Во-первых, я прощаю ... со временем, может быть, и овладеете материалом...Fomalgaut: 01 янв 2023, 19:10 Прошу прошения - ошибся. Это относилось к Pz.1. Они не предполагались, для боевых действий, только для разведки и охранения
Бортовая броня самоваров пробивалась из крупнокалиберного пулемёта, а на Мессершмиттах стояли именно такие. То-есть танк был лёгкой добычей истребителя. Пикировщик Ю87 мог точно положить бомбу и даже от близкого взрыва броня пробивалась осколками. 37-ми миллиметровая пушка пробивала БТ навылет.Gosha: 01 янв 2023, 11:32 Получается у Вермахта по сравнению с РККА танков почти не было, как же они побеждали эти Громадные Корпуса?
Позвольте заметить, что "банно-прачечные отряды" обеспечивали боевые действия, но в атаки не ходили.Камиль Абэ: 01 янв 2023, 19:33 Во-первых, я прощаю ... со временем, может быть, и овладеете материалом...
Во-вторых, замечу, что разведка и охранение являются таки видами боевого обеспечения боевых действий ...
Вы так и продолжаете впаривать фейк о БТ-7, именуя их самоварами ... А эти «самовары » превосходили немецкие Pz.I и Pz.II, не уступали по броне и вооружению Pz.III ... Так у нас появились КВ-1, КВ-2 и Т-34...Fomalgaut: 01 янв 2023, 19:45 Бортовая броня самоваров пробивалась из крупнокалиберного пулемёта, а на Мессершмиттах стояли такие. То-есть танк был лёгкой добычей истребителя.
Во как! Так Гитлер с умыслом не стал брать Москву, убрав с фронта фон Бока и Гудериана, уже готовых прорваться к Красной площади ... И как же прошляпили такого «крота » Гиммлер, Гейдрих, Кальтенбруннер и дядюшка Мюллер ?Fomalgaut: 01 янв 2023, 19:26 Вы забываете, что Гитлер был американским агентом и его главной задачей было затянуть войну измотать её участников, чтобы США победно вступили в Европу и стали мировым лидером.
Позвольте заметить, что хотя "банно-прачечные отряды" обеспечивали боевые действия заботой о личном составе, но сами не осуществляли боевые действия ... в отличие от разведки и боевого охранения...Fomalgaut: 01 янв 2023, 19:52 Позвольте заметить, что "банно-прачечные отряды" обеспечивали боевые действия, но в атаки не ходили.
Вас обманули - лобовая броня БТ-7 - 20мм. У Тройки - 30. Ко всему, Вы упускаете из внимания, что "надпись на сарае не соответствует его содержимому".Камиль Абэ: 01 янв 2023, 20:07 Вы так и продолжаете впаривать фейк о БТ-7, именуя их самоварами ... А эти «самовары » превосходили немецкие Pz.I и Pz.II, не уступали по броне и вооружению Pz.III ... Так у нас появились КВ-1, КВ-2 и Т-34...
Во как! Так Гитлер с умыслом не стал брать Москву, убрав с фронта фон Бока и Гудериана, уже готовых прорваться к Красной площади ...
И как же прошляпили такого «крота » Гиммлер, Гейдрих, Кальтенбруннер и дядюшка Мюллер ?
https://topwar.ru/180257-ispolzovanie-t ... rudij.htmlТак, согласно заявленным характеристикам, бронебойный 45-мм снаряд Б-240 при встрече под прямым углом на дальности 500 м пробивал 43-мм броню. На той же дистанции, при попадании под прямым углом германский бронебойный снаряд пробивал 25-мм броню. Однако в начальный период войны бронепробиваемость 37-мм немецких и 45-мм советских противотанковых орудий была примерно одинаковой.
Это связано с тем, что советские бронебойные снаряды в 1941 году не соответствовали заявленным характеристикам. Из-за нарушения технологии производства при столкновении с броневыми листами 45-мм снаряды раскалывались, что сильно снижало бронепробиваемость. В ряде источников говорится, что реальная бронепробиваемость 45-мм снаряда составляла всего 20–22 мм на 500 м.
