Будет или нет большая война на Украине?Беседка

Разговоры на отвлеченные темы
hwind
Всего сообщений: 392
Зарегистрирован: 17.02.2022
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: тоталитарные
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение hwind »

Константин Ф.: 27 фев 2022, 18:32 на всю Москву столько же, тоже 7 бомб.
Вы историю где и как изучали? Первая бетонка, радиус 50 км. и вторая бетонка, это радиус 100 км., не считая прочего, сплошная противоракетная оборона. Взамен мериканы построили защиту своего штаба в горе Шайенн, отказавшись защищать города, гуманисты, тля!

Отправлено спустя 19 минут 14 секунд:
Закорецкий: 27 фев 2022, 18:40 А ведь это обвалит --- Банки.... Будет как в 90-е
Будет лучше: одно дело, отступать осенью 1941 подо Ржевом и Вязьмой, без особой надежды на победу, а другое дело, наносить 12 победоносных сталинских ударов и предчувствовать победу! И тебя достанем! Ах, простите великодушно, не тебя, а Вас, а то еще пожалуетесь в международное чего-то там за нарушение, оскорбление и попрание...
Реклама
Закорецкий
Всего сообщений: 1129
Зарегистрирован: 26.12.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Закорецкий »

hwind: 27 фев 2022, 19:13а то еще пожалуетесь в международное чего-то там
До одного места.
Так как проблема не во мне, а кое-где в других "сферах".
Хотя в какой-то мере "в них" мне тоже в меньшей степени (как стороннему наблюдателю).
А в подтверждение моих (э-э-э) гипотез могу предложить лекцию проф. Соловья:



Вот там с 11:55 до 14:40 даются советы на будущее в РФ.
Тому кто захочет посмеяться, могу напомнить, что проф. Соловей еще несколько месяцев назад периодически рассказывал про планы Главковерхов РФ учудить войнушку с Украиной. Сошлось?

Привет Евелине....
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Евелина »

Закорецкий: 27 фев 2022, 14:52 Кстати, я уже показывал этот видеоролик:
можете раз 500 показывать и шо?

Запомните: современная война это научно обоснованный высокотехнологический спорт для физически подготовленных людей с достаточным образованием.
Так что обывателям на диване не стоит заниматься пропагандой,армию ваша пропаганда не остановит.
Они и не видят эту пропаганду.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
krok22
Всего сообщений: 17
Зарегистрирован: 07.01.2022
Образование: высшее техническое
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение krok22 »

Под Киевом разбили колонну опасных террористов с особенной отметкой на технике: видео
https://apostrophe.ua/news/society/2022 ... deo/260746

В воскресенье, 27 февраля, Вооруженные силы Украины и территориальная оборона сумели остановить в г. Буча под Киевом российскую колонну c метками в виде буквы V.
Знак "V" означает, что данная колонна является т.н. "кадыровской" - ее костяк составляют чеченские подразделения.

Видео последствий уничтожения российских оккупантов опубликовано на YouTube-канале "Украинская правда".

Звук лучше выключить, там одни маты...
Но вот что удивительно: имея опыт войны в Чечне, так бездарно потерять целую колонну техники на одной улице!
Похоже, здесь форум любителей фантастики, а не истории )
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Евелина »

krok22: 27 фев 2022, 20:40 Но вот что удивительно: имея опыт войны в Чечне, так бездарно потерять целую колонну техники на одной улице!
думаю,что не стоит делать выводы.
Если технику оставили.то на то были причины.
Люди пытаются мыслить категориями прошлого века,но теперь все другое.

Современная война это высокотехнологический спорт .....
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Закорецкий
Всего сообщений: 1129
Зарегистрирован: 26.12.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Закорецкий »

Евелина: 27 фев 2022, 20:31Запомните: современная война это научно обоснованный высокотехнологический спорт для физически подготовленных людей с достаточным образованием.
Это вы мне рассказываете?
Бывшему командиру батареи полковых минометов ПМ-120 образца 1938 г. (модернизированных)?
Своим ученикам расскажите.
Ваши рассказочки.

