История появления не еврейского Христианства. ⇐ История государственных религий

[Samuel]

Что такое звание "христос" - это на койне (малоазиатский диалект греческого) означает "помазанный", то есть человек, путем определенного ритуала посвященный в некие таинства.

Христос - это греческий вариант Еврейского слова Машиах (арамейский вариант - Мессия). Переводится так: Помазанный. И речь о праведном и святом Царе, который послан Богом народу Израиля для спасения этого народа. И это Йешуа Назорей.

[Gosha]

Адам Ева - это очень умные и совершенные люди, которые по воле Бога попали в очень благоприятные условия жизни.

Наверняка Адам и Ева были поумней Самюэля! Вырождаемся дорогой нужно над собой работать!

[Кадук]

Нагуглили калории?

А должен был?

Убедились,что нужно целый день еду собирать на день?

Нет. Тем более не убедился, что ее нужно собирать на одном месте.

В лесу я с голоду не помру,главное что бы водоем с рыбой был недалече.

А рыбу будете ловить руками? Или бредень с собой возьмете?

Да воду прокипятить что бы не обосратся.

чтоб не обосратЬся. Вы поняли о чем я?

В библии есть имена 4 братьев Христа.

Но нигде не указано, какие это братья - родные, единокровные, единоутробные или двоюродные.

Есть в интернете отличная книга Н.А. Морозова - "Христос" в 9 томах.

С этим товарищем все понятно. Русский революционер-народник, популяризатор науки, литератор, мемуарист, масон. Наиболее известен как революционер - член кружка «чайковцев», «Земли и воли», исполкома «Народной воли», участник покушений на Александра II.

Должны были Сергио,должны.
Не я свои слова подтверждать должен,а именно Вы.

Рыбу говорите?
Руками?
Вы попросту о моем портмоне забыли.

Простите великодушно.
В Украине все документы сейчас на украинском.
Забывать стал в мозгах переключать.Точнее начал путать.

Не знаю какие.
В тех источниках в которых я читал -родные.Чего бы двоюродные следом за Матерью Христа ходили?

[Валентин]

Морозов "Христос"

Призраки и миражи древней жизни

Когда вы смотрите на только что отремонтированное и покрытое новой штукатуркой здание, вам и в голову не придёт, что под слоем наложенной заново глины с известью находятся насквозь прогнившие стены, готовые рухнуть от любого толчка. Точно такое же впечатление производят наши учебники истории – в них все изложено так последовательно и иногда даже увлекательно, что мысль совершенно перестаёт критически работать, и даже не задаёшься вопросом: а откуда взяты все эти сведения? Кто записывал события и кому, потом, передавал их? Читателю просто предлагается верить автору на слово.

Совсем другое дело, когда пытаешься докопаться до первоисточников. Прежде всего, обнаруживаешь, что нигде, ни в каком месте земного шара первоисточников нет в рукописях. Они представлены только в виде печатных книг, изданных после 1450 года. Более того, о рукописях, с которых сделаны издания, никто не знал, владельцы их приносили перед самым изданием, а потом они исчезали неизвестно куда. Вот, хотя бы, «Церковная история» Сократа Схоластика, обнимающая период с 325 по 425 годы (от императора Константина I до Феодосия Младшего). Её «обнаружили» сначала в виде латинской рукописи XVI века и только потом, где-то через 30 лет «обнаружили» греческий подлинник. Где пребывала эта рукопись 1200 лет, и кто и кому её передавал, никто вам не скажет. Даже неизвестно, куда делась рукопись после напечатания книги. Почему никто не озаботился сохранением этой бесценной реликвии?

Или же возьмём знаменитые «Диалоги» Платона. Они были совершенно неизвестны никому до XV века. Лишь в этом веке флорентийский философ Марчелло Фиччино принёс издателю Лаврентию Венету рукопись на латинском, объявив её латинским переводом с греческого. Это был натолканный анахронизмами сборник философских и политических статей, в котором было много похабщины и скабрезностей. Книга была издана в 1482 году, и Платон стал знаменитым. Однако масса анахронизмов была сразу отмечена серьёзными учёными и вот Фиччино в 1517 году приносит в издательство новую, исправленную от анахронизмов рукопись этого древнего философа. В это же время богатый венецианец Альдо Мануччио предлагает платить по одному золотому за каждое исправление Платона, и ему в 1512 году критянин Марк Мазур приносит «греческий текст» Диалогов, который при тщательном изучении оказались переводами на греческий с латинского текста Фиччино нескольких авторов. Эти греческие переводчики жили в разных местностях Греции, и их местные диалекты отразились на их переводах. Все эти тексты печатались с постоянными исправлениями весь XVI век, и Платон превратился в гениального философа, хотя уже в XIX ни одно его произведение не избежало подозрений в подделке.