Видимо, у нас различные представления о "боевых действиях". По-моему - это бои с противником, а разведка - это обеспечение информацией о противнике.Камиль Абэ: 01 янв 2023, 20:07 Позвольте заметить, что хотя "банно-прачечные отряды" обеспечивали боевые действия заботой о личном составе, но сами не осуществляли боевые действия ... в отличие от разведки и боевого охранения...
Fomalgaut: 01 янв 2023, 19:52 Бортовая броня самоваров пробивалась из крупнокалиберного пулемёта, а на Мессершмиттах стояли именно такие.
Это что очередной анекдот от вас? Германия начала войну, но была не готова её завершить, так что ли? Это в каком гуманитарном так историю преподают или вы сами пришли к подобным выводам?Vittpitt: 02 янв 2023, 05:33 Германия могла бы победить Союз в начале войны, но сказалась неготовность Германии к этому.
Уважаемый вы на самом деле верите в дипломатические писания?
Да, желательно, чтобы разведка тихо и незаметно выполнила наблюдение за передвижением вражьих войск, добыла документы и карты, захватила языка... Но разведка должна быть готова и к самому непосредственному и открытому бою... и часто это и происходило.Fomalgaut: 01 янв 2023, 21:29 Видимо, у нас различные представления о "боевых действиях". По-моему - это бои с противником, а разведка - это обеспечение информацией о противнике.
Есть версия, что Сталин хотел сдать и Москву. Он даже вышел на трибуну Мовзолея 7 ноября 1941, чтобы поприветствовать передовые части вермахта, вошедшие в Москву.Vittpitt: 02 янв 2023, 05:58 От вас же скрывают как Сталин добивался перемирия даже ценой уступки части Украины и Белоруссии, лишь бы немцы дальше не пошли
Все правильно - упредили буквально на несколько часов! Сталин выбрал день Летнего солнцестояния, чтобы максимально эффективно использовать самый долгий световой день. Есть версия, что не Люфтваффе, а доблестные Сталинские соколы готовились обрушить свой смертоносный груз на немецкие города. И лишь невероятное чутье Гитлера и превентивный удар Вермахта позволил сорвать этот чудовищный план.Vittpitt: 02 янв 2023, 06:07 Германия же напала не потому что "германский империализм" этого требовал, они напали чтоб упредить русских, чтоб не дать Сталину обрушить удар первому
Дамир Закиров: 02 янв 2023, 12:59 Есть версия, что не Люфтваффе, а доблестные Сталинские соколы готовились обрушить свой смертоносный груз на немецкие города.
Дамир Закиров: 02 янв 2023, 12:59 Есть версия, что Сталин хотел сдать и Москву. Он даже вышел на трибуну Мовзолея 7 ноября 1941, чтобы поприветствовать передовые части вермахта, вошедшие в Москву.
Vittpitt: 02 янв 2023, 21:59 Самолеты или бомбардировки не имели отношения к возможности сдачи фронта, решают все войска на земле а не самолеты в воздухе.
Так же думали Ворошилов с Будённым, что главная ударная сила войны это конница и тачанки.Vittpitt: 02 янв 2023, 21:59 Самолеты или бомбардировки не имели отношения к возможности сдачи фронта, решают все войска на земле а не самолеты в воздухе.
https://pikabu.ru/story/zabyitoe_oruzhi ... yi_7800026В Бирме Азоны были использованы для разрушения 27 мостов с использованием 493 бомб, включая знаменитый мост через реку Квай.
Марион Кроули, радист Б-24, вспоминал о своем участии в программе “АЗОН": "поступил приказ бомбить мост 277 на низком уровне. Наш бомбардир Фрэнк нанес хороший удар, выбив железобетонный мост за один пролет. Наш экипаж получил похвалу за то, что попал в мостик. Мы не потеряли ни одного самолета, хотя и получили несколько попаданий. Только одна жизнь была потеряна во всех самолетах, летевших за мостом, который, как я позже узнал, был знаменитым "мостом на реке Квай".” 7-я бомбардировочная группа добилась большего успеха в Бирме в конце 1944 и начале 1945 года. Наибольший успех АЗОН добился в Бирме 27 декабря 1944 года, когда всего девять вертикальных бомб разрушили железнодорожный мост в Пьянмане, Бирма, который устоял, несмотря на дождь из тысяч бомб в течение двух предыдущих лет.