Вы послушали объяснение не моё, а вашего (т.е. российского) проф. Соловья?
И даже внимания не обратили?
СОВЕТ ДНЯ: Ваши проблемы. Когда поймете, будет поздно.
hwind
Всего сообщений: 392
Зарегистрирован: 17.02.2022
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: тоталитарные
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение hwind »

Закорецкий: 27 фев 2022, 20:29 Вот там с 11:55 до 14:40 даются советы на будущее в РФ.
Та еще гнида из МГИМО и 5 колонна, Валерий Лысовей, повбывав бы зараз!
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Евелина »

Закорецкий: 27 фев 2022, 21:55 Это вы мне рассказываете?
Бывшему командиру батареи полковых минометов ПМ-120 образца 1938 г.
пора из 40-хх годов прошлого века вылезать :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Kliper
Всего сообщений: 913
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Kliper »

Оборонный потенциал России

Данные из Википедии.

Производственное объединение Алтайский тракторный завод (АТЗ) — тракторостроительное предприятие в городе Рубцовске Алтайского края, обеспечивавшее в советские годы производство тракторов для нужд сельскохозяйственных предприятий Сибири, Средней Азии, Казахстана и Дальнего Востока.

После распада СССР на заводе были вынуждены сокращать производство. В 2007 году фактически началось медленное обанкрочивание завода. В мае 2010 года в связи с простоем, низкой производительностью, сложной финансовой ситуацией, задержкой зарплаты на заводе началось сокращение персонала. В качестве протеста рабочие предприняли месячную голодовку, что получило сочувствие среди рабочих других предприятий города и жителей Алтайского края.

В 2011 году реорганизованный завод "Алтайский трактор" претерпел колоссальные потрясения. В связи с накопившейся кредитной задолженностью РАТМ-Холдинга (в структуру которого было передано бывшее ПО АТЗ) приняли решение о банкротстве предприятия. Более двух лет происходил передел имущества между акционерами и руководящим составом. Три года бездействия привели к распродаже имущества и разрушению большей части производственных мощностей. Здания цехов, коммуникации, подъездные пути демонтировали и реализовывали как строительный материал. Инженерные корпуса были разграблены. Историческое здание заводоуправления и пристройка выставочного центра обрушились и представляют собой руины. Большая часть площади бывшего ПО "Алтайский тракторный завод" превращена в разоренный изрытый пустырь. Демонтированы даже плиты заводских дорог.


Изображение
Здание заводоуправления АТЗ, 2012 г.

Изображение
Руины здания заводоуправления АТЗ, 2018 г

________________________________________________________________________________________________________
«Липецкий трактор» (до 1991 года Липецкий тракторный завод имени XXIII съезда КПСС, до 2004 года Липецкий тракторный завод) — одно из основных предприятий города Липецка.

Осенью 2004 года завод был признан банкротом. На смену ему пришло другое предприятие — «Липецкий трактор», которое входит в российский машиностроительный концерн «Тракторные заводы».

В 2009 году производство шасси для военной техники было выделено из структуры ОАО «Липецкий трактор» в отдельное предприятие — «Липецкий завод гусеничных тягачей», которое также входит в концерн «Тракторные заводы».

На июль 2009 года производственные цеха не функционируют; частично работают только вспомогательные металлообрабатывающие производства. Некоторые неработающие цеха снесены, в большей степени снесены недостроенные цеха вдоль улицы 3 Сентября. После приобретения активов концерн «Тракторные заводы» в качестве основной деятельности избрал сдачу в аренду производственных помещений завода.


________________________________________________________________________________________________________
«Липецкий завод гусеничных тягаче́й» (ЛЗГТ) — оборонное предприятие, расположенное в городе Липецке. Является производителем модернизированных самоходных гусеничных тягачей для зенитно-ракетных комплексов С-300В, С-300ВМ и «Антей 2500

В 2018 году собственником ЛЗГТ стало ОАО «Курганмашзавод». В конце ноября того же года ЛЗГТ был признан банкротом, на заводе введено конкурсное управление сроком на полгода. После завершения конкурсного производства собственником завода в 2021 году стало ООО «Липецкий механический завод», выкупившее имущество должника.


________________________________________________________________________________________________________
ООО «Владимирский моторо-тракторный завод» — тракторостроительный завод в городе Владимире. Входил в состав концерна «Тракторные заводы», прекратил функционирование в 2018 году.

