История появления не еврейского Христианства. ⇐ История государственных религий

[Samuel]

Ну, да, в смысле, "любите врагов ваших"

Его народ не был его врагом. А фразу "любите своих врагов" - это сказал Еврей Йешуа именно своим ученикам Евреям. Да, им надо любить своих врагов. А Христиане (неевреи) переняли Еврейскую веру, переиначив её. И теперь Христиане считают, что врагов надо любить, но почему-то ненавидят Евреев.

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:

Дорогой это Елизаветы Английской не было ни одного шанса на Брак с сувереном другого государства!

Не было? А для чего же эти суверены выстраивались в очереди и упрашивали Елизавету выйти замуж за них?

[крысовод]

А Христиане (неевреи) переняли Еврейскую веру, переиначив её.

А вот не надо с больной головы на здоровую - переиначил ее некий еврей Савл, сам бывший гонитель христиан.

[Gosha]

Я не обвиняю Иисуса, ибо он любил свой народ - народ Израиля. А вот вы не любите этот народ.

Дорогой Самуэль зачем Бог-Яхве послал Иисуса Иудеям? Когда Иисус появился его встречали Пальмовыми ветвями! Когда Иисус начал обличать Иудеев-Жидов в их отходе от Бога-Отца - иудеи начали тихо уходить в строну! А когда Иисус начал обвинять Первосвященников, что они неверно толкуют Веру иудеев - Жиды в один голос Заорали - Распни его! Он хуже Вора!

[Ruby Ludwig Valentin]

ValentinK: ↑
Сегодня, 00:03
Только императрицу отпустили в родную Данию.

У Вас и правда не все в порядке.

Не будьте наивным дурачком.
Я вам объяснил - судьба присудила царю смерть, а императрицу датчанку убить была не судьба.
Поэтому ей удалось уехать в Данию.

[Gosha]

Не было? А для чего же эти суверены выстраивались в очереди и упрашивали Елизавету выйти замуж за них?

Да никто не выстраивался в очередь к Публичной Девке Елизавете. Никто не решился на подобный поступок ведь дураков среди Королей, Императоров и Царей не было! Допустим вы сватаетесь, а вам говорят что вы не подходите! - Разве отказ не унижение? Вот никто не стал занимать место в той очереди! Самуэль если женщина Средневековья не Замужем такая женщина - считалась ПОРЧЕНОЙ! Слухи о развлечениях дам в Возрасте тогда были у всех на Слуху!

Отправлено спустя 3 минуты 31 секунду:

Я вам объяснил - судьба присудила царю смерть, а императрицу датчанку убить была не судьба.

Судьба это Жиды-Большевики!!! Жидовская Проказа поразила Россию - всем стало все равно что будет с ней!

[Samuel]

А вот не надо с больной головы на здоровую - переиначил ее некий еврей Савл, сам бывший гонитель христиан.

Не думаю, что Савл столь радикально смог бы изменить Назорейское учение. Если ему тогда, 1980 лет назад сказали бы о том, как сильно и радикально учение назорейское (в его версии - для неевреев, уверовавших в Йешуа) будет изменено позднее, он бы ни за что не поверил, что такое возможно.

[крысовод]

Не думаю, что Савл столь радикально смог бы изменить Назорейское учение.

Да только сейчас мы имеем не расово-чистое иисусово назорейство, а павликианство, адаптированное для язычников-римлян, как он, Павел, сам себе это понимал.

[Samuel]

Да только сейчас мы имеем не расово-чистое иисусово назорейство, а павликианство, адаптированное для язычников-римлян, как он, Павел, сам себе это понимал.

