История появления не еврейского Христианства. ⇐ История государственных религий

[Sergio]

Иоанн был Иудеем, а никаким не Христианином!

Начнем с того, что он был Предтечей Христа.
А крещение водой было известно задолго до него. Еще было крещение огнем.

Без Павла ты не получишь диплом.

Это понятно. Но оно мне и не надо.
Служить бы рад, прислуживаться тошно.

Какой ещё слепой червонец?

Вы так плохо понимаете по русски?
Повторю по другому:
Слепой хватал на лету червонец. Так понятнее?
Слепой в этом предложении сказуемое, а не прилагательное к слову червонец.

Мы говорим о серьёзных вещах - Задорнова сюда не примешивайте.

Так Вы Задорнова лучше посмотрите. Чтоб русский подучить. Конечно, если не стошнит.

Без Павла ты не получишь диплом.

Samuel получил. Но умнее от этого не стал.

[Ruby Ludwig Valentin]

Samuel получил. Но умнее от этого не стал.

Значит, имеет статус. Человека с дипломом нельзя нагнуть на чёрную работу.

[Кадук]

Как это не относился? Он был лидером Христиан.

А он был крещен водой по христианскому обряду? Апостолы были крещены. Даже Христос принял Крещение водой.

Я усомнился,

Ваше право. Документов я Вам предоставить не могу, что естественно. А логические доводы Вы воспринимать отказываетесь. И это только Ваши проблемы.

Это последнее предупреждение Сергио.
Дальше начну мокать носом в дерьмецо.

Смотри не захлебнись. От злобы.

Я практически никогда не выхожу из себя.
Это во первых.
А во вторых Вы ничего не доказали ,а логикой и не пахло.
Вам русским по белому было написанно,что нужно было либо подножный корм целый день собирать,либо шагать навстречу своей смерти от истощения.
Я Вам об этом впрямую говорил.
А теперь потрудитесь если Вы не форумный балабол предоставить здесь меню Вашего вегетарианца с указанием калорий.
О воде позже поговорим.

[Samuel]

Начнем с того, что он был Предтечей Христа.

Предтечей Иоанна назвали Христиане позднее. В реальности же Иоанн - это просто праведник и пророк Назорейства, который своей проповедью, как считается, подготовил почву среди Евреев Израиля для начала дальнейшей проповеди Иисуса. А последний был ведь его учеником. Но это не хотят и не могут признать Христиане. А это правда.

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:

Так Вы Задорнова лучше посмотрите

Не буду смотреть. Мне Задорнов не нравится.

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:

А крещение водой было известно задолго до него. Еще было крещение огнем.

Крещение огнём - это лишь образ. Обозначает: очищение чем-то ужасным и полным страданий, связанным со смертью. Огонь ведь сжигает и уничтожает - несет смерть. Крещение огнём - это крещение страданиями и СМЕРТЬЮ. Очищение от грехов имеется в виду. Крещение водой - это тоже образ и символ.

Отправлено спустя 6 минут 20 секунд:

Но умнее от этого не стал.

Стал. Я получил Высшее Образование по воле Самого Всевышнего и по воле Его Мессии. Все те лекции, которые я прослушал, как и все те семинары, которые я прошёл, очень нужны были мне - так решил Сам Бог. Все те люди, с которыми я пообщался во время пребывания в Нижнем Новгороде и обучения в ВУЗе, мне были нужны. Мне нужен был этот опыт. И выбора у меня не было никакого - я должен был всё это узнать. Я должен был прочитать все эти десятки или даже сотни книг за эти 5 лет. Я должен был хорошо изучить Библию. Я должен был узнать Живого Бога, Который должен был стать моим Пастырем и Вождем. И Он ведёт меня к водам живым - к Источнику Жизни. Всевышний дарует мне Знание, основанное на Откровении Свыше. И это не дало бы мне никакое образование мирское или ВУЗ. Но и ВУЗ и общение с Христианами в Нижнем Новгороде мне нужны были - так Ему было угодно. Я благодарен Богу за то, что Он мне даровал. И за образование, которое по Его святой воле мне даровали Россия и россияне.

[Gosha]

Sergio: ↑Вчера, 21:09
А крещение водой было известно задолго до него. Еще было крещение огнем.