Осенью 2017 года активы концерна «Тракторные заводы» были переданы государственной корпорации Ростех, представители которого зафиксировали крайне тяжёлое положение Владимирского моторо-тракторного завода: «Из-за долгов остановлено производство, имеет место неэффективное использование площадей в течение продолжительного времени, на предприятии числится порядка 400 сотрудников, при этом выработка крайне низкая». 30 ноября 2017 года рабочие ВМТЗ были трудоустроены переводом в чебоксарский «Промтрактор» и выведены в простой. 20 июля 2018 года весь штат завода в 300 сотрудников был сокращён. Производственные площади и оборудование сильно обветшало. Часть корпусов пустовали и разрушались.

В 2019 году имущество завода за 153 млн рублей было выкуплено ООО «Тягачи актив».

Делегация во главе с губернатором Владимирской области Владимиром Сипягиным осмотрела разваленные корпуса некогда мощного предприятия. Участники встречи обсудили перспективы использования производственной площадки. Руководитель региона потребовал от инвестора представить концепцию развития данного завода. В диалоге также участвовали представители обанкротившегося концерна «Тракторные заводы», который должен помочь восстановить его деятельность. Правительство страны, в свою очередь, «проводит комплексную работу по разрешению ситуации, сложившейся на тракторном заводе».


________________________________________________________________________________________________________
Чебоксарский завод промышленных тракторов — предприятие СССР и России в г. Чебоксары по производству промышленных тракторов.

В 2014 году на завод перенесли производство зерноуборочных комбайнов с ликвидированного Красноярского завода комбайнов, первый комбайн марки «АГРОМАШ 4000» сошел с конвейра 26 марта.

На 2021 год завод работает, при этом находится в стадии банкротства.


________________________________________________________________________________________________________
Волгоградский тракторный завод до 1961 года именовался Сталинградский тракторный завод имени Ф. Э. Дзержинского (СТЗ). Завод был построен в числе первых промышленных объектов, возведённых по планам ускоренной индустриализации СССР, принятым в конце 1920-х годов. В 2015 году территория завода отдана под застройку, а оборудование вывезено на другие предприятия.

К 2020 году ВгТЗ является частично разрушенным предприятием (так и не застроенным жилыми домами), на котором лишь та часть предприятия, что была занята в оборонной промышленности, сохранила свои производственные мощности, которые занимают небольшую, примерно 1/15, часть от территории завода. Это обстоятельство позволяет говорить о том, что завод ВгТЗ по существу как тракторный завод-гигант не существует, и его имя сегодня носит небольшой завод, занятый оборонными заказами.

в 2019 году на YouTube было выложено видео сделанное с помощью летающего дрона которое показывает в каком состоянии находится завод и его территория. Большая часть завода представляет груды строительного мусора и руины (Волгоградсверху — Волгоградский Тракторный Завод | Ноябрь 2019)

На 2020 год здания проходной завода и два памятника на площади — это всё, что осталось от гражданской северной площадки Волгоградского тракторного завода. Её цеха снесены, а бывшее заводоуправление новый собственник сдаёт в аренду под офисы.

Военная часть завода продолжает производство бронетехники в интересах Воздушно-десантных войск РФ на южной площадке: БМД-4, БТР-Д, Спрут-СДМ.


________________________________________________________________________________________________________
Другими словами, если вдруг России понадобится много бронетехники, делать её будет некому.
Закорецкий
Всего сообщений: 1129
Зарегистрирован: 26.12.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Закорецкий »

Kliper: 28 фев 2022, 00:45Военная часть завода продолжает производство
Н-да....
Некоторые тотально НЕ ПОНИМАЮТ.
До самого конца.
Не хотите послушать меня?
Ну так готовьтесь:

Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Россия получила новую Обузу!

Для контроля немаленькой украинской территории и изъятия оружия у населения необходимо расквартировать на Украине на пару лет стотысячную группировку войск. Поскольку же выполнение армией полицейских функций противопоказано, так как армию разлагает, надо будет опереться на местную полицию (своей такого количества нет, можно только прислать некоторое количество «советников»-контролёров). Местная полиция может быть и относится к хунте равнодушно, но она предельно коррумпирована, поэтому процесс изъятия оружия вряд ли удастся завершить быстро, сроки могут быть увеличены.

Для нормального существования оккупационных сил на протяжении нескольких лет необходимо будет налаживать жизнь украинских населённых пунктов. Войска надо кормить на месте. Солдатам и офицерам надо где-то жить, необходимо бесперебойное снабжение водой (включая горячую) и электроэнергией. Армия контрактная. Ко многим захотят приехать семьи (не будут же они два-три года жить в отрыве от жён). Семьям необходимо обеспечить безопасность, детям возможность учиться, жёнам работу и культурный отдых, а для этого создать соответствующую инфраструктуру.