Ещё один пример – книги Иосифа Флавия. «Открыт» он был в 1566 году неким епископом Самуилом Шелламом, который предъявил издателю переписанную на латинский рукопись «Иудейских Древностей» без предъявления оригинала. Книга была буквально нашпигована анахронизмами и сразу возбудила массу подозрений. Затем её перевели на еврейский и другие языки. Не буду приводить остальные примеры, скажу только одно: таково происхождение ВСЕХ ДРЕВНИХ КНИГ, КОТОРЫЕ Я ИЗУЧАЛ.

[Samuel]

Неужели вы не знаете, что в Библии возраст определялся по лунным годам, а не солнечным?

Это Ваша фантазия лишь.

Отправлено спустя 22 минуты 12 секунд:

То есть, Иисус Христос переводится как "Спасенный Всевышним через посвящение".

Иисус Христос - так это имя стало звучать у греков позднее. Изначально это человек по имени Йешуа Назорей, которого называли и господином (господом) Машиахом (Мессией), то есть великим и святым Божьим Царем Израиля. Его так называли те, кто призавал его святейшим и пришедшим от Бога и по Его воле лидером Назорейским общин Израиля и всего народа Израиля. Лишь позднее это переиначили и записали Иисус Христос, а про важную часть его имени решили забыть - слово Назорей, обозначавшее род деятельности Иисуса, велено было забыть. А ведь Йешуа не только и сам был святым Назореем, но и был лидером и пророком назорейских общин Израиля. Назореи - особо посвященные в дела веры в Бога и особо близкие к Богу Евреи. Так было с самых древних времен. Но кому-то захотелось исказить это знание об Иисуса - поэтому стали менять имя на такое: Иисус из Назарета. Придумали даже город Назарет, которого во времена Иисуса и не было вовсе.

[Sergio]

Должны были Сергио,должны.
Не я свои слова подтверждать должен,а именно Вы.

Я должен подтверждать Ваши слова? У Вас совсем крыша поехала?

Забывать стал в мозгах переключать.Точнее начал путать.

Так кому пора обратиться к специалисту?

В тех источниках в которых я читал -родные.Чего бы двоюродные следом за Матерью Христа ходили?

Я бы Вам дал ссылку почитать на эту тему, но это же при Вашей лени совершенно бесполезно.

Морозов "Христос"

А Фоменко и Носовский будут? Морозов уже не актуален.

[Кадук]

Должны были Сергио,должны.
Не я свои слова подтверждать должен,а именно Вы.

Я должен подтверждать Ваши слова? У Вас совсем крыша поехала?

Забывать стал в мозгах переключать.Точнее начал путать.

Так кому пора обратиться к специалисту?

В тех источниках в которых я читал -родные.Чего бы двоюродные следом за Матерью Христа ходили?

Я бы Вам дал ссылку почитать на эту тему, но это же при Вашей лени совершенно бесполезно.

Морозов "Христос"

А Фоменко и Носовский будут? Морозов уже не актуален.

Вы ведь написали,что ходил вегетерианец пешком из Москвы на Урал не заходя в магазины и питаясь подножным кормом.И срок указали -3 месяца.
Я усомнился и привел доказательства,что это вымысел.
Попытайтесь доказать,что Вы написали правду.

А что касается моей лени.
Так всем известны поговорки:

Хороший "кот" должен быть толстым и ленивым.
А хороший "петух" жирным не бывает.

Вы страдаете худобой Сергио?

[Валентин]

Сергею: Морозов неактуален только для ничего не соображающих глупцов, которые привыкли пустозвонно болтать, но не думать. Вы балдеете от произнесения привычных фраз - типичное состояние верующего. Морозов приводит факты, которые вы опровергнуть не в состоянии, вот и вынуждены нести чушь об актуальности и неактуальности.