Крещение огнём - это лишь образ. Обозначает: очищение чем-то ужасным и полным страданий, связанным со смертью.

Монгольская народность еще на заре своей жизни заботилась о сохранности в юрте огня. Считалось, что он имеет своего хозяина эзэна, которому нужно было воздавать почести в виде поклонения и приношения жертвы. Этот обычай сохранился до наших дней. Каждая хозяйка, имеющая открытый очаг в юрте, утром, разведя огонь и сварив первый напиток в виде чая с молоком, с верхнего слоя (дэжи) готового чая брызгает на огонь. Каждый гость, принимаясь за пищу, предложенную хозяевами, сначала отрезает, отламывает или отделяет маленький кусок, преимущественно содержащий жир, бросает его в огонь и затем уже принимается за еду. Так же поступают и с первой чашкой поднесенной араки (водки): ее немного отливают в огонь, прежде чем выпить.

[Sergio]

Человека с дипломом нельзя нагнуть на чёрную работу.

А зачем его нагибать? Он и сам нагибаетсо!

А во вторых Вы ничего не доказали ,а логикой и не пахло.

Если Вы логику стараетесь унюхать, да еще через интернет, тогда, конечно.

Вам русским по белому было написанно,что нужно было либо подножный корм целый день собирать,либо шагать навстречу своей смерти от истощения.

Третьего никак не дано?

А теперь потрудитесь если Вы не форумный балабол предоставить здесь меню Вашего вегетарианца с указанием калорий.

У Вас совсем крыша поехала? Лес это не ресторан, чтоб меню составлять.
Пусть Вам жена меню составляет. С калориями. Пока Вы на диване лежите.

[крысовод]

Начнем с того, что он был Предтечей Христа.
А крещение водой было известно задолго до него. Еще было крещение огнем.

Но иудеем, и никем иным, как и Иисус - еврейским, таки, евреем. Иоанн сказал, что тот, кто придет после меня, будет крестить Духом Святым и огнем. И еще неизвестно, было ли огненное крещение, Евангелия об этом не упоминают. Водяное крещение было обычным делом у евреев, только у нас это стало таинством.

[Sergio]

Крещение огнём - это лишь образ.

Какой образ? Вы к электричеству привыкли? С детства? А Ваши предки, которые по горам лазали?

[Gosha]

У Вас совсем крыша поехала? Лес это не ресторан, чтоб меню составлять.
Пусть Вам жена меню составляет. С калориями. Пока Вы на диване лежите.

Может уже достаточно перепираться! Бессмыслица одна.

Отправлено спустя 4 минуты 17 секунд:

Какой образ? Вы к электричеству привыкли? С детства? А Ваши предки, которые по горам лазали?

Очаг - Огонь это основа Язычества, в противовес крещение проводилось освещенной водой, хотя водосвятие не ново для язычества!

[Sergio]

Но иудеем, и никем иным, как и Иисус - еврейским, таки, евреем.

Даже в Библии написано, что Галилея - языческая.
У самих иудеев к вопросу о национальности Христа отношение двоякое. Всем остальным они будут с упорством доказывать, что он был иудеем. Это выгодно.
Но между собой они никогда не признают Его за своего. Даже имя Христос произносить нельзя. Для них Он Иисус Назорей, то есть из Назарета.

Водяное крещение было обычным делом у евреев,

Цитатку бы. Тут одно из двух - либо ты моешься, либо ходишь не мытым и обрезаешь член по самое не балуйся. Иудеи выбрали второе.

Водяное крещение было обычным делом у евреев, только у нас это стало таинством.

Вот только нечто похожее таинству крещения есть у яндусов и ипонцев, которые ни разу не иудеи и не христиане.

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:

Очаг - Огонь это основа Язычества, в противовес крещение проводилось освещенной водой, хотя водосвятие не ново для язычества!

Ага. Огонь, вода и медные трубы.
Получается, что не в противовес. По тому как жизнь давали огонь и вода. Вода даже в большей степени.
Цивилизации вырастали на берегах рек!

[Ruby Ludwig Valentin]

А зачем его нагибать? Он и сам нагибаетсо!

Шутишь. Одно дело - это уборка в своём доме, а другое - это грязная работа на дядю.