При этом количество украинских реваншистов, страдающих от понесённого военного поражения и недовольных оккупацией, первые годы вряд ли будет уменьшаться, скорее расти. То есть, вывод войск даже через три-четыре года приведёт к укреплению в Киеве реваншистского режима, избранного свободным голосованием на предельно честных и прозрачных выборах. Вряд ли это тот результат, к которому мы стремимся.

Для гарантии хорошего поведения Украины необходимо будет помимо Донбасса в той или иной форме (возможно даже путём присоединения к России) сохранить контроль над приморскими областями, (Запорожской, Херсонской, Николаевской и Одесской) Новороссии. Это отрезает остаток Украины от моря, лишая наших западных «друзей и партнёров» возможности досаждать нам «совместными с Украиной» учениями флотов. Кроме того Россия получает сухопутную связь с Приднестровьем и выход к Дунаю, дающий статус придунайской державы и особые бонусы в дунайской торговле. Возможно также стоит сохранить контроль над Харьковом, что лишит Украину значительной части остатков промышленности, включая «Турбоатом», а значит даже теоретической возможности реализовать свой атомный проект.

Остальную Украину можно было бы преобразовать в слабую конфедерацию суверенных регионов, которые будут все силы тратить на борьбу друг с другом и окажутся в полной зависимости от России, ибо Западу будут неинтересны ни по отдельности, ни все вместе. При желании, по мере освоения подконтрольных (присоединённых) областей можно будет постепенно начать освоение конфедерации. Суверенные регионы легко смогут проводить референдумы о независимости и присоединении к России, когда и если это понадобится Москве.

Такой вариант «разных Украин» расширяет для Москвы пространство возможных решений, позволяя вернуться к дипломатическому маневрированию. С России при этом снимается ответственность за большую часть Украины, отвечать за ситуацию будут суверенные власти суверенных регионов. Регионы, над которыми Россия сохранит контроль, являются наиболее лояльными и наиболее перспективными с точки зрения восстановления экономики (харьковские наука и промышленность и южные порты). Кроме того существует высокая вероятность массового исхода из подконтрольных России регионов «украинских патриотов», что сделает их ещё более лояльными.

Впрочем, российское руководство умеет приятно удивлять своими неожиданными решениями. Можно надеяться, что и в этот раз будет найдено ещё более эффективное и красивое решение украинской проблемы.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Евелина: 27 фев 2022, 20:48 думаю,что не стоит делать выводы.
Вы не очень хорошо думаете.
А вот этот видный представитель РФ явно обладает совестью - он от лица всех россиян принёс украинцам извинения за войну на Украине.
https://www.rbc.ru/politics/28/02/2022/ ... om_main_13
Побольше бы таких честных и порядочных россиян было в РФ. На встрече экспертов на конференции ООН по климату глава российской делегации Олег Анисимов принес извинения от имени россиян, «которые не смогли предотвратить этот конфликт». Глава российской делегации на климатической конференции ООН принес извинения за российскую военную операцию на Украине, сообщает AFP.
Не Олег анисимов, а сам Путин, если не хочет быть снесенным в бездну мощным ураганом воздаяния Истории из-за начатой им новой войны, должен покаяться перед Всевышним и попросить прощение у народа Украины за этот беспредел и эту кровавую войну в Украине.
Закорецкий
Всего сообщений: 1129
Зарегистрирован: 26.12.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Закорецкий »

О-о-о!!! Обнадеживающая новость:
В ДНР приостановили всеобщую мобилизацию
Оттуда:
09:32, 28 февраля 2022

Глава Донецкой народной республики (ДНР) Денис Пушилин заявил о приостановке всеобщей мобилизации, передает РИА Новости.

«Что касается мобилизации, она приостанавливается, потому что уже заполнено необходимое количество тех направлений, на которые и была нацелена мобилизационная кампания», — сказал Пушилин в эфире телеканала «Россия 24».