Павел не хотел, чтобы так было. Он не стремился радикально изменить учение. Единственное, с чем он не был согласен с Церковью (Израиля) - это необходимость обрезать Христиан и превращать их в Иудеев. Шауль (Павел) добился того, чтобы Церковь на Соборе лидеров Назорейства (еврейского Христианства) постановила: не нужно обременять неевреев какими-то обязательствами в плане обрезания и перехода в Иудаизм. Церковь поняла это постановление так: нельзя принуждать Христиан переходить в Иудаизм, но можно помогать им созревать к добровольному переходу в Иудаизм. А Шауль понял это решение так: Церковь решила, что неевреев (Христиан) не нужно обращать в Иудаизм. В остальном учение Шауля было почти таким же, как и учение Апостолов Мессии Иисуса. Все искажения этого учения и учение о Троице и Богоматери - это позднее искажение и поздние выдумки язычников, начавших называть себя Христианами по политическим соображениям.

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:

Да никто не выстраивался в очередь к Публичной Девке Елизавете.

Королева-Девственница - это публичная девака для Вас? Ну и Вы и чудо. просто очень жаль, что такое чудо существует.

[крысовод]

Церковь поняла это постановление так: нельзя принуждать Христиан переходить в Иудаизм, но можно помогать им созревать к добровольному переходу в Иудаизм. А Шауль понял это решение так: Церковь решила, что неевреев (Христиан) не нужно обращать в Иудаизм.

У Вас и документики имеются на этот счет с печатями и подписями? Где пруф?

[Евелина]

У Вас и документики имеются на этот счет с печатями и подписями? Где пруф?

иудеи до сих пор ненавидят Апостола Павла, всячески его очерняют,да так ловко,что промыли многим мозги.

[крысовод]

иудеи до сих пор ненавидят Апостола Павла, всячески его очерняют,да так ловко,что промыли многим мозги.

Вынужден сказать, что учение Павла - весьма сомнительное, он Христа не видел, и многие расхождения имеются, но нынешнее христианство судят по посланиям Павла... почему-то.

[Samuel]

Дорогой Самуэль зачем Бог-Яхве послал Иисуса Иудеям? Когда Иисус появился его встречали Пальмовыми ветвями! Когда Иисус начал обличать Иудеев-Жидов в их отходе от Бога-Отца - иудеи начали тихо уходить в строну! А когда Иисус начал обвинять Первосвященников, что они неверно толкуют Веру иудеев - Жиды в один голос Заорали - Распни его! Он хуже Вора!

Бог послал Иисуса в Израиль, чтобы спасти израильтян - но только тех, кто окажется достоин этой чести и радости. И да, лицемеров Иисус обличал и критиковал. И да, часть лидеров Иудеев возненавидела Иисуса. Но в любом обществе любой страны часть элиты всегда будет ненавидеть некоторых Учителей.

Отправлено спустя 10 минут 38 секунд:

У Вас и документики имеются на этот счет с печатями и подписями? Где пруф?

Это моё объяснение того, что записано в Библии.
Решение Церкви было таким на Соборе в Иерусалиме:
19. Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
20. а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
21. Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
(Деяния св. Апостолов 15:19-21)
В этом решение не указано: отныне запрещено Иудеям рассказывать Христианам о важности обрезания. Просто тактично указано: не стоит затруднять Христиан. И имеется в виду, на мой взгляд, лишь следующее: Иудеям не нужно ставить Христиан в затруднительное положение излишним давлением на них (со стороны Иудеев) в плане перехода в Иудаизм - важен принцип добровольности перехода в Иудейскую веру.
Но Шауль вошёл в конфликт с Церковью, дойдя до ужасной и еретической крайности:
2. Берегитесь псов, берегитесь злых делателей, берегитесь обрезания,
(Послание к Филиппийцам 3:2)
Кто такие псы, по мысли Шауля? Думаю, те Иудеи во Христе из Церкви Израиля, которые настойчиво советовали верующим из Филипп (неевреям) и других общин обрезаться и стать Иудеями-Назореями. Злые деятели кто, по мнению Шауля? Они же. И Шауль написал это послание из тюремного заключения - на тот момент он уже строго-настрого запрещает Христианам обрезание, как если бы обрезание несло опасность ему лично и всем Христианам - как если бы переход тех неевреев во Христе в Иудаизм лишил бы его, Шауля, власти над всей общиной. А властью он дорожил.