[Sergio]

Одно дело - это уборка в своём доме, а другое - это грязная работа на дядю.

И совсем другое - спать с дядями. Какие уж тут шутки. Грязней не придумаешь.

[крысовод]

Для них Он Иисус Назорей, то есть из Назарета.

Но родился он, на минуточку, в Вифлееме, я там даже был и видел все эти культовые сооружения.

Чего большинство людей — евреев и неевреев — не знают, так это то, что крещение (или водное погружение) — изначально еврейское. Задолго до того, как королева Изабелла заставляла евреев Испании обратиться и креститься, евреи Израиля были знакомы с водами погружения.
Когда Иоанн Креститель, еврейский пророк, пришел проповедовать покаяние через крещение, мы не находим никаких записей возмущения: «Что это за странную новую традицию вы вводите?». Водное погружение уже было значимой частью иудаизма. Тора учила — священники должны были погружаться в воду, что было частью их освящения (Исход 29:2-5). Перед тем, как любой еврей мог принести жертву в Храме в Иерусалиме, он должен был окунуться в микве, водном резервуаре для омовения, символизируя тем самым ритуал очищения.
http://ieshua.org/evrejskoe-kreshhenie- ... zavete.htm

[Ruby Ludwig Valentin]

И совсем другое - спать с дядями. Какие уж тут шутки. Грязней не придумаешь.

Ты в этом кого обвиняешь?

[Gosha]

Ага. Огонь, вода и медные трубы.
Получается, что не в противовес. По тому как жизнь давали огонь и вода. Вода даже в большей степени.
Цивилизации вырастали на берегах рек!

Если бы было в Противовес - Христианство так быстро не прижилось, а тут симбиоз Язычества и Крестьянства - Православие.

[Samuel]

Какой образ?

Образ очищения от греха радикальным и жестоким, то есть опасным способом. Очень опасным способом. Ведь огонь очищает, уничтожая.

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Но иудеем, и никем иным, как и Иисус - еврейским, таки, евреем. Иоанн сказал, что тот, кто придет после меня, будет крестить Духом Святым и огнем. И еще неизвестно, было ли огненное крещение, Евангелия об этом не упоминают. Водяное крещение было обычным делом у евреев, только у нас это стало таинством.

Иногда Вы потрясаете меня своим умением постичь истину и четко её изложить.

Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:

Вы к электричеству привыкли? С детства? А Ваши предки, которые по горам лазали?

Электричество тут не при чём. Уважительно относитесь к предкам собеседника. У меня были очень духовные и умнейшие предки: Евреи, греки, армяне семитского происхождения, армяне германского и прочего происхождения. Уважайте предков собеседника. И не нужно переходить на личности. Не нужно. Уважайте хотя бы себя.

[Gosha]

Образ очищения от греха радикальным и жестоким, то есть опасным способом. Очень опасным способом. Ведь огонь очищает, уничтожая.

Самуэль бросьте! Новгород Путята крестил Мечем, а Добрыня Огнем - с 989 по 992 год. Всех так очистили, как говорили при Грозном царе мечным усечением.

[Samuel]

Очаг - Огонь это основа Язычества, в противовес крещение проводилось освещенной водой, хотя водосвятие не ново для язычества!

Нет, для Евреев образ огня - это огонь во время жертвоприношения - ведь Евреи приносили в жертву, разводя жертвенный огонь. Костер. Он, этот огонь поедающий, уничтожал жертву, но это вело к очищению от греха. Нечто опасное и жестокое вело к чему-то важному и необходимому - к спасению от греха. Это образ огня. Крещение огнём - это образ спасения от греха через испытание ужасных мук и смерти. Об этом говорил Пророк и Царь Йешуа Назорей.

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:

Самуэль бросьте!

Не брошу. Я лишь объяснил то, как мне это объяснено Свыше. Поделился. И дальше уже не важно.

[Sergio]

Ты в этом кого обвиняешь?

Обвинять? Я не прокурор. Он сам признался. Вы его просто мало читали.

Но родился он, на минуточку, в Вифлееме,

Близ Вифлеема, если точнее. А жил в Назарете.