Ранее он высказал мнение, что боевые действия в Донбассе закончатся в течение нескольких дней.
Ну, верить, что в течение нескольких дней армия ДНР захватит Украину - мечты-мечты, где ваша сладость.
Или второй вариант: потихоньку отползать от слетевших с катушек Главковерхов Кремля.
Понятно же, что после того, как весь Запад загонит экономику Путина в дыру, потом (после него) ко всем, кто был с ним, возникнут вопросы. И вот (неужели) лед тронулся?....
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Samuel: 28 фев 2022, 10:16 Вы не очень хорошо думаете.
«Семь раз отмерь - один раз отрежь» -- это как раз о правильности мышления! В Политике неверные решения Сказываются на Народе!

Отправлено спустя 5 минут 34 секунды:
Закорецкий: 28 фев 2022, 10:21 Или второй вариант: потихоньку отползать от слетевших с катушек Главковерхов Кремля.
Насчет Украины со всеми обговорено и давно решено! В дупло с медом нужно глубже залезть!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Закорецкий: 28 фев 2022, 10:21 О-о-о!!! Обнадеживающая новость:
В ДНР приостановили всеобщую мобилизацию
Это ещё может означать то, что в ДНР уже поняли: успех военной операции уже достигнут и вскоре война прекратится после переговоров. Но военный перевес России пока просто ошеломительный - РФ полностью контролирует небо над Украиной... Это самая настоящая катастрофа для армии Украины. Да, правда - Украина совершенно обречена на капитуляцию или погибнет ещё 20-30 тысяч украинских военных совершенно зря. Но после капитуляции армии Украины экономике РФ будет нанесён сильнейший и серьёзнейший ущерб из-за санкций Запада. И эти санкции Запада заставят экономику РФ рухнуть или начать испытывать такие проблемы, что удар по политической системе РФ будет неизбежен. Вероятно, в этой экономической войне победит Запад.

Отправлено спустя 13 минут 21 секунду:
Закорецкий: 28 фев 2022, 10:21 Ну, верить, что в течение нескольких дней армия ДНР захватит Украину - мечты-мечты, где ваша сладость.
Это реальность, а не мечты - но при самой существенной и прямой поддержке всей армии РФ. Более того, при активнейшем участии армии РФ в этой войне. Это уже реальность - иначе, украинцы не вынуждены были бы пойти на переговоры с агрессором. Надеюсь, переговоры начнутся сегодня.
hwind
Всего сообщений: 392
Зарегистрирован: 17.02.2022
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: тоталитарные
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение hwind »

Samuel: 28 фев 2022, 10:51 Надеюсь, переговоры начнутся сегодня.
Цэ можлыво, а, кстати, доброго ранку, так сейчас у вас принято? Понимаете в чем дело? Дело в том, что дофига диванных патриотов с обеих сторон, а кровушку свою проливать вот нет. Это неправильно, но это случилось. Война, это вам не игрушка, в подворотне спорили негры, спасется иль нет старушка (Александр Лаэртский).
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Samuel: 28 фев 2022, 10:51 Это ещё может означать то, что в ДНР уже поняли: успех военной операции уже достигнут и вскоре война прекратится после переговоров.
Вывод несостоятельный: Противостояние (война) примет иную форму и может продолжаться до бесконечности! На это как раз рассчитывает Запад у которого идея фикс добить Россию! Как говориться: Не мытьем так катаньем!

Отправлено спустя 3 минуты 22 секунды:
hwind: 28 фев 2022, 11:15 Война, это вам не игрушка, в подворотне спорили негры, спасется иль нет старушка (Александр Лаэртский).
"Вишь ты, – сказал один другому, – вон какое колесо! что ты думаешь, доедет то колесо, если б случилось, в Москву или не доедет?" – "Доедет", – отвечал другой. "А в Казань-то, я думаю, не доедет?" – "В Казань не доедет", – отвечал другой.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Gosha: 28 фев 2022, 11:33 Вывод несостоятельный: Противостояние (война) примет иную форму и может продолжаться до бесконечности! На это как раз рассчитывает Запад у которого идея фикс добить Россию! Как говориться: Не мытьем так катаньем!
Мы не знаем всего... Но есть вероятность, что перевес в этой операции на стороне России очень значительный - вероятно, сопротивление едва ли продолжится в течение недели или двух. Это поражение Украины. Это победы России. Но это пиррова победа. Проиграли все.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Samuel: 28 фев 2022, 11:37 Мы не знаем всего...
Если не знаете всего не участвуйте!