Никуда он не выходил. На Мавзолее стоял двойник. Отсюда и эта лабуда про замёрзшие кинокамеры.Дамир Закиров: 02 янв 2023, 12:59Есть версия, что Сталин хотел сдать и Москву. Он даже вышел на трибуну Мовзолея 7 ноября 1941,Vittpitt: 02 янв 2023, 05:58 От вас же скрывают как Сталин добивался перемирия даже ценой уступки части Украины и Белоруссии, лишь бы немцы дальше не пошли
У допризывников СССР бытовала шутка:"армия это школа, но лучше пройти её заочно". У тех кто отслужил:"в армии как в лесу - одни дубы и все шумят".
"А пацаны-то не знали"...Gosha: 02 янв 2023, 12:51 Так что дело не в толщине лобовой брони и не в калибре орудия, а в умении воевать с тем что имеешь.
https://warspot.ru/12390-vremennoe-usilenieВ период с 1 по 21 апреля 1941 года на полигоне Мариупольского завода им. Ильича были обстреляны два корпуса и две башни Т-34. Использовались 37-мм польская противотанковая пушка Armata przeciwpancerna 37 mm wz. 36 Bofors, 37-мм противотанковая пушка обр.1930 г., две 45-мм противотанковые пушки обр.1937 г. и 76-мм дивизионная пушка обр. 1902–30 гг. Выяснилось, что броня корпуса и башни, за исключением верхнего лобового листа корпуса, пробивается 45-мм остроголовыми снарядами на дистанции 600 метров и ближе. Особенно уязвимыми оказались борта. Лоб корпуса был защищён надёжнее и даже выдержал попадание 76-мм снарядов. Но ослабленные зоны имелись и на нём.
Броня толщиной 45 мм теперь выглядела недостаточной.
Правильно думали Первые Маршалы конница и тачанки прослужили верой и правдой до 1945 года и прошли в парадном строю по Берлину.Fomalgaut: 04 янв 2023, 10:47 Так же думали Ворошилов с Будённым, что главная ударная сила войны это конница и тачанки.
Уважаемый вы себя относите к дубам или к заочникам? Не нужно осуждать то что увидел издали или то что не понял!Fomalgaut: 04 янв 2023, 10:56 У допризывников СССР бытовала шутка:"армия это школа, но лучше пройти её заочно". У тех кто отслужил:"в армии как в лесу - одни дубы и все шумят".
Дамир Закиров: 02 янв 2023, 12:59 Все правильно - упредили буквально на несколько часов! Сталин выбрал день Летнего солнцестояния, чтобы максимально эффективно использовать самый долгий световой день. Есть версия, что не Люфтваффе, а доблестные Сталинские соколы готовились обрушить свой смертоносный груз на немецкие города. И лишь невероятное чутье Гитлера и превентивный удар Вермахта позволил сорвать этот чудовищный план.
http://zanotowane.pl/239/9103/драматический театр — имени актера Волкова, основавшего его. Но для меня самым памятным осталось посещение Ярославского моторного завода.
Показывал свое предприятие молодой главный инженер по имени Ашот, с которым мы сразу сблизились. После осмотра нескольких цехов и чистых, уютных столовых, здравпунктов, комнат отдыха для рабочих мы пришли на главный конвейер сборки дизельных моторов. Половину высокого и просторного зала занимала медленно движущаяся лента конвейера. На плиточном полу другой половины зала рядами стояли сотни две собранных моторов.
Зрелище столь большого количества чистеньких движков было впечатляющим. Я схватился за фотоаппарат и стал искать точку съемки.
— Игорь, ты что, хочешь сфотографировать все это? — показал на ряды двигателей мой гид. Его лицо выражало крайнее удивление, смешанное с неодобрением. — Не делай этого, прошу тебя!.. — Главный инженер предостерегающе замахал рукой.