Самуэлю: видите ли, это у вас совершенно искаженное представление, но как верующий вы этого не понимаете. Выше я сказал Сержу, что его реакция чисто эмоциональная. У вас - тоже. До вас не доходит, что ваша личная уверенность свидетельствует только о вашей безграмотности.

[Sergio]

Попытайтесь доказать,что Вы написали правду.

Я по этому поводу уже писал выше.
Могу только добавить, что Вам и коту доказывать что либо безполезно, так как разница небольшая.

Так всем известны поговорки:

Хороший "кот" должен быть толстым и ленивым.

Так я об этом и говорю.

Вы страдаете худобой Сергио?

Я? Я не страдаю.

[Валентин]

Морозов. Христос

Отражение звёзд в древнем христианстве

Символическое отражение звёзд в христианских гимнах мы встречаем на каждом шагу. Главные христианские праздники приурочены к дням равноденствий и солнцестояний. При этом праздники отмечались на четыре дня позже, когда определённые созвездия появлялись ясно на востоке перед восходом Солнца. Так праздник «Благовещания», т.е. сообщение ангела деве Марии о предстоящем зачатии ею Сына Божьего, отнесён к 25 марта, когда созвездие Девы четко видно в полночь, а Овен – символ Иисуса – сгорает в пламени вечерней зари. Праздник Рождества отнесён к 25 декабря, когда звёздный Змиедержец – символ познания добра и зла – возрождается из огня утренней зари. Дева как раз в это время в южной части горизонта, а группа мелких звёздочек – это ясли с Ослом и Ослицей. Рождественский гимн древних христиан может понять только тот, кто знаком со звёздным небом, и пели его на открытом воздухе, а не в помещении. Вот как звучал этот гимн в переводе:

«Дева (созвездие) днесь Преждесуществовавшего (Солнце) и земля грот с яслями ему, Неприступному, приносит;
Вестники (созвездия) с пастырями (созвездие Волопаса) славословят, волхвы же (три звезды – пояс Ориона) за звездою путешествуют. Ради нас родилось молодое дитя – предвечный бог (Солнце)».

Это рождение Спасителя от Девы, не знавшей мужчины, говорит о созвездии Девы, через которое в сентябре, когда начинался Византийский год, проходит Солнце, а стоящее над Девой созвездие Волопаса символизирует её мужа Иосифа. Во всех торжественных христианских гимнах мы видим восхваление звёздного неба. Нетрудно в еврейских и христианских праздниках найти символику весеннего равноденствия. Пасха символизирует жертву всесожжения Овна в огне вечерней зари при Солнце «распятом» на скрещении экватора и эклиптики. Аналогичные отклики расположения символов созвездий приходятся на все церковные праздники – рождения и смерти основных христианских святых. Не буду приводить многочисленные доказательства, отмечу только, что хронология важнейших событий христианства основана не на «утраченных документах», не на «бережно передаваемых из поколения в поколение традициях», а исключительно на астрологических соображениях. Даже начало нашей эры, которое установлено, как говорят Дионисием Малым, выбрано из-за скрещения эклиптики и небесного экватора прямо под созвездием Овна, которое символизирует Спасителя.

Во всех случаях верховным богом было Солнце, 12 апостолов – знаки Зодиака, из которых то, что находилось ниже других (Скорпион), было объявлено Предателем. Здесь же созвездие Змиедержца, находящегося над Скорпионом и «попирающее его ногой» - символ будущего Воскресения. Особое внимание привлекали движения и фазы Луны, которая стала символом Бога-Сына, умирающего и воскресающего каждые 29,5 суток. Всё это было известно в глубокой древности, поэтому, говорят нам, Иисус Христос – миф. И с этим нельзя не согласиться, если брать только первые века нашей эры. Но не было чего-либо реального позднее?

[Кадук]

Попытайтесь доказать,что Вы написали правду.

Я по этому поводу уже писал выше.
Могу только добавить, что Вам и коту доказывать что либо безполезно, так как разница небольшая.

Так всем известны поговорки:

Хороший "кот" должен быть толстым и ленивым.

Так я об этом и говорю.

Вы страдаете худобой Сергио?

Я? Я не страдаю.

Ну не жирный,правда?
На кота явно не похожи.
Остается второе.
Видите как легко Вас было вычислить?
Народная мудрость -сила!

Сергио,это злая шутка.
Извините.

