отечественная война 1941-1945 годов» в статье о Бухенвальде приводится дополнительная информация: «Труд узников использовался в шахтах и на промышленных предприятиях, особенно на крупном военном предприятии Густловерке».

Немцы не разделяли заключенных по национальному признаку, что подтвердила и парламентская комиссия Великобритании. В сохранившихся документах указывалось, из какой страны заключенные прибыли, их фамилии и общее количество. Например, пленные с советско-германского фронта назывались русскими, хотя среди них были и украинцы, и белорусы, и представители других национальностей, населявших Советский Союз. Поэтому везде, во всех документах указывается общая цифра убыли лагерного населения без разделения по национальному признаку. Сколько же среди умерших в Бухенвальде было евреев, так никто не определил. Таким образом, уже и эта информация заставляет сомневаться в цифрах жертв холокоста.

[Gosha]

Лагерь Миттельбай-Дора
О лагере Дора в документах Нюрнбергского процесса сообщается следующее: «Вместимость лагеря 20 тысяч человек. Лагерь имеет барачную систему, где насчитывается 140 жилых и служебных бараков. Имеется крематорий с двумя печами с закладкой в каждую печь по 5 трупов. По количеству пепла и по оставшимся документам в печах крематория и в ямах сожжено трупов 35 тысяч (за все время существования лагеря с 1942 по 11 апреля 1945 годы то есть мене 750 человек в месяц)». Теперь можно сравнить, что точно такой же крематорий, но с тремя печами («Правда» от 7 мая 1945 года) ежемесячно сжигал 9 тысяч трупов. Все это говорит о том, что статья в «Правде» была инспирирована советскими сионистами, скрывавшимися тогда под маской коммунистов.


Лагерь Флоссенбюрг
Из доклада юридической службы 3-й армии США от 2 июня 1945 год, обследовавшей концлагерь Флоссенбюрг: «Среди жертв Флоссенбюрга были русские - гражданское население и военнопленные, германское гражданское население, итальянцы, бельгийцы, поляки, чехи, венгры, английские и американские военнопленные. Практически невозможно составить полный список жертв, погибших в лагере с момента его основания в 1931 году до дня освобождения. Приблизительно этот список насчитывает более 29 тысяч человек». И здесь видим, что никто из общего списка не выделял и не подсчитывал число погибших евреев. Да они в этом докладе и не упоминаются.

[Франсиско Скараманга]

Читал я в детстве книжку - "В застенках Маутхаузена". Страшные вещи описаны.

А что это за книга? Кто её автор? Художественная она или документальная?

[Ветер 20]

А что это за книга? Кто её автор? Художественная она или документальная?

"записки из пепла освенцима" Залмана Градовского почитайте. Вообще жесть.

Отправлено спустя 2 минуты :

И здесь видим, что никто из общего списка не выделял и не подсчитывал число погибших евреев. Да они в этом докладе и не упоминаются.

Потому что "Дора-Миттельбау" это не лагерь уничтожения. А лагерь обслуги производства ФАУ 2

[Gosha]

Известно, что к началу войны на территории Германии и Австрии находилось 6 концлагерей в которых содержалось не более 840 тысяч человек. В их числе и Флоссенбюрг. В этих лагерях содержались противники режима - немецкие коммунисты и немецкие уголовные элементы. Их было немного. Только с началом войны в лагерь стали поступать военнопленные и угнанное на принудительные работы в Германию русское гражданское население.

Освенцим занимает особое место в еврейской пропагандистской машине. Все без исключения еврейские печатные издания едины в одном, что именно в Освенциме общее число погибших евреев самое большое. Так как выделить из общей массы заключенных и подсчитать количество евреев, погибших в отдельно взятом лагере, еврейским пропагандистам не удалось, а 6 миллионов надо было откуда-то набрать, то где-то, кем-то, на каком-то закрытом еврейском совете было принято решение сконцентрировать наибольшее количество жертв на Освенциме и считать это холокостом.