Пришел мой черед удивляться. Ашот разъяснил свой запрет:
— Это стоят бракованные моторы, которые не завелись на контрольно-испытательном стенде. В каждом какой-то дефект, который надо еще найти и устранить в начале месяца, когда нас не так поджимает план выпуска готовой продукции…
— Почему их так много? — спросил я.
Главный инженер прочел в ответ целую философскую лекцию о связи бытовой и производственной культур, производительности труда с культурой отдыха и пития алкогольных напитков, принимаемого на Руси за настоящий отдых.
Смысл высказываний молодого технического руководителя завода сводился к следующему.
Рабочий и средне-технический персонал предприятия, как и везде в Советском Союзе, проживал не только в самом областном городе, но по преимуществу в его пригородах, близлежащих деревнях и поселках. Такое место жилья называется «частным сектором». Обиталищем людей здесь служат деревенские избы, жалкие одноэтажные домишки и бараки. В таких домах, как правило, нет ни водопровода, ни канализации, ни горячей воды, а следовательно, ванны или душа. Думаю, что за истекшие четыре десятилетия в «частном секторе» мало что изменилось. Разве что отсутствие ремонта превратило в руины то, что было тогда еще пригодным для жилья.
Только несколько сот семей из многотысячного коллектива завода получили за годы хрущевского строительного бума панельных пятиэтажек тесные квартирки в домах со всеми удобствами. Но таких жилищ в старинном Ярославле в начале 60-х годов было очень мало. Избалованные благами москвичи иронически называли панельные дома «хрущобами», по имени Никиты Хрущева, который впервые за полвека истории коммунистической сверхдержавы приказал решить жилищный кризис, строя упрощенные дома.
— Что касается нескольких тысяч наших рабочих, живущих в «частном секторе», — продолжал главный инженер, — то представь себе их будни. Рано утром, еще затемно, пробуждаются они ото сна. В избе — холодно. Человеку надо затопить печь, которая за ночь остыла, согреть воды для чая и бритья. Душем рабочий может пользоваться только на заводе, в бытовке, или в общественной бане в городе, которых мало и работают они с перебоями. О чистых и сухих комбинезонах и обуви в таких пещерных условиях можно только мечтать…
Вот наш труженик, уставший уже от утренних домашних дел, часов в шесть утра бежит на автобусную остановку — ведь ехать ему на старом и перегруженном автобусе минимум полчаса, а то и час. Таких, как он, сотни собираются со всей округи. На остановку автобус приходит переполненным. Работяга втискивается внутрь машины и в давке едет к проходной завода. Это тоже требует физических усилий. Он устает еще больше. Приходит на работу он уже усталым, а то и голодным, перехватив дома на завтрак кусок хлеба или картофелину и стакан жидкого чая. В бытовке он переодевается в свою робу, измазанную маслом, — вряд ли у него есть еще одна для смены, — надевает грубые, разбитые ботинки без шнурков, в которых ходит по цеху несколько лет, пока они совсем не развалятся…
Если он слесарь, то день начинает с того, что вынимает из железного стола или шкафа железный ящик с инструментами и другой такой же — с нормалями, то есть винтами, болтами, гайками и прочей мелочью. Ящики, как правило, грязные, закапанные машинным маслом и с кусками ветоши, которой изредка протирают инструменты, чтобы не скользили в руке. Шкаф или стол запирают в конце смены на висячий замок, чтобы коллеги из другой смены не «позаимствовали» без отдачи хороший гаечный ключ. Болты, гайки и тому подобную железную россыпь производит в соседнем цеху такой же бедолага. Он гонит так же много брака, как и его товарищи в других цехах. Наказать его рублем невозможно, так как закон этого не предусматривает, а профсоюзная организация и мастер не позволят. Главное — это план, который надо выполнять не по качеству, а по числу изделий и их весу.