Отправлено спустя 4 минуты 30 секунд:
Samuel: 28 фев 2022, 11:37 Но есть вероятность,
Бабушка надвое сказала!!! "Бабка надвое сказала" означает неясность ситуации, сомнительность сказанного, маловероятность, двоякость, а потому - не ходите к бабкам! Взялось, известно, из старины. На старинных картах Бабушка гадала - Долго и невнятно что-то бормотала: То ли быть мне бедным, То ли быть богатым, То ли многодетным, То ли неженатым.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Kliper
Всего сообщений: 913
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Kliper »

Закорецкий: 28 фев 2022, 08:04 Н-да....
Некоторые тотально НЕ ПОНИМАЮТ.
До самого конца.
Выше я показал, что от огромных заводов остались лишь крохотные части, либо вообще ничего. При этом я привёл далеко не весь перечень. Уже 10 лет как нет ЗИЛа и Саратовского авиазавода, прекратили существование десятки стратегических предприятий. Поэтому в случае масштабной войны российская армия быстро окажется безоружной. С чем Вы не согласны?

Саратовский авиационный завод (САЗ) — авиастроительное предприятие в Саратове, функционировавшее до 2012 года. Производило самолёты ОКБ Яковлева, — легендарные истребители Великой Отечественной войны Як-1 и Як-3, пассажирские Як-40, Як-42, палубные самолёты с вертикальным взлётом и посадкой (СВВП) Як-38, а также самолёты и вертолёты других КБ.

В 1993 году велись переговоры о продаже в Китай еще десяти самолетов Як-42 по цене 12 млн. долларов США за каждый самолет при себестоимости изготовления самолета в 7 млн. долларов США. Контракт Александр Ермишин отказался подписывать - цена показалась ему низкой. В результате, 120 млн. долларов США и возможные последующие доходы на завод не поступили. Китайцы не стали долго ждать и заключили с США контракт на поставку самолетов «Boeing». Предпринимаемые в дальнейшем уговоры китайцев купить самолеты по более низкой цене ни к чему не привели.

В 1994 году был заключен контракт с израильской фирмой IAI через фирму «Як-Корпорейшен» на подготовку серийного производства и изготовление самолета «Астра-4» (проект «Galaxy»). На заводе предполагалось производить элементы фюзеляжа самолета «Астра-4». В течение двух лет завод разрабатывал и изготавливал оснастку для этого проекта, проводил соответствующую подготовку производства. Пришлось переучивать весь персонал, переделывать технологическую документацию с учетом дюймовой системы, изготавливать заново весь мерительный, контрольный инструмент и оснастку (в том числе и сборочную) в дюймовой системе. Закупалось новое дорогостоящее импортное оборудование под дюймовую систему. Однако, после того как в Израиль в соответствии с контрактом были поставлены чертежи и оснастка, заказчик в одностороннем порядке разорвал контракт. Так были потрачены впустую два года и масса денежных средств.

К середине 1990-х годов было освоено производство спортивно-пилотажного самолета Як-54. Испытательный полет первого саратовского Як-54 состоялся 24 июня 1995 года Всего было выпущено 15 самолетов, в том числе 4 самолета для США.

Однако, в конце 1990-х начале 2000-х годов возникли большие экономические трудности: снизился и затем полностью упал спрос на самолеты Як-42, начались задержки с выплатой заработной платы, стала накапливаться задолженность перед другими предприятиями. Это произошло, как по не зависящим от руководства завода причинам, так и в связи с неграмотными действиями директора завода Александра Ермишина, который сыграл одну из основных ролей в уничтожении завода.

В 2003 году Саратовский авиационный завод выпустил последний в своей истории самолет Як-42 - завод перестал быть авиастроительным предприятием и полностью перешел на ремонт и техническое обслуживание самолетов Як-42. Всего заводом был выпущено 171 самолёт Як-42 и его модификаций.

По состоянию на 2007 год цеха пустовали, не было оборудования и специалистов, у предприятия был большой долг. Часть площадей завода была распродана, гендиректор завода А. Ермишин был обвинён в продаже банку земли завода по заниженной стоимости. Завод давно ничего не производил и за весь 2007 год смог отремонтировать только один самолёт.

В 2010 году завод практически прекратил своё существование, возобновлена процедура банкротства. От некогда 30-тысячного коллектива осталось около 200 человек.