Утверждается, что немцы свозили евреев со всех стран Европы для уничтожения именно в Освенциме, в связи, с чем общее число убитых евреев в некоторых публикациях было доведено чуть ли не до 4,5 миллионов.Но в последнее время эта цифра начала снижаться. Так, например, в «Краткой еврейской энциклопедии»сообщается:
«Ввиду того, что огромное большинство евреев отправлялось в газовые камеры без всякой регистрации, точное число жертв установить невозможно. По американским разведывательным данным, (опубликованными канцелярией президента в декабре 1950 года) и касающимися периода до марта 1944 года, в Освенциме было уничтожено 1,765 миллион евреев».

Если число жертв Освенцима установить невозможно, то как их установили американцы? Можно ли вообще верить американским данным, если Освенцим был освобожден Красной Армией, а вся лагерная документация была вывезена в СССР и засекречена? Сравнение американских данных с советскими показало, что 1,765 миллион уничтоженных евреев в Освенциме - это ложь!В недавно вышедшей книге еврейских авторов «Евреи и XX век. Аналитический словарь» (2004 г.) эта цифра стала еще ниже: «Как полагают, в Освенциме было уничтожено почти 1,1 миллион человек, и около миллиона из них составляли евреи». Кто «полагает» и на основании чего, неизвестно.

А далее следует: «В связи с тем, что Освенцим имел статус самого смертельного места во всей нацистской Германии, Освенцим известен как эпицентр холокоста, убийства нацистами свыше 6 миллионов европейских евреев за годы Второй Мировой войны».

[Евелина]

Освенцим занимает особое место в еврейской пропагандистской машине. Все без исключения еврейские печатные издания едины в одном, что именно в Освенциме общее число погибших евреев самое большое. Так как выделить из общей массы заключенных и подсчитать количество евреев, погибших в отдельно взятом лагере, еврейским пропагандистам не удалось, а 6 миллионов надо было откуда-то набрать, то где-то, кем-то, на каком-то закрытом еврейском совете было принято решение сконцентрировать наибольшее количество жертв на Освенциме и считать это холокостом.

вообще-то 6 миллионов евреев погибших в Холокосте взяты не только из Освенцима, а по всему по миру.
Даже в Африке было уничтожено много евреев.
в Марокко проживала 161 тысяча местных евреев и 12 тысяч евреев с французским гражданством, по оценкам, к 1939 году с учетом беженцев в стране жило около 200—225 тысяч евреев. В Тунисе — около 60 тысяч, а к 1940 году вместе с итальянскими гражданами — около 90 тысяч. В Алжире, по переписи 1941 года — 117 646 евреев.
Еврейское население подвергалось преследованиям. После отмены декрета Кремьё евреи, как и в Алжире, были изгнаны с работы — любой, вплоть до кассиров кинотеатров. В декабре 1941 года был принят указ визиря, запрещающий евреям селиться в мусульманских кварталах, и указ, разрешающий промышленно-торговым ассоциациям исключать евреев из своих рядов. Были созданы лагеря для беженцев, интернированных и арестованных, крупнейшими из которых были Ин-Фут и Сиди аль-Аяши.
В Африке существовали концентрационные лагеря куда отправляли большую часть евреев.

А в Освенциме погибло примерно 1,4 миллиона евреев.
Откуда берутся эти цифры?
Да немцы, такие скурупулезные,такие аккуратные,тщательно фиксировали каждого человека и каждого ребенка,заводили а каждого карточку с фоткой ,ФИО и национальностью.
Правда когда бежали,то часть карточек уничтожили.

А цифра 6 миллионов появилась из-за подсчета убийств евреев по всему миру.
Например только в Бабьем Яру, как оценили украинские исследователи,погибло около 150.000 евреев, включая жителей других украинских городов и беженцев
На территории Украины было уничтожено наибольшее количество евреев из граждан Советского Союза — примерно половина всех жертв Холокоста, являвшихся на момент начала Великой Отечественной войны гражданами СССР.
Каждая четвертая жертва Холокоста проживала на территории современной Украины.

ПС
Зканчивайте вы трупы считать,сколько можно.

[Gosha]

вообще-то 6 миллионов евреев погибших в Холокосте взяты не только из Освенцима, а по всему по миру.
Даже в Африке было уничтожено много евреев.

Даже в Антарктиде было несколько еврейских смертей! Когда желаемое выдаёшь за действительное - всегда получается вранье! Зачем Гитлеру нужно было уничтожать, евреев, когда он с ними сотрудничал, когда они добровольно работали в Львовском, Варшавском, Краковском, Минском, Киевском, Одесском гетто!