Наш герой начинает работу уже уставшим. Поэтому он идет сначала покурить в отведенное для это место. Там собрались его коллеги и обсуждают вчерашнюю выпивку, футбол или хоккей, смотря по сезону. Осенью в число тем добавляется урожай картофеля и овощей на личных участках, так как овощных магазинов, равно и мясных, и рыбных, и бакалейных, поблизости нет. Люди живут продуктами, произведенными руками своей семьи. Если в магазинах на окраине появляются мясо, колбаса и другие продовольственные товары, то качество их ниже, чем на центральных улицах города, а цены — такие же…
Как ты думаешь, может наш рабочий трудиться четко, споро и точно? Не даст ли он иногда по головке винта кувалдой, если тот не ввинчивается в предназначенное для него отверстие? Будет ли он аккуратно прилаживать, подгонять одну детальку к другой, словно в швейцарских часах или автомобилях «роллс-ройс»? И вообще, может ли быть у нас качество произведенных промышленных изделий выше или хотя бы на том же уровне, на каком оно в Европе и Америке? — задал риторический вопрос Ашот. — Вот тебе взаимосвязь культуры быта и культуры труда… — подвел он итог лекции. — Вот почему даже официальный уровень производительности труда в нашей стране на треть ниже американского. А на самом деле?.. На Западе вообще нет такого понятия, как производственный брак. Если брак появляется, то его устраняют с рабочего места вместе с тем, кто его произвел…
Есть ли хоть одно фото тачанок в бою?Gosha: 04 янв 2023, 11:03 Правильно думали Первые Маршалы конница и тачанки прослужили верой и правдой до 1945 года и прошли в парадном строю по Берлину.
Вот и ползали 4 года, а Вермахт дошел до Москвы за 4 месяца.Gosha Там, где пехота не пройдёт и бронепоезд не промчится, Максим на пузе проползёт — и ничего с ним не случится!
Вы не поняли; в СССР дубы - это офицеры, а я служил срочную, причём в 3-х родах войск: автомобильные, связь, авиация.Gosha Уважаемый вы себя относите к дубам или к заочникам? Не нужно осуждать то что увидел издали или то что не понял!
Увы, После 74 лет советской власти генофонд на грани обвала... Это проблема России в ближайшем будущем.Gosha Так откуда взять не дубов, когда говорили не выделяйся будь в коллективе!
Что нужно больше?
Действительно? С кем поведешься от того наберешься! Не судите всех по себе!
Большую проблему представляло создание сложного взрывателя, который должен быть достаточно чувствителен, чтобы быстро подрывать снаряд, но достаточно устойчив, чтобы не взрываться в стволе (СССР смог отработать такой взрыватель, пригодный для применения в снарядах мощных танковых и противотанковых пушек, только в конце 1944 года).Снаряд имеет чувствительный головной взрыватель. При столкновении снаряда с броней, происходит подрыв взрывчатого вещества. При этом, металл облицовки расплавляется и обжимается взрывом в тонкую струю (пест), летящую вперед с чрезвычайно высокой скоростью и пробивающую броню. Заброневое действие обеспечивается кумулятивной струей и брызгами металла брони. Пробоина кумулятивного снаряда имеет небольшие размеры и оплавленные края, что привело к распространенному заблуждению, утверждающему, что кумулятивные снаряды “прожигают” броню. Пробиваемость кумулятивного снаряда не зависит от скорости снаряда и одинакова на всех дистанциях. Его изготовление достаточно просто, производство снаряда не требует применения большого количества дефицитных металлов. Кумулятивный снаряд может использоваться против пехоты, артиллерии как осколочно-фугасный снаряд. В то же время, кумулятивным снарядам в годы войны были свойственны многочисленные недостатки. Технология изготовления этих снарядов была недостаточно отработана, в результате, их пробиваемость была относительно невелика (примерно соответствовала калибру снаряда или немного выше) и отличалась нестабильностью. Вращение снаряда при больших начальных скоростях затрудняло образование кумулятивной струи, в результате, кумулятивные снаряды имели низкую начальную скорость, небольшую прицельную дальность стрельбы и высокое рассеивание, чему также способствовала неоптимальная с точки зрения аэродинамики форма головной части снаряда (ее конфигурация обуславливалась наличием выемки).
