Самаритяне и Иудеи - история взаимоотношенийИстория древнего мира

Закончилась с падением в 476 году нашей эры западной Римской империи.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Самаритяне и Иудеи - история взаимоотношений

Сообщение Samuel »

Прошлое и настоящее самаритян

По мнению современных Иудеев и Иудеев древности, не собственное желание, но воля ассирийского царя, который переселил язычников Ассирии в Израиль, сделала язычников Междуречья наследниками павшего Израильского царства. Однако и безумие тирана порой подвластно целям Творца. Некоторые евреи Израиля, по мнению Иудеев, опустились тогда же (8 век до н.э.) до идолопоклонства, но пришельцы из Ассирии поднялись до Торы. Они приняли единого Бога, но были отвергнуты его народом. И, разделив участь евреев, оказались вовлеченными в порочный и кровавый конфликт с ними.
ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЕ
Когда-то здесь стоял храм. Храма давно уже нет, но гора, на которой он возвышался, священна. Гора Гризим возле Шхема.
Каждый Песах самаритяне поднимаются сюда, чтобы принести очистительную жертву. Как и две с половиной тысячи лет назад, они разбивают шатры и одеваются в особые праздничные одежды – белые, подпоясанные белыми же поясами балахоны. Головы их венчают красные или белые конусообразные фески, в руках у них – длинные посохи. Точно такие же, как те, что были у евреев, выходивших из Египта и еще не знавших, что им суждено стать единым богоизбранным народом.
Среди толпы выделяется человек в красных одеяниях. Это коэн, первосвященник, глава общины и, как верят самаритяне, потомок Аарона.
За несколько недель до Песаха самаритяне выпекают мацу – не хрустящую и ломкую, как у евреев, но мягкую и круглую, похожую на арабские питы. Они поднимаются к жертвенному камню и вводят в круг семь баранов – в точности как сказано в Торе. Здесь, соблюдая вплоть до последней мелочи ритуал жертвоприношения, баранов режут – на том же камне, на котором это делали их предки. Затем туши разделывают и обжаривают на вертелах. Но не дай Бог раздробить кости – это святотатство.
Затем начинается трапеза. Впрочем, нет, не трапеза, даже не процедура насыщения. И уж тем более не знаменитый израильский пикник с “мясом на огне”. Лихорадочно, давясь и заталкивая в рот куски баранины, с необузданной жадностью боящегося потерять еду человека поглощают они пищу. Но не потому, что голодны, хотя специально не едят в преддверии Песаха. А потому, что “ведь в спешке выходили мы из Египта”. Съев мясо, сжигают остатки, тщательно следя за тем, чтобы ничто не осквернило тленом святость этого места.
Когда-то, до разрушения Второго Храма, точно так же поступали евреи. Но если для евреев жертвоприношение сегодня – доисторический анахронизм, то самаритяне чтят его больше жизни. Это момент, когда они чувствуют себя ближе всего к Творцу.
Ни один человек не остается дома в этот день. Не назначаются встречи, не планируются дела. Весь народ восходит на гору Гризим. Старики встают с постелей, инвалидов везут в колясках их родственники, младенцев несут на руках матери, больных поддерживают под руки. Лучше умереть здесь, возле жертвенника, чем остаться одному дома. Это не просто традиция – это закон. Один из свода не подлежащих обсуждению законов, которые удержали самаритян на поверхности истории в то время, когда другие народы, казалось бы, куда более сильные и многочисленные, один за другим исчезали в ее пучине.
ДВА ЛИКА ОДНОГО НАРОДА
Самаритянская община – уникальной раритет человеческой цивилизации, живое свидетельство эпохи Второго Храма, застывшее в потоке времени. Сокращаясь от века к веку, скованная в своем развитии враждой и деспотизмом сменявших друг друга властителей, она все плотнее сворачивалась в непроницаемый для внешнего мира кокон ветхозаветных предписаний, чтобы вновь вернуться к жизни в момент, когда древняя земля Израиля освободится из ледяных объятий иноземных культур. А пробудившись – проявила поразительную гибкость и жизнеспособность, столь несвойственную историческим реликтам.
У самаритянской общины два лица. В будние дни квартал Неве-Пинхас, что на окраине Холона, неотличим от обычных зажиточных “спальных” районов израильских городов. Небольшие виллы, окруженные зеленью, тенистые улочки, детские площадки и стоянки для машин. Белые столики во дворах, еврейские имена на дверях квартир, иврит, звучащий со всех сторон, запах специй и жареного мяса. Люди одеты скромно, но вполне современно. Женщины в платьях и джинсах, мужчины в майках и рубашках. Никто не покрывает головы кипами и другими головными уборами.