[Sergio]

Сергио,это злая шутка.
Извините.

Да не за что. Таким, как Вы, меня трудно обидеть. Практически невозможно. Я русский человек.

[Ruby Ludwig Valentin]

Я русский человек.

[Валентин]

Морозов. «Христос»

Был ли когда-нибудь распят «Христос»
(то есть, «Посвященный в оккультные знания»)?

Я привел выводы современной исторической школы, отрицающей само существование Спасителя как реального лица, возражать которым невозможно, но постараемся рассмотреть, не существует ли в «Сказаниях о Христе» сведений, которые вполне реальны, но в психологической обстановке того времени превратились в описания каскада чудес по исцелению больных. Эти рассказы – яркое свидетельство зарождающегося религиозного духовного состояния, однако среди них имеются эпизоды, которые невозможно объяснить ни астрологией, ни черной магией, ни алхимией и которые несут вкус реальной историчности. Особенно этим отличаются описание процедуры «распятия на кресте» в наших переводах. Я специально подчеркиваю – «В НАШИХ ПЕРЕВОДАХ», так как в греческих оригиналах Евангелия (первые Евангелия написаны на койне – малоазиатском греческом диалекте) я нашел совсем другое. Там вместо креста стоит «ставрос», то есть, «столб», а глагол «ставроо» означает «сажать на кол». Каким же образом Иисус оказался не «посаженным на кол», а «пригвождённым к кресту»? Такое превращение произошло при переводе с греческого на латинский, где было применено слово «крукс» - более привычное римскому уху. В славянском переводе более правильно говорится, что Иисус был «вознесён на древо».

Отсюда и древнехристианский обычай столпничества – подражание Христу. Отсюда же и ставропигальные монастыри, что в буквальном переводе означает «коло-задные» («ставрос» - «кол»; «пигэ» - «задница»). И только сейчас до меня дошло, что русское «пигалица» означает совсем не то, что я думал раньше! Какие же причины привели к столбованию Христа? В современной рационалистической передаче, некий Посвященный в тайные знания и прошедший обряд помазания (Христос – Помазанный) по имени Йешуа (Йехашуа) (Это слитное произношение выражения «Яхве шуа», или «Спасённый Всевышним», распространённое имя у древних евреев. В греческом языке оно превратилось в «Иегуа», а в латинском – в «Иезус». В русский язык они вошли оба – «Иегова» и «Иисус»). Он проповедовал идеи, создавшие ему много врагов среди официальной власти, которая во все времена не терпела то, что выходило за рамки её понимания. Его приговорили к столбованию как раз во время прохождения Солнцем точки скрещения небесного экватора и эклиптики в созвездии Рыб. Какой вид столбования был применен, неизвестно, но не сажание на кол, иначе бы Иисус не выжил. Его могли подвесить за руки к столбу или же просто привязать к нему для позора.

[Ruby Ludwig Valentin]

Его могли подвесить за руки к столбу или же просто привязать к нему для позора.

Вы сам христианин? Или поддерживаете такой метод казни?

[Samuel]

Самуэлю: видите ли, это у вас совершенно искаженное представление,

Это почему у меня искаженное представление? В чём это выражается? Почему, как Вы думаете, у Вас неискаженное представление?

Отправлено спустя 27 минут 32 секунды:
Уважаемые друзья! Прошу ознакомиться с этим отрывком из Послания Шауля (Апостола Павла):
28. Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29. но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
(Послание к Римлянам 2:28,29)
Это отрывок убедительно доказывает то, КАК БЛИЗКИ были первые Христиане к Иудеям (а именно к Назореям). На современном русском языке этот отрывок так прозвучит:
28. Потому что нельзя назвать настоящим Иудеем того, кто лишь выглядит, как Иудей, как и нельзя назвать настоящим обрезанием лишь то, которое внешннее - на теле совершено;
29. но только того человека можно назвать настоящим Иудеем, если он Иудей по своей вере, убеждениям и чувствам, как и по своему образу жизни, как и такое обрезание можно назвать истинным, когда человек обрезан в сердце (контролирует свои чувства и поведение - не грешит, но полон Любви), по духу (веры), а не (только) по сухой букве и внешне: и ему , ТАКОМУ Иудею, всегда будет похвала не от людей, но от Бога.
(Послание к Римлянам 2:28,29)
Судя по всему, Шауль учил Христиан, пусть они и не были обрезаны и не считались Иудеями по нормам Иудаизма, всё-таки непременно быть Иудеями по своей вере, по своим чувствам, убеждениям и образу жизни.