Когда Иоанн Креститель, еврейский пророк, пришел проповедовать покаяние через крещение, мы не находим никаких записей возмущения:

Во превых, не было поголовного крещения у Иоанна. Приходили единицы.
Во вторых зря это Вы возмущения не находите. Ему, как известно, голову отрубили.

Перед тем, как любой еврей мог принести жертву в Храме в Иерусалиме, он должен был окунуться в микве, водном резервуаре для омовения, символизируя тем самым ритуал очищения.

ДА они руки перед едой нчали мыть только тогда, когда в Законе прописано было.
Пребывая в Египте, представляли опасность не числом, а как разносчики инфекционных заболеваний.
Гигиена - слово греческое, а не еврейское.

ЗЫ Самуэль Вам уже аплодирует!

Если бы было в Противовес - Христианство так быстро не прижилось, а тут симбиоз Язычества и Крестьянства - Православие.

Вот и я о том. Но скорее, Христос пытался вернуть иудеев в нормальное ведическое русло. То есть изначально не было ни христианства, ни симбеоза с ним.

[Gosha]

Не брошу. Я лишь объяснил то, как мне это объяснено Свыше. Поделился. И дальше уже не важно.

Дорогой я совершенно забыл вы у нас Богоизбранный-юродивый - бог свами - что с убогого взять - только анализы!

Отправлено спустя 3 минуты 21 секунду:

Вот и я о том. Но скорее, Христос пытался вернуть иудеев в нормальное ведическое русло. То есть изначально не было ни христианства, ни симбеоза с ним.

Христос насчет евреев понял сразу он агнец посланный на заклание - потому что еврея может исправить только могильный камень!

[Кадук]

Человека с дипломом нельзя нагнуть на чёрную работу.

А зачем его нагибать? Он и сам нагибаетсо!

А во вторых Вы ничего не доказали ,а логикой и не пахло.

Если Вы логику стараетесь унюхать, да еще через интернет, тогда, конечно.

Вам русским по белому было написанно,что нужно было либо подножный корм целый день собирать,либо шагать навстречу своей смерти от истощения.

Третьего никак не дано?

А теперь потрудитесь если Вы не форумный балабол предоставить здесь меню Вашего вегетарианца с указанием калорий.

У Вас совсем крыша поехала? Лес это не ресторан, чтоб меню составлять.
Пусть Вам жена меню составляет. С калориями. Пока Вы на диване лежите.

Ну ка балабол поповестуйте как можно в лесу и главное чем питаться.
Калории я и сам посчитаю.
Интересно однако!

[Samuel]

Самуэль Вам уже аплодирует!

Я открыто восхищаюсь всеми, кто не слеп и кто честен.

Отправлено спустя 1 минуту :

Христос насчет евреев понял сразу он агнец посланный на заклание - потому что еврея может исправить только могильный камень!

Антисемит бессовестный, прекращайте уже одно и то же талдычить! Все мы уже давно поняли ,кто вы есть. Какой позор!
Душа Иисуса, тело которого было Еврейским, была послана именно в такое тело Иудея и именно в Израиль, чтобы спасти именно всех Израильтян. В первую очередь и только сначала Иудеев и Самаритян. Это Вам ни о чём не говорит? Приоритет ведь отдан был Богом именно избранному народу - моему народу - народу Израиля.

[Sergio]

Ну ка балабол поповестуйте как можно в лесу и главное чем питаться.

Сначала Вы поповествуйте хоть о чем-нибудь.
От Вас информативности - ниже ноля. Только эфир засоряете.
Я Вас должен развлекать? Безплатно?
О том, что можно есть в лесу, я уже писал выше. Если не поленитесь, то найдете. А если лениво, то в том нет моей вины.

Антисемит бессовестный, прекращайте уже одно и то же талдычить!

Талдычат талмудисты. И им соболезнующие. Например, Вы.

Душа Иисуса, тело которого было Еврейским,

То есть Душа Иисуса еврейской не была?
Нет, я не Байрон, я другой,
Еще неведомый избранник,
Как он, гонимый миром странник,
Но только с русскою душой(М. Ю. Лермонтов.)

была послана именно в такое тело Иудея и именно в Израиль,

Хватит врать. Не было во времена Христа никакого Израиля!

В первую очередь и только сначала Иудеев и Самаритян. Это Вам ни о чём не говорит?