Лишь непонятная надпись перед сквером, состоящая из странных значков, похожих на шумерскую клинопись, может вызвать удивление, но случайный посетитель, скорее всего, отнесет ее на счет чудачеств местного населения.
— Только очень наблюдательный человек поймет, что наш квартал отличается от других, – говорит Шахар Иегошуа, секретарь самаритянской общины в Холоне. – Как? Например, по надписям на указателях улиц. Надписи на трех языках: иврите, английском и древнееврейском. Люди теряются, когда видят эти буквы. Они начинают гадать, что это за язык. Как правило, говорят: арамейский. На самом деле перед ними язык ТАНАХа. Настоящий, а не адаптированный к современности еврейский язык. И мы говорим на нем, как и на иврите.
Шахар – типичный представитель общины. По израильским стандартам он относится к преуспевающему среднему классу. Заместитель управляющего банка, он недавно достроил второй этаж своей виллы и не без гордости показывает просторную веранду, с которой открывается вид на Неве-Пинхас:
— Многие, приезжая к нам, думают, что увидят нечто похожее на иерусалимский район Меа-Шеарим. Они ожидают найти полуразвалившиеся постройки и людей, изолировавших себя от окружающего мира. Но большинство из нас вполне коммуникабельны. Все работают, многие занимают хорошие должности и преуспевают. Можешь зайти в дом к любому и убедиться, что я – не исключение. Почти у всех – свой дом, свои машины. У всех наших детей есть компьютеры – они готовы к тому, чтобы во всеоружии вступить в век высоких технологий.
Шахар гордится своим старшим сыном, который завершает службу в армии, обожает компьютеры и изучает программирование:
— Его подруга – еврейка из Беэр-Шевы, – подмигивает Шахар. – Многим израильтянкам нравятся наши парни. Девушки стремятся выйти за них замуж, хотя даже не подозревают, насколько трудно быть самаритянином.
А действительно – трудно. Светскость и современный уклад – не более чем накидка, наброшенная на сцементированный веками каркас традиций и предписаний. Кажущиеся обыденность и простота жизни обитателей квартала Неве-Пинхас обманчивы. Второе лицо общины открывается с наступлением субботы. В этот момент возникает чувство, что жителей района подменяют. От праздности вечерних двориков, непринужденности и благоденствия не остается и следа. Гул голосов, звучание автомобильных сигналов, детский визг сменяются торжественной тишиной. К середине дня самаритяне облачаются в традиционные праздничные одежды. В домах до исхода субботы гаснет свет, прекращаются работы, связь с внешним миром прерывается. Наступает день молитв. У самаритян четыре молитвы: в пятницу вечером, затем с трех часов ночи до первых лучей солнца, днем и вечером. В перерыве между молитвами читаются главы из Пятикнижия. Никаких скидок на здоровье не делается – как и при восхождении на гору Гризим.
— Субботний день свят. Для всех – у нас, в отличие от евреев, нет деления на светских и несветских. Мы не нарушаем ни одной из заповедей Торы. Нашей Торы, – говорит Шахар.
БРАТЬЯ-ВРАГИ
“Наша Тора” – не оговорка. Тора самаритян отличается от еврейской. Изменения – несущественны, но они есть. Значительно важнее другое. В отличие от евреев, самаритяне верят, что Тора была завершена уже после вступления Иисуса Навина в землю Ханаан – его современником Авишуа бен-Пинхасом ха-Коэном на горе Гризим. Почему именно на Гризим? Потому что Гризим и есть та самая гора Мория, где Авраам собирался принести в жертву своего сына Ицхака. Священное место для всех евреев. И если бы не человеческая глупость и гордыня, оно бы и осталось таковым, убеждены самаритяне. Но судьба распорядилась иначе, и это стало причиной раскола и бедствий еврейского народа.
Эли Коэн из ветви Итамара бросил вызов своему племяннику – Ази бен-Бхаки из ветви Пинхаса бен-Элиэзера, которому было завещано первосвященство. Часть людей поддержала Эли, и спор за духовное наследство вылился в противостояние двух лагерей. В одну из ночей Эли Коэн вместе со своими приверженцами из колен Иуды и Биньямина покинул гору Гризим, прихватив скинию Завета. Дойдя до Шило, он поставил скинию там и объявил новое место святилищем. Впрочем, Шило оказалось временной стоянкой, и скиния была перевезена в Иерусалим, который и превратился в духовную и политическую столицу евреев.
Те же, однако, кто остался с Ази бен-Бхаки, сохранили верность горе Гризим. Они объединили вокруг себя десять колен и стали родоначальниками Израиля. Колено Иуды и колено Биньямина укрепились в Иерусалиме и положили начало Иудее. Одно время все двенадцать колен были объединены Давидом, но раскол и отчуждение оказались столь велики, что удержать враждующих собратьев под одной короной наследникам царя Соломона не удалось. Еврейское царство вновь раскололось надвое по старому, так и не зажившему шву: на Иудею со столицей в Иерусалиме и Израиль со столицей в Шомроне-Самарии (название “шомроним” происходит от древнееврейского слова “стражи”) и святилищем на горе Гризим.