Новым руководством Олега Фомина был разрушен мемориальный комплекс памяти жертв Великой Отечественной войны. Музей истории Саратовского авиационного завода также прекратил своё существование. Музейные экспонаты и два знамени ГКО переданы в музей Технического университета г. Саратова. Ордена завода и Знамя Саратовского авиационного завода только усилиями саратовской полиции изъяты у лиц, обанкротивших завод, и переданы в краеведческий музей Саратовской области.

21 сентября 2012 года Саратовский авиационный завод был вычеркнут из Реестра юридических лиц РФ. Это первый случай в истории советской и российской авиации, когда предприятием-изготовителем было прекращено эксплуатационно-техническое сопровождение (ТО, ремонт, обеспечение запчастями и т. д.) находящихся в эксплуатации самолётов (Як-42, Як-42Д).

28 октября 2013 года в сквере Авиастроителей на проспекте Энтузиастов напротив бывшего корпуса № 11 завода был открыт памятник Саратовскому авиационному заводу, как человеку — с годами рождения и смерти. Это единственный в России памятник заводу.


(Википедия)

И вот, когда почти все ключевые предприятия РФ были разрушены или перешли в руки иностранных корпораций, Россия развязывает войну на территории дружественного государства. Не скажете кому это выгодно?
Закорецкий: 28 фев 2022, 08:04 Не хотите послушать меня?
Ну так готовьтесь:
А Вы меня хорошо слышали? В Кремле сидят прозападные марионетки, и изо всех сил стараются всех убедить, что они не такие.

Отличайте пацифизм от предательства

Мария Захарова
Изображение

Генеральная прокуратура России предупредила об уголовной ответственности за оказание финансовой помощи иностранному государству в ущерб безопасности РФ.

Это 15-20 лет.

Поэтому, как говорят на Первом канале, «не путайте моду со стилем». Отличайте пацифизм от предательства.

Мы помним лжепацифизм 90-х гг., когда на страну было совершено нападение международных террористов под идейным руководством англосаксов. Очень хорошо те времена помнит Сергей Шойгу. Он тогда был Министром по чрезвычайным ситуациям и откапывал граждан России из-под обломков взорванных террористами зданий. Сегодня он Министр обороны России и занимается нашей безопасностью, слава Богу, на дальних подступах.

Мы выжили в 90-е. И надеялись на новый мировой порядок: без противостояния систем, на основе права и уважения.
Но планы у Запады были другие — завершить начатое.

Задолго до 2022 и 2014 гг. нам объявили экономическую, идеологическую и информационную войну. Нам открыто продемонстрировали энергетическое противостояние. Нас окружили плотным кольцом военных баз, убаюкивая уверениями, что нам кажется. Нам по периметру границ регулярно создают очаги нестабильности. Нам оставили американское наследство в виде тяжелейших проблем в Афганистане. Нам отказали в гарантиях безопасности. Нам закрыли все пути по разрешению кризиса через переговоры.

И это те страны, которые десятилетиями убивали мирных граждан по всему миру, не неся никакой ответственности за гибель миллионов.

Наверное, с разной степенью неудовлетворения, всё это можно было терпеть.

Кроме одного — они начали говорить о ядерном оружии на Украине, которой управляют западные ставленники с человеконенавистнической идеологией.
А это для нас смертельно.

Нельзя во время пожара вести переговоры с огнём. Надо тушить пожар. Чтобы спасти загоревшееся и не дать уничтожить целое.

https://echo.msk.ru/blog/mzakharova/2986787-echo/
Последний раз редактировалось Kliper 28 фев 2022, 18:16, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Евелина »

Samuel: 28 фев 2022, 10:51 И эти санкции Запада заставят экономику РФ рухнуть или начать испытывать такие проблемы, что удар по политической системе РФ будет неизбежен. Вероятно, в этой экономической войне победит Запад.
хуже,чем было в 90-хх не будет.
Армия в РФ сильнейшая.
А экономику надо поднимать.
Хватит сидеть в этой системе.....которая загибается.

При голосовании по проекту резолюции Совета Безопасности ООН, предписывающей Москве прекратить военные действия на Украине и немедленно вывести все войска, Китай воздержался.

БРАЗИЛИА, 28 февраля 2022, 08:22 — REGNUM Бразилия не будет голосовать за резолюцию ООН, осуждающую президента РФ Владимира Путина или предлагающую антироссийские санкции из-за операции России по защите Донбасса. Об этом в ходе пресс-конференции в Сан-Паулу заявил президент Бразилии Жаир Болсонару.