Подкалиберный снарядМинимальный калибр кумулятивного снаряда составлял 75 мм, причем эффективность кумулятивных снарядов такого калибра сильно снижалась. Массовое производство кумулятивных снарядов требовало развертывания крупномасштабного производства гексогена. Наиболее массово кумулятивные снаряды применялись немецкой армией (впервые летом-осенью 1941), в основном из орудий калибра 75 мм и гаубиц. Советская армия использовала кумулятивные снаряды, созданные на основе трофейных немецких, с 1942-43 годов, включив их в боекомплекты полковых орудий и гаубиц, имевших низкую начальную скорость. Английская и американская армия использовали снаряды этого типа, главным образом, в боекомплектах тяжелых гаубиц. Таким образом, во Второй Мировой войне (в отличие от настоящего времени, когда усовершенствованные снаряды данного типа составляют основу боекомплекта танковых орудий), применение кумулятивных снарядов было достаточно ограниченным, главным образом, они рассматривались как средство противотанковой самообороны орудий, имевших низкие начальные скорости и малую бронепробиваемость традиционными снарядами (полковые орудия, гаубицы). В то же время, всеми участниками войны активно использовались другие противотанковые средства с кумулятивными боеприпасами – гранатометы, авиабомбы, ручные гранаты.
В СССР достаточно массовое производство подкалиберных снарядов, созданных на основе трофейных немецких, началось в начале 1943 года, причем большинство выпускаемых снарядов было калибра 45 мм. Производство данных снарядов более крупных калибров было ограничено дефицитом вольфрама, и войскам они выдавались только при угрозе танковой атаки противника, причем на каждый израсходованный снаряд требовалось написать отчет. Также подкалиберные снаряды ограниченно использовались английской и американской армиями во второй половине войны.Подкалиберные снаряды имели значительно меньший вес, по сравнению с обычными бронебойными снарядами, что позволяло им разгоняться в стволе орудия до существенно больших скоростей. В итоге, пробиваемость подкалиберных снарядов оказывалась существенно выше. Использование подкалиберных снарядов позволило существенно повысить бронепробиваемость имевшихся орудий, что дало возможность поражать даже устаревшим орудиям более современную, хорошо бронированную бронетехнику. В то же время, подкалиберные снаряды имели ряд недостатков. Их форма напоминала катушку (существовали снаряды этого типа и обтекаемой формы, но они были существенно менее распространены), что сильно ухудшало баллистику снаряда, кроме того, легкий снаряд быстро терял скорость; в результате, на больших дистанциях бронепробиваемость подкалиберных снарядов сильно падала, оказываясь даже ниже, чем у классических бронебойных снарядов. Подкалиберные снаряды плохо работали по наклонной броне, поскольку под действием изгибающих нагрузок твердый, но хрупкий сердечник легко ломался. Заброневое действие таких снарядов уступало бронебойным калиберным снарядам. Подкалиберные снаряды малого калибра были малоэффективны против бронеобъектов, имевших защитные щиты из тонкой стали. Эти снаряды были дороги и сложны в производстве, а главное, при их изготовлении использовался дефицитный вольфрам. В результате, количество подкалиберных снарядов в боекомплекте орудий в годы войны было небольшим, их разрешалось использовать только для поражения сильно бронированных целей на небольших дистанциях. Первыми в небольших количествах подкалиберные снаряды применила немецкая армия в 1940 году в ходе боев во Франции. В 1941 году, столкнувшись с хорошо бронированными советскими танками, немцы перешли к широкому использованию подкалиберных снарядов, что существенно повысило проивотанковые возможности их артиллерии и танков. Однако, дефицит вольфрама ограничивал выпуск снарядов этого типа; в результате, в 1944 году производство немецких подкалиберных снарядов было прекращено, при этом большинство выпущенных за годы войны снарядов имело небольшой калибр (37-50 мм). Пытаясь обойти проблему вольфрама, немцы производили подкалиберные снаряды со стальным сердечником Pzgr.40(С) и суррогатные снаряды Pzgr.40(W), представляющие собой поддон подкалиберного снаряда без сердечника.
Мобильная версия