Самаритянская традиция отказывается принимать версию о том, что весь народ Израиля был уведен ассирийским царем в изгнание. Это, утверждают ее приверженцы, не более чем преувеличение и плод злопыхательства иудеев. Часть людей, в основном элита, действительно, попала в плен и была уведена за пределы Израиля, но большая часть осталась – в основном потомки Йосефа, разделившиеся на колена Эфраима и Менаше. Остались и потомки левитов, которые из поколения в поколение передавали священные традиции народа.
Все сегодняшние самаритяне относят себя к потомкам Йосефа. Семья (или клан) Цдака Ацапори считается наследниками Менаше, семьи Дафни, Иегошуа, Мархив и Шашони – колена Эфраима.
— Каждый из нас знает, к какому роду принадлежит, и чтит память предков, – говорит Шахар.
Официальная версия, основанная на ТАНАХе, менее романтична. Согласно ей нынешние самаритяне – потомки языческих племен из Междуречья, Северной Сирии и Западного Ирана, в основном – кутейцы, покоренные царем Ассирии и переселенные им на территорию разрушенного Израильского царства (1). “И перевел царь Ассирийский людей из Вавилона, и из Куты, и из Аввы, из Емафа, и из Сепарваима, и поселил их в городах Самарийских вместо сынов Израилевых. И они овладели Самариею, и стали жить в городах ее” (IV Царств, 17:24). Обосновавшись на новой земле, пришельцы вобрали в себя остатки местного населения и приняли нового Бога. Сделать это им было нетрудно, ибо ассирийские наместники поощряли смену религий, справедливо полагая, что уход от своих богов окончательно лишит переселенцев связей с прежней родиной.
Предоставленные сами себе, самаритяне установили святилище на горе Гризим и вполне мирно соседствовали с теми евреями, которые остались в разоренной Вавилоном Иудее. Друг в друге они видели братьев, а смешанные браки стали общепринятой нормой.
Раскол (и здесь обе версии совпадают) произошел после возвращения евреев из вавилонского плена и прибытия в Иерусалим Эзры и Нехемии (2). Самаритянские хроники гласят, что “шомроним”, предвкушая возрождение единого царства, обратились к Нехемии с просьбой позволить им участвовать в восстановлении нового Храма, но получили решительный отказ на том основании, что они-де не евреи и потому не могут иметь своей доли в священнодействии. ТАНАХ возлагает вину за происшедшее на самаритян, которые в своей ревнивой приверженности горе Гризим как мифической святыне, делали все, чтобы помешать возрождению Храма, – строили козни и срывали восстановительные работы. Тогда разгневанный Нехемия особым указом отстранил самаритян от участия в строительстве: “А вам нет части, и права, и памяти в Иерусалиме” (Нехемия, 2:20).
Сказать, чья версия более близка к правде, трудно.
Но не стоит забывать, что запрет Нехемии и Эзры на смешанные браки евреев с другими народами во избежание ассимиляции наверняка распространялся и на самаритян, превращая их в париев. Те же, в свою очередь, вряд ли могли симпатизировать идее восстановления Храма в Иерусалиме, в то время как сами не имели такового на горе Гризим.
Так или иначе, после отказа Нехемии отношения между двумя братскими народами дали трещину, которая с течением времени только углублялась, пока не превратилась в пропасть. Евреи презрительно именовали самаритян кутейцами, подчеркивая их языческое происхождение. Еврейские первосвященники запретили своей пастве вступать в браки с самаритянами, делать обрезание у “моэлей-кутейцев”, купаться в их миквах, есть их пищу – хлеб и мясо.
Самаритяне отвечали евреям аналогичными запретами, а также мстили им, доставляя всевозможные неудобства и неприятности. Мешали паломникам из Галилеи следовать через Самарию; разжигали костры на вершинах гор не в преддверии праздников, как было принято, а в обычные дни, чтобы запутать своих соседей; натравливали на евреев враждебные им племена.