[Gosha]

Бог послал Иисуса в Израиль, чтобы спасти израильтян - но только тех, кто окажется достоин этой чести и радости

Как можно спасти народ уничтожив Жидов которые его угнетают? Ну передохнут одни угнетатели появятся другие! Нельзя одной жертвой исправить систему которая создавалась веками. Это ошибка Моисея он вывел народ из Египта где евреев угнетали египтяне, образовался Израиль в котором евреев начали угнетать евреи-жиды: богатеи - ростовщики - торгаши - менялы и так далее! Вы отвечаете мне как будто вам 10-12 лет развития!

Отправлено спустя 3 минуты 5 секунд:

Это моё объяснение того, что записано в Библии.
Решение Церкви было таким на Соборе в Иерусалиме:
19. Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
20. а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
21. Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
(Деяния св. Апостолов 15:19-21)

Язычники были Жиды которые попрали все нормы бытия в Израиле! Еврей стал продавать - еврея за долги!

[Samuel]

Язычники были Жиды

После этого перла от Гоши какой ещё может быть диалог с Гошей?

[Gosha]

После этого перла от Гоши какой ещё может быть диалог с Гошей?

Я тоже жду когда вы Самуэль отбудете в Землю Обетованную, а не будете вещать в России какие евреи пушистые - в стране которая потеряла 120 миллионов человек по прихоти Большевистской-Еврейской власти, которую пришлось защищать от её врагов мнимых и настоящих российским народам в том числе и простым евреям.

[Samuel]

Я тоже жду когда вы Самуэль отбудете в Землю Обетованную

Ждите с моря погоды.

[Gosha]

Ждите с моря погоды.

Дорогой просто в Израиле таких как вы пустозвонов-бездельников - своих с избытком!

[Samuel]

Дорогой просто в Израиле таких как вы пустозвонов-бездельников - своих с избытком!

Пусозвон-бездельник? Это я??? Не соглсен с Вашей оценкой моей персоны. Это вы явно ошиблись.
Но разговор явно не обо мне идёт. Прошу не перходить на личности. Тема о Христианстве - о том, как нечто Еврейское по своей сути превращалось постепенно в нечто неимоверно далёкое от Еврейского всего и даже нечто враждебное по отношению к Евреям.

[Gosha]

Тема о Христианстве - о том, как нечто Еврейское

Если вы считаете Христианство - Еврейской догмой тогда должны ответить для чего Иудеям нужны две религии были, ведь они остались в Иудаизме? Немного позже Иудеи начали насаждать Магометанство, опять оставаясь при Иудаизме. Значит это были военно-политические провокации направленые против Римского Мира и Арабского Мира!

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:

даже нечто враждебное по отношению к Евреям.

Евреи сами в первую Голову были против всех в Мире!!!

[Samuel]

Если вы считаете Христианство - Еврейской догмой тогда должны ответить для чего Иудеям нужны две религии были, ведь они остались в Иудаизме?