Подробности: https://regnum.ru/news/polit/3519034.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

Представитель Индии в Совбезе ООН на прошедшем во вторник заседании заявил, что его страна обеспокоена ростом геополитической напряженности в Донбассе. При этом он не стал критиковать действия России или угрожать ей присоединением Индии к инициированным Соединенным Штатам санкциям, как это было сделано Японией и Австралией. По словам Праная Шармы, позиция Нью-Дели по этому вопросу не стала большой неожиданностью для РФ и других стран. Об этом сообщает китайское издание South China Morning Post (SCMP). «ПолитРоссия» представляет эксклюзивный пересказ статьи.

https://politros.com/233188-scmp-reakci ... lya-rossii

КАИР, 28 февраля. /ТАСС/. Саудовская Аравия по-прежнему привержена соглашению ОПЕК+ с Россией. Об этом заявил в воскресенье вечером первый заместитель премьер-министра, министр обороны королевства, наследный принц Мухаммед бен Сальман Аль Сауд в ходе телефонного разговора с президентом Франции Эмманюэлем Макроном, передает саудовское информационное агентство SPA.

Санкции США против России не повлияют на отношения Эр-Рияда и Москвы, в том числе в вопросах инвестиций. Об этом ТАСС заявил глава МИД Саудовской Аравии Адель ибн Ахмед аль-Джубейр.

«Наша задача — развивать отношения с Россией по всему спектру направлений. Санкции между Россией и Западом касаются России и Запада», — сказал министр.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/59d9b84d9a7947124883cf72

Президент Сербии Вучич заявил, что правительство не будет вводить санкции против России

https://lenta.ru/news/2022/02/25/serbia ... sanctions/

ЕРЕВАН, 25 фев - Sputnik. Национальный банк Грузии готов оказать помощь местному отделению ВТБ при возникновении проблем с ликвидностью из-за введенных Западом санкций. Об этом, как передает РИА Новости, говорится в заявлении регулятора.

Премьер Гарибашвили заявил об отказе Грузии присоединяться к санкциям Запада против России.
https://lenta.ru/news/2022/02/25/otkazalis/


ПС
Так что все не так уж и плохо,как хотелось бы Самуилу(гражданину РФ :) )
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Alxan
Всего сообщений: 2270
Зарегистрирован: 19.07.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
Откуда: Россия
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Alxan »

Евелина: 28 фев 2022, 12:19
Samuel: 28 фев 2022, 10:51 И эти санкции Запада заставят экономику РФ рухнуть или начать испытывать такие проблемы, что удар по политической системе РФ будет неизбежен. Вероятно, в этой экономической войне победит Запад.
хуже,чем было в 90-хх не будет.
Армия в РФ сильнейшая.
А экономику надо поднимать.
Именно то обстоятельство, что экономика России поднята и достаточно развита и позволило Российской власти отстаивать свои национальные интересы.
Что было совершенно невозможно во времена крушения коммунякии.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Евелина: 28 фев 2022, 12:19 При голосовании по проекту резолюции Совета Безопасности ООН, предписывающей Москве прекратить военные действия на Украине и немедленно вывести все войска, Китай воздержался.
Воздержался, но и не высказался против. Китай не поддерживает Россию в этой войне. Война не нужна Китаю и не приятна Китаю. Но ради сохранения деловых и экономических и прочих связей с РФ Китай не желает явно показывать сильнейшее неодобрение действиями РФ. Только и всего.
hwind
Всего сообщений: 392
Зарегистрирован: 17.02.2022
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: тоталитарные
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение hwind »

Samuel: 28 фев 2022, 12:36 Китай не поддерживает Россию в этой войне.
Китаю нужен Тайвань, этим этим сказано всё. Поддержит, и Россия поддержит, хуле ей тот Тайвань?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

hwind: 28 фев 2022, 12:43 Китаю нужен Тайвань, этим этим сказано всё. Поддержит, и Россия поддержит, хуле ей тот Тайвань?
Но Китай желает вернуть себе Тай Вань мирным путём - путём переговоров. Ведь вернул же себе Китай путём переговоров Гонконг, когда его уступила Великобритания Китаю - переговоры длились долго, но закончились успешно для Китая и Великобритании. При этом в Гонконге осталась капиталистическая модель экономики и полное самоуправление-автономия. Нужно достигать компромиссы. Это разумно. Война - это проявление крайнего безумия и крайней жестокости.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Беседка»