Завоевание Палестины Александром Македонским не изменило ситуацию. Великий завоеватель, безразличный к духовным исканиям, в равной степени покровительствовал обоим народам, которые поразили его оригинальностью своей религии не меньше, чем ревностным и страстным отстаиванием малозначительных, казалось бы, деталей культа. Великодушно отозвавшись на мольбы самаритян, Александр Македонский разрешил им воплотить в жизнь свою мечту – построить храм на горе Гризим. На протяжении двухсот лет на Святой Земле было два храма – в Иерусалиме и в Самарии. Обстоятельство это не способствовало сближению двух народов, но связи между ними еще не были окончательно разорваны. Вражда тлела, однако не перерастала в прямой конфликт. Ее можно было еще преодолеть – религиозные расхождения не казались слишком значительными, а взаимные претензии не отложились в памяти несокрушимыми пластами предубеждений. Но воцарение хасмонейского царя Йоханана Гиркана разнесло вдребезги последние шансы на примирение. Опьяненный военными успехами Маккавеев и преисполненный кичливой верой в свое превосходство, Гиркан решил покончить с “самарийской ересью”. Вторгшись в Самарию, он опустошил ее и, дабы окончательно сломить “язычников” и обратить их лицом к Иерусалиму, сровнял с землей храм на горе Гризим. Для самаритян это было потрясением столь же ужасным, как для евреев – разрушение их Храма Навуходоносором. И, возможно, даже более страшным: ведь на руинах уничтоженной святыни торжествовал не бездушный дикий варвар, но свой же собрат – еврейский царь! Вместе с самаритянским храмом евреи растоптали не только всякую надежду на мир с родственным народом, но и собственное достоинство и право на милосердие по отношению к себе.
Отныне Храм в Иерусалиме стал для самаритян символом бездушия и лжи. Они называли его не “Бейт-микдаш”, а “бейт-махташ” (“дом стыда”). Их озлобление породило едва ли не первые в истории антиеврейские наветы. Поверье, пустившее глубокие корни в Самарии, гласило, что в иерусалимском Храме, в месте, где должен находиться “арон-кодеш” (вместилище Торы), евреи прячут человеческий скелет и тайно ему поклоняются. Самаритяне находили особое удовольствие в том, чтобы осквернять этот Храм, разбрасывая вокруг него кости людей и животных, что должно было еще больше подчеркнуть “мерзость” этого места.
Впрочем, евреи в своих предрассудках ничем не уступали самаритянам. Встречая их, они брезгливо отворачивались, обходили стороной Самарию, которую считали “нечистой” и оскверненной, распространяли слухи, что “шомроним” поклоняются языческому богу кутейцев Нергалу и чуть ли не приносят человеческие жертвы. То был типичный пример ненависти, рожденной религиозной слепотой и мелочными придирками. Тогда еще ни евреи, ни самаритяне не подозревали, какой будет расплата за невежество и высокомерие.
МИР, ОБРАЩЕННЫЙ В ПРОШЛОЕ
После разрушения Второго Храма взаимная этническая ненависть не ослабла, а мифологические расхождения вышли на уровень религиозного конфликта. В Иудее и в диаспоре победили “прушим” – сторонники реформированного иудаизма. Храмовая культура исчезла. Кипа, тфилин и мезуза сменили жертвоприношение, как знак благодарного служения Творцу. Пятикнижие дополнилось Устной Торой – Мишной. Бесчисленные юридические и религиозно-этические толкования Торы оформились в Талмуд, который превратился в самодостаточную ценность.
В отличие от евреев, самаритяне не изменили прежним традициям ни на йоту. Даже в отсутствие своего Храма они продолжали приносить жертвы на горе Гризим; они отказались принять Устную Тору, считая ее производным и надуманным комментарием священных текстов; они соблюдают только те праздники, что указаны в Торе. Пурим и Ханука для них не имеют ни малейшей ценности. Впрочем, и религиозные праздники самаритяне отмечают не так, как евреи. “Сукка” их устанавливается не на улице, а внутри квартиры и являет собой разноцветное кружево стянутых в огромный “зонт” фруктов под потолком. “Это очень трудоемкая, пожалуй, даже ювелирная работа – подвесить каждый плод к потолку так, чтобы вместе они составили нужный орнамент, – говорит Шахар. – Так предписывает традиция. Мы не строим шалаши, как евреи”.
Единственная книга, которую самаритяне почитают кроме Торы, – Книга Иушуа бин Нуна (Иисуса Навина), но она не имеет ничего общего с одноименной книгой в ТАНАХе. Самаритяне ревностно сохраняют сан первосвященника из рода коэнов – потомков Итамара, сына Аарона. Первосвященник одновременно и глава общины.
