Евелина: 25 фев 2018, 17:49
и какое это имеет отношение к нашей дискуссии о первой церкви?
Прямое отношение имеет - с самого начала Церковь разделилась по национальным квартирам - по национальному признаку. Появилось множество различных национальных Церквей и все сильно отличались друг от друга каждая. Христиане Эфиопии и Египта (они до сих пор обрезают своих сыновей), например, сильно отличаются по вере и даже по вероучению и традициям, обрядам от христиан Англии или даже Сирии или Армении. И так далее.
Отправлено спустя 5 минут 16 секунд:
Евелина: 25 фев 2018, 17:49
церковь Израиля это все они вместе.
Церковь Израиля - это церковь Израиля, состоявшая из Иудеев. А общины Антиохии - это изначально отдельные общины, но они появились, как филиалы при Церкви Израиля. Те общины Антиохии состояли из необрезанных - эти люди, хоть и были близки по своей вере к Иудеям, но с другой стороны, в известной степени они все были чужаками для Иудеев. Поэтому у общин необрезанных верующих в Антиохии была некая автономия и они не относились прямо к Церкви Израиля, хоть и управлялись людьми (Иудеями), которых Церковь Израиля назначила для управления этих общин. Церковь Израиля - это чисто еврейские общины. Позднее, уже после смерти Павла и Апостолов Мессии автономные общины не евреев Антиохии, всего севера Сирии, Малой Азии и Греции (и так далее) отпали от Церкви Израиля. Они стали создавать свои отдельные Церкви.
Отправлено спустя 6 минут 13 секунд:
Евелина: 25 фев 2018, 17:49
а где регистрацию проходил тот филиал?
Запомните Церковь Христа ЕДИНА.....
Что это за утверждение такое?! Где и когда вам почудилось единство? Тогда, когда католики убивали православных-греков Византии и грабили Константинополь? Или тогда когда католики Англии повлияли на зависимую от них католическую Церковь определенной части Франции (скажем, Бургундии) - и тогда Жанна была признана ужасной еретичкой и была сожжена Церковью на костре только за то, что она сражалась против католиков Англии и была француженкой и патриоткой единой Франции? А может всё-таки тогда, когда эта же Церковь католической Франции признала через несколько столетий ту же Жанну великой святой и тоже только потому, что та воевала против Англии и была патриоткой Франции?
О какой регистрации вы говорите? Вы не путаете ли бюрократов и христиан?
Отправлено спустя 27 минут 43 секунды:
Евелина: 25 фев 2018, 17:49
иудеям в синагогах,язычникам в других местах.
Где в Писании указано, что Шауль (Павел), прибыв в какой-то город для проповеди, хотя бы один единственный раз пошёл не в синагогу, а куда-то ещё, кроме одного случая в Афинах, когда упоминается о его проповеди на площади и в ареопаге?
Но давайте посмотрим на детали этого единственного случая в Афинах:
17. Итак, он рассуждал в синагоге с Иудеями и с чтущими Бога, и ежедневно на площади со встречающимися.
(Деяния св. Апостолов 17:17)
Итак, пока Шауль находился в Афинах, он проповедовал, безусловно, в Шабат именно в синагоге Иудеям Афин и чтущим Бога Афин. Кто такие те чтущие Бога? Вероятно, это перешедшие в Иудаизм через обрезание Еллины и(/или) сами Еллины (а это близкие к Иудаизму греки). Более того, скорее всего, в Афинах была такая традиция, когда Иудеи и Еллины собирались на площади в Афинах и общались на тему Торы, проповедуя. Вероятно, Еллинов там собиралось очень и очень много, а также и некоторые просто греки (язычники) узнавали о монотеизме Иудеев тоже там же. Шауль, вероятно, воспользовался и этой возможностью, чтобы не только в Шабат, но и каждый день проповедовать всем тем Иудеям и близким к Иудаизму Еллинам, которым это было интересно. Там, на той площади в Афинах, собирались, вероятно, самые разные группы людей - был свой уголок и у эпикурейцев и стоиков. Последние услышали проповедь Шауля, полного харизмы. Вероятно, проповедь произвела фурор и от этого поднялся шум сильный - поэтому эпикурейцы и стоики подошли ближе к Иудейской группе и стали спрашивать у Шауля о том, что это за новое учение он проповедует. И итоге, они заставили его отправиться с ними в Ареопаг, чтобы знатные и влиятельные жители Афин узнали об этом новом учении и направлении Иудаизма:
19. И,
взяв его, привели в ареопаг и говорили: можем ли мы знать, что это за новое учение, проповедуемое тобою?
(Деяния св. Апостолов 17:19)
Они его просто взяли и привели в Ареопаг - их настойчивая просьба о начале проповеди в Ареопаге больше походила на требование. Поэтому у Шауля не было выбора - он был вынужден начать единственный раз проповедь не для Иудеев и близких к Иудаизму Еллинов, а для просто знатных язычников. Это была первая и единственная проповедь Шауля просто язычникам. Но результат был очень предсказуем - его высмеяли и вежливо прогнали:
32. Услышав о воскресении мертвых, одни насмехались, а другие говорили: об этом послушаем тебя в другое время.
(Деяния св. Апостолов 17:32)
Отправлено спустя 12 минут 49 секунд:
Евелина: 25 фев 2018, 17:49
Да не стоял у Павла национальный вопрос...я вас уверяю.
Если верить этим словам Шауля, то он явно выделял евреев из общей массы верующих не евреев и даже выделял их от Еллинов (от не евреев, уверовавших в Бога Израиля):
16. Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому что оно есть сила Божия ко спасению всякому верующему, во‐первых, Иудею, потом и Еллину.
(Послание к Римлянам 1:16)
Сначала проповедь о Мессии - это нечто для спасения Иудея, а только уже потом и для Еллина! Приоритет явно отдаётся Иудею. О проповеди Мессии язычникам для спасения этих язычников тут и речи даже нет!!
И в этом отрывке тоже самое - похоже он выделяет Иудеев от Еллинов - приоритет и первенство даже и в наказании за грехи отдаётся тоже Иудеям:
9. Скорбь и теснота всякой душе человека, делающего злое, во‐первых, Иудея, потом и Еллина!
(Послание к Римлянам 2:9)
Мобильная версия