10 колен спаслись и без Иисуса. Он пришел только к заблудшим овцам Израиля - иудеям. Самаритяне и до Иисуса были добрые.

Приоритет ведь отдан был Богом именно избранному народу - моему народу - народу Израиля.

ВЫ к народу Израиля не имеет ровно никакого отношения. И иметь не будете.
Они с Вами даже разговаривать не хотят.

[Кадук]

Ну ка балабол поповестуйте как можно в лесу и главное чем питаться.

Сначала Вы поповествуйте хоть о чем-нибудь.
От Вас информативности - ниже ноля. Только эфир засоряете.
Я Вас должен развлекать? Безплатно?
О том, что можно есть в лесу, я уже писал выше. Если не поленитесь, то найдете. А если лениво, то в том нет моей вины.

Антисемит бессовестный, прекращайте уже одно и то же талдычить!

Талдычат талмудисты. И им соболезнующие. Например, Вы.

Душа Иисуса, тело которого было Еврейским,

То есть Душа Иисуса еврейской не была?
Нет, я не Байрон, я другой,
Еще неведомый избранник,
Как он, гонимый миром странник,
Но только с русскою душой(М. Ю. Лермонтов.)

была послана именно в такое тело Иудея и именно в Израиль,

Хватит врать. Не было во времена Христа никакого Израиля!

В первую очередь и только сначала Иудеев и Самаритян. Это Вам ни о чём не говорит?

10 колен спаслись и без Иисуса. Он пришел только к заблудшим овцам Израиля - иудеям. Самаритяне и до Иисуса были добрые.

Приоритет ведь отдан был Богом именно избранному народу - моему народу - народу Израиля.

ВЫ к народу Израиля не имеет ровно никакого отношения. И иметь не будете.
Они с Вами даже разговаривать не хотят.

Хорошо,поповествую.
В килограмме грибов -250 калорий.
Малина -530.
Суточная потребность в калориях -миниум 2500.
Травки там разные и искать не буду.
Это все нужно найти и приготовить,не говоря о том,что еще необходимо приучить желудок перерабатывать этот корм.
Продолжать повествование?
Кто из вас балабол?
Вегетарианец турист или Вы его придумавший?

[Samuel]

То есть Душа Иисуса еврейской не была?

Духовная часть Мессии Йешуа - это от Бога пришедшая душа светлая. Национальность - это генетическое нечто. И это то, что влияет и на характер человека, его мышление и поведение. Но духовность и души у всех людей одинаковые - наднациональные. Это нас всех объединяет. Этому учил и Апостол Шауль:
5. их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный вовеки, аминь.
(Римлянам 9:5)
На современном русском языке этот отрывок сегодня прозвучал бы так:
5. Евреями были и все великие праведники древности (речь об Аврааме, Исааке и Яакове, как и о Моше пророке), Еврейским было и тело Мессии, и от Евреев пришла в мир вера в Вечно Существующего над всем мирозданием (Одного) Бога, благословенного вовеки, аминь.
(Римлянам 9:5)
В этом отрывке Шауль ничего не упоминает даже о том, что тело Иисуса было частично Божественным, а частично рождено Еврейкой Марией. Просто Шауль сообщает: тело Мессии - это от Евреев досталось миру. То есть оно было Еврейским и Израильским полностью - как от отца, так и от матери. Как и вера в Бога Истинного - это изначально тоже Еврейское Нечто, и затем это было унаследовано неевреями от Евреев.
И чтобы ни у Вас, и ни у кого другого не осталось ни малейших сомнений, что в 5 стихе 9 главы Послания Римлянам Шауль именно Израильтян-Евреев имеет в виду, ознакомьтесь с этим отрывком:
1. Истину говорю во Христе, не лгу, свидетельствует мне совесть моя в Духе Святом,
2. что великая для меня печаль и непрестанное мучение сердцу моему:
3. я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти,
4. то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования…
(Послание к Римлянам 9:1-4)
Обратите внимание на то, что и сам Шауль считает Евреев лишь своими генетическими братьями - лишь тело Шауля объединяет Шауля с народом Израиля, ибо душа Шауля - тоже божественная. У всех людей это так. И верующие это четко понимают.