“Шомроним”, как и евреи, построили свои синагоги, но здания эти подчеркнуто скромны, непритязательны и создают впечатление временности. Лишь внутреннее убранство новой синагоги в Неве-Пинхасе выполнено в более изящном и торжественном стиле. При этом самаритяне крайне благоговейно относятся к храмовой обрядности. Перед входом в синагогу, например, они, как это делали раньше евреи перед вступлением в Храм, разуваются – ведь сказано в Торе: “сними обувь твою, ибо место, на котором стоишь, есть земля святая…” Самаритяне не носят кипу и не накладывают тфилин, так как считают эти символы измышлениями галутных раввинов. Они придерживаются своего календаря, отличного от еврейского, который ведут от момента вступления Иисуса Навина в землю Ханаан. Сегодня по самаритянскому календарю 3638 год. Молитву они читают на древнееврейском, похожем на современный иврит примерно так же, как старославянский язык похож на русский. Они верят в приход Мессии, но убеждены, что принадлежать он будет не к “Давидову корню”, а к “древу Йосефа”. Им станет Тахеб, сын Йосефа, который “явит себя в дни возмездия и воздаяния”.
В первые века новой эры в Самарии возникли движения за религиозную реформу, подобные реформе “прушим”, но развития они не получили. Представления самаритян оставались неизменными, и это отразилось и на их жизненном укладе, и на системе образования. От самаритян не требовалось комментировать Тору и отыскивать тайные смыслы священных текстов – но знание Пятикнижия должно было быть безукоризненным. Потому занятия Торой у них еще более продолжительны, чем в ортодоксальных йешивах, а спрос с детей – более строгий. Самаритяне не устанавливают срок бар- и бат-мицвы. Но во время церемонии перехода в совершеннолетие подростку надлежит пройти труднейший экзамен, в котором не делается скидок на возраст. В частности, прочитать наизусть перед общиной большую часть Торы – начиная с благословения на горе Синай.
Нагрузка на маленьких самаритян больше, чем на других их сверстников. Они учатся в государственно-религиозных школах, но помимо этого – и в местном общинном центре: учат древнееврейский язык и изучают традиции. И учеба эта не менее обязательна, чем государственная.
Светские законы не действуют в самаритянской общине. Процедуры брака и развода не менее строги, чем у ортодоксов Иудеев, но – иные. Супружеству предшествуют три этапа: знакомство (правда, институт посредников отсутствует – из-за малочисленности общины), помолвка и свадьба. Скрепляет союз коэн-первосвященник, он же принимает решение о разводе. Один человек совмещает в себе функции всего раввинатского суда – и противостоять его воле еще труднее, чем бюрократической религиозной машине. Лишь на первом этапе будущие супруги могут расстаться, не проходя процедуры развода. Но, помолвленные, они очень часто обречены оставаться друг с другом. Разводы у самаритян совершаются очень редко, и они крайне болезненны.
Самаритяне тщательно блюдут законы чистоты, описанные в Торе. Во время месячных женщина, как это предписано Торой, не только не может вести хозяйство, но даже ее передвижение по дому ограничено. Она должна находиться в отдельной комнате, предоставив мужу заниматься всеми “женскими” делами – готовкой, стиркой, поддержанием чистоты, заботой о детях.
К кашруту самаритяне относятся не менее ревностно, чем ультраортодоксы, – правда, со своих позиций: не покупают мясо у еврейских торговцев, считая его недостаточно кашерным. В общине есть свой резник, чьи умение и знания, по мнению самаритян, берут свое начало из глубокой древности и были утрачены евреями в галуте. Как в древности, часть мяса они отдают коэну – в качестве “безвозмездной доли”.
Религиозное рвение самаритян уникально, и оно было щедро вознаграждено: спасение пришло, когда история уже занесла над ними свою длань. Однако сегодня, оглядываясь в прошлое, можно предположить, что при более благоприятных обстоятельствах и более искушенных вождях самаритяне могли не только выжить, но и остаться хозяевами этой земли на века. И тогда современная история ближневосточного конфликта пошла бы совсем по другому пути…
ВИЗАНТИЙСКАЯ НАКОВАЛЬНЯ
В течение двух столетий – со второго по четвертое – самаритяне были доминирующим этносом Палестины. Евреи, потерпевшие сокрушительное поражение во время двух повстанческих войн и совершенно обескровленные, не составляли им конкуренции. Самаритяне беспрепятственно расселялись на опустевшей территории – следы их присутствия археологи обнаруживают по всей территории Израиля: от Кармеля на севере до Иудейской пустыни на юге, от Кесарии на западе – до Бейт-Шеана на востоке.
Ситуация стала ухудшаться в IV веке, когда самаритяне приобрели наибольшее влияние. Возможно, они слишком уверовали в свою удачу, а может быть, как это частенько бывало с другими народами, не сумели разглядеть за локальными событиями контуры грядущих перемен. Так или иначе, самаритяне вступили в противоборство с силой, одолеть которую были заведомо не в состоянии, – с быстро наращивавшей мускулы Византийской империей. Помочь им могло только чудо – но чуда, к сожалению, не произошло. Раз за разом самаритяне восставали против Константинополя, и каждый раз византийцы с легкостью сокрушали их.