Отправлено спустя 5 минут 58 секунд:
Здесь возникает вопрос.

Если в Освенциме убито один миллион евреев, то где же, в каком месте, были убиты остальные 5 миллионов евреев? Ведь число убитых во всех лагерях даже не евреев до сих пор неизвестно.

Интересно заметить, что сами авторы аналитического словаря, рассказывая о памятнике жертвам холокоста, воздвигнутом в Освенциме, обратили внимание на надпись на памятнике: «Четыре миллиона человек страдали и умерли здесь от рук немецких убийц в 1940-1945 годах». И тут же отметили: «Между тем хорошо известно, что в Освенциме не нашли свою погибель 4 миллиона человек. Число 4 миллиона столь же недостоверное, сколь и округленное, возникло в результате стремления польских властей раздуть как можно больше цифру, отражающую количество политических мучеников».

Некоторые еврейские исследователи холокоста вынуждены констатировать, что такая внушительная цифра жертв Освенцима имела больше политический характер, чем желание установить истину. А последующие публикации в еврейской прессе выявили и финансовую выгоду от пропаганды холокоста. Если внимательно читать сборники документов Нюрнбергского процесса, обращает на себя внимание тот факт, что подробных сведений по самому лагерю Освенцим почему-то нет. Нет ни ссылок на лагерные документы, ни подтверждений, что они были рассмотрены в ходе судебных заседаний. А если какие-то сведения встречаются, то они входят в противоречие одно с другим. Так, например, в показаниях бывшего коменданта лагеря Освенцим Рудольфа Гесса утверждается, что общая цифра погибших составляет примерно 3 миллиона человек, из них примерно 100 тысяч немецких евреев.

Однако Макс Грабнер свидетельствовал: «За время моего руководства политическим отделом лагеря в Освенциме было умерщвлено 3-6 миллионов Человек». Так 3 или 6 миллионов? Гесс рассказывал об одной газовой камере в лагере вместимостью 2 тысячи человек, а Грабнер - 4. Гесс якобы утверждал, что «в течение лета 1944 года только в Освенциме мы казнили примерно 400 тысяч венгерских евреев». В то время как Гесс был комендантом лагеря до 1-го декабря 1943 года. Все показания Гесса почему-то сконцентрированы на еврейских жертвах, что других национальностей жертв не было.

[Евелина]

Даже в Антарктиде было несколько еврейских смертей! Когда желаемое выдаёшь за действительное - всегда получается вранье! Зачем Гитлеру нужно было уничтожать, евреев, когда он с ними сотрудничал, когда они добровольно работали в Львовском, Варшавском, Краковском, Минском, Киевском, Одесском гетто!

Конечно никто в гетто не работал добровольно.
Или вы не слышали про восстание в Варшавском гетто?
Вы конечно не знаете,как было ликвидировано Краковское гетто вместе с теми кто там находился.

Может быть вы не читали,как из Львовского гетто евреев распределяли по концентрационным лагерям?
Например в Яновский.
Вы конечно не знаете,как в Яновском расстреляли львовский симфонический оркестр во главе с дирижером?
Хорошо,что сохранилась музыка написанная там по приказу немцев.



и так далее.
Гоша,не несите пургу.

[Gosha]

Конечно никто в гетто не работал добровольно.

Дорогая можно подумать вы сейчас работаете добровольно? Кто не работал тот и не жил!


Кто не мог работать сам заставлял работать своих детей даже в нежном возрасте!

Отправлено спустя 6 минут 35 секунд:
Видимо кто-то из составителей сборника, изданного не где-нибудь, а в СССР, «отредактировал» показания Гесса в нужную сторону – всторону увеличения еврейских жертв, Исходя из этого, можно утверждать, что при составлении сборника документов и подготовке его к печати был совершен подлог, показания свидетелей были сфальсифицированы.Сам Гесс на Нюрнбергском процессе допрошен не был.Поражает своим содержанием еще один документ под названием «Доклад польского правительства».