Первое Христианство было Назорейством, то есть общинами Назореев. Назореи были Иудеями, но они считали себя посвященными в тайны веры Евреями. Назорейство первоначально было лишь некой версией Иудаизма, то есть Еврейской веры. Сами назореи считали свою версию лучшей. Более того, с самых древних времен многие Евреи считали Назореев более уважаемыми и достойными людьми, чем коэны (священники) и даже первосвященники! Но так было до появления фарисейства во 2 веке до н.э. Фарисейские Учителя, как правило, не очень хорошо относились к назорейству. И из-за них к 1 веку н.э. у жителей исторического Израиля (то есть у Иудеев) сложилось мнение о Назореях, как о неких странных Иудеях или даже еретиках. Назореев остальные Евреи уже стали считать братьями по вере, но именно еретиками-братьями, то есть заблуждающимися братьями. Йешуа захотел изменить такую тенденцию - целью его проповеди среди Евреев Израиля была популяризация назорейства. он видел в этом учении ту силу, которая способна усились Израиль, вернув его в подлинной вере. Но парадоксальным образом именно проповедь Иисуса и затем его Апостолов превратила Назорейство из просто чего-то странного с Ересь, а затем и в опасную ересь, которую Синедрион стал стремиться скорее уничтожить. При этом Назореи и Фарисеи верили в Одного Бога. У них было общее Писание-Тора и одни молитвы и заповеди, как и праздники общие. Но и отличия были... Например, Назореи давали обеты назорейства и во время действия этих обетов они не пили вино, не стригли волосы и жили очень аскетично (без плотских утех). Часто они объединялись в коммуны-общины и жили весьма отрешенно, отгородившись от остальных жителей израиля. К торговле они относились прохладно или даже негативно, как и к желанию богатеть путем коммерческой деятельности или начатками банковской деятельности. Они выступали за скромность и за труд. Это честные и порядочные люди. И именно все Назореи или почти все Назореи уверовали в то, что их Учитель (Йешуа) является Мессией, то есть Царем-Спасителем Израиля. И эта вера и погубила назореев, превратив их в изгоев в Израиле, а затем и во всей Римской империи. До этого были разные периоды, в том числе и периоды преследования. Но это было не так ужасно. Плохие времена наступили для Назореев именно с 59-60 года по 62-63 год - лидеры Синедриона решили добиваться преследования Назореев по всей Римской империи. Вероятно, через могущественную Поппею Сабину, которая сама стала Иудейкой (или была под сильнейшим влиянием Иудаизма) и особенно старалась покровительствовать Иудеям. Она настроила против Назореев самого Нерона. Поэтому с 61-62 года против Назореев Римской империи, включая и земли Израиля, начались жесточайшие гонения. И эти же гонения коснулись уже и неевреев (Христиан), вера которых была близка вере Назореев. Между тем в силу ряда различных условий примерно с 64-66 года и до 70-73 года 1-го века н.э. Назореев (Еврейских Христиан) стало становиться меньше среди верующих, а большинство верующих в Иисуса стали те самые неевреи (Христиане). Поэтому в исторических анналах жертвой гонений стали просто Христиане (неевреи во Христе), а не Евреи-Назореи. Но это ошибка.

[Gosha]

Первое Христианство было Назорейством, то есть общинами Назореев.

Опять раскрыли Талмуд! Я внятно спросил для чего нужно было изобретать евреям Христианство и затем Магометанство?

[Samuel]

Я внятно спросил для чего нужно было изобретать евреям Христианство

Они его не изобретали. Назорейство - это изначально Еврейская вера. Просто так вышло, что нечто исконно Еврейское постепенно (процесс не был быстрым) вышло за рамки официального Иудаизма после смерти Иисуса Назорея.

[Gosha]

Поэтому с 61-62 года против Назореев Римской империи, включая и земли Израиля, начались жесточайшие гонения.

За подрыв устоев веры Римской империи - этого следовало ожидать! Ведь проповедовать христианство начали среди колонов, вольноотпущенников и рабов - это подрыв экономики. Евреев распяли и жгли все правильно делали - заразу нужно истреблять.

[Samuel]

Я внятно спросил для чего нужно было изобретать евреям Магометанство?

Евреи не изобретали Магометанство - арабы, близкие к назорейству (и монотеизму назореев-евреев) во главе с пророком Мухаммадом-Магомедом сами изобрели это движение. Сначала оно было околоназорейским и очень и очень дружески настроенным по отношению к назореям (но враждебно настроенным по отношению к Христианам католикам и православным), а затем откололись от назорейства окончательно после смерти Магомета. Так и появилась отдельная религия Ислам. И это получилось помимо воли Евреев.

Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:

Евреев распяли и жгли все правильно делали - заразу нужно истреблять.

Не перегибайте палку. Сами Вы - зараза! Язык ваш - зараза зараз!

[Gosha]

Не перегибайте палку. Сами Вы - зараза! Язык ваш - зараза зараз!

Лучше расскажите нам о еврее Шлимане который делал сапоги для Российской армии м картонными подметками и наворовал Миллион на этом ноу-хау! Что же его хотел повесить Александр II - наверняка за вредительство.