Печальнее всего то, что Византия, особенно на первых порах, готова была довольствоваться лишь политической властью в Восточном Средиземноморье, не пытаясь навязывать христианство ни евреям, ни самаритянам. В то время отношения между иудаизмом и греко-православной церковью еще не были так безнадежно пропитаны враждебностью и подозрительностью. Предрассудки и суеверия не отягощали их вековыми напластованиями; евреи все еще оставались для ранних христиан народом Книги, и раздражение еврейской “жестоковыйностью” соседствовало с чем-то вроде сыновнего почтения и даже некоторого трепета. Прошли столетия, прежде чем христиане стали видеть в народе Моисея “народ-богоубийцу”, а еврейская суббота обратилась в “шабаш ведьм”. Конечно, наместники Константинополя в приливах религиозного и служебного усердия пытались утвердить свою веру среди евреев и самаритян, но их действия несопоставимы с политикой грубого и неприкрыто-издевательского насаждения языческих культов римскими императорами. Нельзя сказать, что самаритяне не страдали от ограничений, от чуждых и даже противных им христианских указов, но терпимость и плюрализм вообще не были, увы, характерной чертой раннего средневековья. В то же время самаритяне обладали равными правами с остальным населением Палестины (как повелел именовать покоренную Эрец-Исраэль император Адриан) и, более того, пользовались даже определенными привилегиями. В частности, им разрешалось служить в византийской армии – и обстоятельство это, по иронии истории, сыграло роковую роль в их судьбе.
Первый конфликт произошел в конце V века, во время правления императора Зенона. Руководители восстания не испытывали нехватки мужества и отваги. Во главе мятежников стояли лидеры разбойничьих банд, орудовавших в Самарии, и один из них, по кличке Волк, стал вождем наспех сколоченного войска. Позднее, провозгласив себя царем самаритян, он присвоил себе римское имя Юстас – популярное на территории бывшей Римской империи.
Чего не хватало восставшим – так это здравого смысла и ощущения перспективы. Часть из них руководствовалась верой в приход Спасителя, который поможет им совладать со злодеями. Другие надеялись, что византийцы, занятые подавлением бунта в Антиохии, не обратят внимания на “неприятности” в Палестине. Третьи рассчитывали на помощь иранских Сасанидов. Все эти надежды лопнули как мыльный пузырь при столкновении с реальностью.
Поначалу, как это часто бывает, самаритяне без труда сломили сопротивление немногочисленного византийского гарнизона в Шхеме и захватили город. Юстус-Волк объявил себя царем и приступил к гражданским делам. Он создал самаритянскую администрацию, разделил свое государство на провинции и организовал своего рода налоговое управление. Он также вступил в Кесарию и разрушил местную церковь. Торжества в Кесарии завершились скачками на ипподроме и кровавой оргией, во время которой были убиты, по утверждению ряда историков, десятки местных христиан.
Праздновать Юстасу, однако, пришлось недолго. Византии не потребовалось мобилизовывать значительные силы для подавления бунта. Легионы, размещенные в Иудее и Сирии, соединились в Самарии, окружили и без особого труда разгромили нерегулярные формирования самаритян. Юстус был схвачен и казнен, а голова его отправлена в Константинополь как вещественное доказательство успеха наместника Палестины. Персидский шах пальцем о палец не ударил, чтобы помочь восставшим, а небеса никак не откликнулись на мольбы о спасении, звучавшие с горы Гризим.
Мессианские чаяния дорого обошлись самаритянам. Отныне им было запрещено отправлять обряды на своей святой горе, и, что еще хуже, на развалинах бывшего храма выросла греко-православная церковь. После этого подчинение Константинополю казалось уже невозможным – и новая вспышка восстания не заставила себя долго ждать. Втянутые в порочный круг борьбы с великой державой раннего средневековья, самаритяне постепенно утрачивали свои силы и веру в справедливость. Ожесточение нарастало с обеих сторон, но если для Византии мятежи самаритян были комариными укусами, то для самаритян карательные акции византийцев превращались в удары кузнечного молота.
Спустя девять лет после первого восстания вспыхнуло второе. Как и в первый раз, самаритяне обратились за помощью к персам, и, как и прежде, персы остались глухи к призывам союзника. Когда византийцы ворвались в Шхем, они обнаружили там лишь несколько сот отчаявшихся людей – большинство самаритян отступились от своих вождей и разошлись по домам. Однако карательные меры и новые ограничения обрушились на всех. Впрочем, главные неприятности для самаритян были впереди. Новый басилевс, знаменитый Юстиниан, менее всего был склонен терпеть мятежи и беспорядки в границах империи – особенно если инициаторами их были нехристианские народы. Едва придя к власти в 527 году, он ужесточил меры против самаритян. Отныне им запрещалось занимать официальные должности, передавать свое имущество наследникам-единоверцам и возводить новые молельни. Некоторые синагоги стали превращаться в христианские базилики – особенно быстро этот процесс шел в Шхеме, где сформировалась перешедшая в христианство самаритянская аристократия.