В нем перечислены лагеря уничтожения, расположенные в Польше, и почему-то опять, видимо преднамеренно, акцент делается на жертвах, понесенных только евреями. Обращают на себя внимание и расплывчатость формулировок, стиль изложения, неконкретность.
Белжец: «Тысячи человек погибли». Сколько тысяч не указывается.
Собибор: «Тысячи евреев были привезены туда и умерщвлены газом в камерах». Опять сколько тысяч и почему только евреев, а поляк не было совсем.
Косуев-Подляски: «Методы, которые здесь употреблялись, были похожи на методы в других лагерях». О количестве жертв ни слова.
Холмно: «Этот лагерь был станцией, принимающей евреев, прибывавших из Рейха и из прилегающих территорий». О количестве жертв ни слова.

Освенцим: «В период до конца декабря 1942 года. по достоверным сведениям и показаниям в числе жертв были 85 тысяч поляков, 52 тысячи евреев из Польши и других стран, 26 тысяч русских военнопленных». Далее сообщается в каких условиях находились заключенные, сколько им выделяли пищи, а в конце без каких-либо ссылок на документы (а в Освенциме, как и других лагерях были книги учета всех прибывающих в лагерь заключенных) делается ошеломляющий вывод: «...Таким образом, в Освенциме было умерщвлено 5 миллионов человеческих существ». Что это за «достоверные сведения» и почему число жертв ограничено декабрем 1942 года - неизвестно. Сколько же из этих «человеческих существ» были евреями не сказано, то есть до конца декабря 1942 года 163 тысячи человек, а за 1943 и за 1944 год было уничтожено 4,837 миллиона одних только евреев или все таки и других «человеческих существ».

[бакэнэко]

Цифра "6 миллионов" (евреев - жертв нацистской политики) - взята совершенно непонятно откуда...
Здесь в теме прозвучала цифра по комплексу Аушвиц-Биркенау - якобы 1,4 миллиона....
это нынешняя цифра, это общее количество погибших в комплексе Аушвиц-Биркенау...

Стоп, стоп, стоп.....прекрасно помню: в эпоху, когда я ещё носил пионерский советский галстук - с каждого справочника, с каждой книжки, с каждого утюга:
в Освенциме нацистские людоеды замордовали 4 (прописью - четыре) миллиона хефтлингов....
??????????
Что за чудеса ?
если "немцы такие аккуратисты", и вели прям все-все-все учётные документы?
(минутку пардона - учётные карточки, вероятно, заводились на заключаемых в Аушвиц, каторжный лагерь к югу от железнодорожной ветки Краков-Острава....над воротцами в который и красовалось "Арбайт махт..."...
а вот на привозимых в комплекс Биркенау - что к северу от ж/д ветки, и куда заезжали по рельсовому ответвлению через "Браму смерти" эшелоны со всей Европы - ????? заводились ли ????)

Рассказывальшики лукавых историй про "6 миллионов" вынуждены жонглировать цифрами.....
Никто не отрицает: комплекс Биркенау был фабрикой смерти (а иначе на кой там четыре крематория ?.....это не считая пятого (точнее - самого первого, что в Аушвице)

Но спекуляции сионистов о "самой страшной таки трагедии в мировой таки истории - Лохокосте" .....- вызывают негодование у любого даже убеждённого антинациста, интересующегося историей.....

Если Освенцим - не 4 (как нам все уши прорассказывали в советские 70-е, когда я носил алый галстук) , а не более полутора миллионов -
- где ж остальные ?????
их ведь надо "раскидать" по другим местам "холокоста" (трудовым каторжным лагерям, лагерям смерти, местам массовых казней), чтобы "добрать" пресловутые "6 миллионов" ?
было это сделано ?
...............))))))) а зачем ?
Пипл же хавает ?
а в самой Германии - проще тупо запретить под страхом уголовного преследования даже попытки просто поинтересоваться техническими вопросами пресловутого "лохокоста".....

Плюс сюда:
мне одному кажется, что в подаче Голливудом темы Второй Мировой всё больше и больше устаканивается такая трактовка:
а) главное событие этой самой Второй Мировой - смерть безвинных богоизбранных сынов и дщерей Израилевых
б) а всё остальное.....бегали там с карамультюками всякие там неизбранные поляки, немцы, русские, сербы, французы, венгры....- это лишь второстепенное сопутствующее главному (смотри пункт а)

[Блофельд]

А как всё-таки правильно пишется: "холокост" с маленькой буквы" или "Холокост" с большой буквы?