[Валентин]

Сэмюэлю: а потому что вы ориентируетесь на религиозные догмы, дескать "все так говорят, и даже в книгах напечатано". А сравнить то, что напечатано с жизнью вы уже не можете - вера не позволяет.

Отправлено спустя 7 минут 39 секунд:
Валентинку: я трезвомыслящий атеист. Для меня не существует бога, я признаю, что существует вера в бога как проявление стадного инстинкта в человеческом обществе. Как социальное явление вера возникает, развивается и умирает из-за откровенной жадности, подлости и разврата клира, и из-за полной бесполезности религиозных догм. На место одной религии приходит другая, но развивающаяся по все тем же законам. Очень хочется человеку иметь вожака, который всё решит и поведет куда надо для его, быдла, благополучия. И невдомек этому полудурку, что вожак поведет его для своего, а не его блага.

[Samuel]

А сравнить то, что напечатано с жизнью вы уже не можете - вера не позволяет.

Почему же? Я готов сравнить с жизнью. Я свободен от догм и предрассудков.

[Ruby Ludwig Valentin]

Валентинку: я трезвомыслящий атеист. Для меня не существует бога, я признаю, что существует вера в бога как проявление стадного инстинкта в человеческом обществе. Как социальное явление вера возникает, развивается и умирает из-за откровенной жадности, подлости и разврата клира, и из-за полной бесполезности религиозных догм. На место одной религии приходит другая, но развивающаяся по все тем же законам. Очень хочется человеку иметь вожака, который всё решит и поведет куда надо для его, быдла, благополучия. И невдомек этому полудурку, что вожак поведет его для своего, а не его блага.

А я навернулся.
Атеисты теряются.
Другое дело имя Бога - чтобы не развели как лоха - здесь нужна теология.
Хотя непростые мысли меня тоже посещают.
Вот для Вас свечка.

Вожак мне не нужен, но я не самый главный, и без авторизации у меня нет программы действия.
Поэтому пока воюю на форумах - на религиозном, политическом, философском (его закрыли) и на историческом - на этом.
Ещё хожу на Linux-форум, это моё хобби.

[Samuel]

чтобы не развели как лоха - здесь нужна теология.

Нужна вера и общение с Богом. Нужно изучать Библию и нужно размышлять и открывать своё сердце и свой разум Богу - чтобы Он просветил и дал Сам нам ответы на сложнейшие вопросы.

[Ruby Ludwig Valentin]

Нужна вера и общение с Богом. Нужно изучать Библию и нужно размышлять и открывать свой сердце и свой разум Богу - чтобы Он просветил и дал Сам нам ответы на сложнейшие вопросы.

Читал Библию и Коран, имею немного Талмудной информации.
Бог - должен быть не поп батюшка, а Господь Вседержитель и Создатель Вселенной. Так ясно?

[Samuel]

Читал Библию и Коран,

Просто читать мало. Я тоже в 16 лет уже читал Библию. Но тогда, будуяи юнцом, я её не понял толком, как я это понимаю сегодня. Книги Библии надо несколько раз перечитывать в разное время жизни своей. Тогда, если Бог поможет, может и можно её понять.

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Бог - должен быть не поп батюшка, а Господь Вседержитель и Создатель Вселенной. Так ясно?

Вы предельно ясно выразили свою мысль. И очень необычно и красочно (я о не поп батюшка, а..).

[Ruby Ludwig Valentin]

Но я её не понял толком, как я это понимаю сегодня.

Опять меня за кретина считаешь?

[Samuel]

Хотя непростые мысли меня тоже посещают.

И какие же непростые мысли Вас посещают? Поделитесь, уважаемый.

Отправлено спустя 27 секунд:

Опять меня за кретина считаешь?

Опять показалось Вам?

[Ruby Ludwig Valentin]

Вы предельно ясно выразили свою мысль.

Ну вот и хорошо. И вам не хворать!

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:

И какие же непростые мысли Вас посещают? Поделитесь, уважаемый.

Как конфигурировать операционную систему Linux, например.
У меня есть хобби - компьютеры, музыка, история, литература - фантастика, политика, даже теология.