Взрыв произошел спустя два года после воцарения Юстиниана – сразу после пасхального жертвоприношения в апреле. То было самое крупное восстание, и последствия его оказались самыми трагическими. В мае сотни вооруженных самаритян ворвались в Шхем и учинили избиение местных христиан и собственных, сменивших веру, соотечественников. Епископ был убит, а церкви безжалостно разрушены. Восстание начало распространяться за пределы Самарии и достигло Иудеи. Вождь восставших Юлиан Цабр провозгласил себя царем и короновался в Шхеме. Юстиниан, поначалу ошеломленный брошенным ему вызовом, быстро оправился и перешел к решительным действиям. Как и Зенон полвека назад, он стянул войска из Сирии и Палестины и взял восставших в кольцо. Юлиан вынужден был отступить из Шхема в самарийские горы, надеясь, что партизанской войной сможет истощить противника. Замысел не удался – византийцы оказались коварнее, чем предполагал самарийский царь. Они не стали преследовать его отряды с помощью регулярных частей, но натравили на самаритян бедуинские племена. Истощенная и малочисленная армия Юлиана Цабра не выдержала коварных ударов кочевников. В конце концов, застигнутая врасплох арабским шейхом Абу-Карибом, она была разбита и рассеяна.
За несколько месяцев восстания Самария превратилась в выжженную землю. Десятки тысяч людей погибли, сотни тысяч попали в рабство. Греки выжигали посевы, обрекая целые области на вымирание. Значительную часть самаритян насильно крестили; кроме того, были отменены все гражданские права, которыми они обладали – в том числе (и прежде всего!) – право служить в армии.
Энергичные меры Юстиниана окончательно сломили самаритян. После этого они еще несколько раз пытались восставать, но то были скорее акты отчаяния, нежели попытка добиться независимости или хотя бы сохранить религиозные свободы.
Самаритяне утратили веру в себя, и даже столь долгожданное вторжение персов в начале VII века не придало им сил. К эпохе арабских завоеваний большая часть “шомроним” уже приняла христианство, многие растворились среди соседних народов. Воцарение ислама не принесло самаритянам облегчения. Мусульмане, проявлявшие по отношению к евреям относительную терпимость, в самаритянах видели враждебную секту, и насильственная христианизация сменилась со временем насильственной исламизацией.
Численность самаритян непрерывно сокращалась, и к моменту появления на свет Декларации Бальфура (2 ноября 1917 года) их оставалось всего 146 человек. Община казалось обреченной, и тем удивительнее ее возрождение. Сегодня число самаритян уже превышает 600 человек и продолжает расти вопреки мрачным прогнозам специалистов, утверждавших, что через несколько десятилетий этот народ пополнит собой пантеон “вымерших этносов”.
ПЕРЕД НОВЫМИ ИСПЫТАНИЯМИ
Человеком, который более чем кто бы то ни было способствовал возрождению общины, стал покойный президент Израиля Ицхак Бен-Цви. Наделенный необычайным великодушием и чувством исторической справедливости, был поражен стойкостью самаритян и одновременно удручен их бедственным положением. Лишь горстка “шомроним” жила у горы Гризим, остальные были рассеяны по всей стране – среди арабов и евреев. Общинные связи затухали с уходом из жизни каждого старика, хранившего память о традициях предков. Бен-Цви решил собрать самаритян в одном месте – с синагогой и общинным центром. Таким местом стала окраина Холона. В 1954 году здесь возник квартал Неве-Пинхас, вобравший в себя несколько десятков семей самаритян. То был первый шаг к возрождению. Шестидневная война ускорила процесс объединения. Гора Гризим стала частью Израиля – отныне уже ничто не отделяло самаритян, живущих среди евреев, от их святыни, а их собратья под Шхемом, в свою очередь, не зависели от прихотей мусульманских правителей. До 1967 года, в отсутствие изгнанного арабами коэна, во главе общины стоял временно избранный на этот пост кантор. Отныне препятствия для возвращения отпали – коэн Пинхас бен-Авраам вернулся в Самарию и был признан первосвященником и пожизненным главой самаритян. Квартал в Холоне назван его именем – Неве-Пинхас. В нем проживает половина самаритянской общины. Остальные живут рядом с горой Гризим, в районе Неве-Кедем.
— Среди братьев-евреев мы расцвели, – говорит Шахар. – Спасение пришло к нам в тот момент, когда мы уже стояли на краю пропасти.
Нельзя сказать, что отношения между евреями и самаритянами идеальны, но Шахар предпочитает видеть стакан “наполовину полным”, а не наоборот.
— Конечно, проблемы существуют, но их нельзя даже сравнивать с нашим положением среди иноверцев, – подчеркивает он.
Проблемы, о которых он говорит, самые разные – начиная с бытовых и поверхностных, доставляющих незначительный дискомфорт (как, например, запрет есть “некашерное” еврейское мясо во вполне кашерных, с точки зрения евреев, ресторанах), и кончая идейно-религиозными. Неве-Пинхас соседствует с районом, населенным в основном приверженцами партии ШАС. Религиозные сефарды, по-прежнему воспринимающие самаритян как язычников-инородцев, не слишком их жалуют, и отношения между обитателями соседних кварталов трудно назвать добрососедскими. Арье Дери, занимавший пост министра внутренних дел, в 1994 году пытался провести в Кнессете закон, лишающий живущих за границей самаритян права на возвращение в Израиль. Комитет “шомроним” подал апелляцию в БАГАЦ, и законопроект был приостановлен.
Несмотря на внешнее благополучие, у самаритян довольно непростые отношения и с муниципалитетом города.
— Ты не представляешь, сколько сил я трачу, чтобы получить средства на благоустройство района, – жалуется Шахар. – У нас накопилось множество проблем, мы нуждаемся в новых домах, новых участках. Но к нашим просьбам не слишком прислушиваются.
Тем не менее, невзирая на трудности, община разрастается. Несмотря на свою древность, в возрастном отношении она очень молода и численность ее быстро увеличивается. Юноши все чаще женятся на девушках из еврейских семей (только за последние два года таких браков было десять), и это обновляет древнюю кровь. Среди самаритян традиционно высок процент людей с различными физическими и психическими нарушениями – результат родственных браков, заключавшихся на протяжении веков. Шахар надеется, что союзы с еврейскими девушками изменят эту тенденцию. Но и здесь не все просто.
— Еврейская девушка, которая приходит к нам в общину, должна полностью принять наши принципы веры и жизненный уклад. Для светских израильтянок наши религиозные разногласия с раввинами не столь уж существенны, но и им сложно, особенно на первых порах совместной жизни, выполнять все предписания. Что касается браков наших девушек с евреями, то такие браки запрещены, – объясняет Шахар.
Главная причина беспокойства самаритян, впрочем, связана сегодня уже не с демографией, а с политикой. Самаритяне боятся (и эти страхи небезосновательны), что будущее израильско-палестинское соглашение вновь разделит маленькую общину надвое, как это было до 1967 года. И тогда Неве-Пинхас вновь окажется отрезан от горы Гризим.
— В преддверии встречи в Кемп-Дэвиде мы обращались во всевозможные международные организации, к лидерам разных стран и, конечно, к главе израильского правительства с просьбой учесть наши интересы. Но до нас, в сущности, никому нет дела. И кто знает, как поведут себя арабы с национальными меньшинствами – тем более с нами, – сокрушается Шахар.
Тем не менее, он не склонен предаваться отчаянию:
— Мы столько пережили, но не пали духом. Если Богу угодно послать нам новые испытания, мы преодолеем их. Мы не забудем гору Гризим, как евреи никогда не забудут Иерусалим.
Источник данной информации тут:
http://kontinentusa.com/proshloe-i-nast ... amarityan/

Лично моё мнение такое: самаритяне - это прямые потомки праведного Йосефа, то есть двух колен Израиля: Ефрема и Манассии. Да, вероятно, эти люди с 8 века до н.э. и до 5 века до н.э. уже ассимилировали переселенцев из Ассирии, которые приняли их вариант единобожия. Следовательно нынешние самаритяне - это потомки тех же древних израильтян, которым чудесным образом удалось сохранить свою веру и свой генофонд на протяжение 3200 лет на земле Израиля. Они жили при господстве Ассирии, Вавилона, Македонии-Греции, Иудеи, Римской империи, Византии, арабов, османов, британцев - и все эти тысячелетия самаритяне смогли сохранить свою особую идентичность и свою еврейскую веру. А сегодня они вновь живут у себя в своём еврейском государстве - в государстве Израиль, в котором, правда, господствуют их давние соперники и братья-враги Иудеи, которые, к сожалению, продолжают относиться к самаритянам весьма противоречиво - как к коренному населению Израиля, как к своим союзникам и практически почти родственникам, но также и как к своим вечным соперникам и неким еретикам и полукровкам, претендующим на звание более чистокровных израильтян, чем сами нынешние Иудеи.
Иисус Христос и самаритяне
Интересно и отношение Иисуса Мессии (Христа) к самаритянам - это хорошо описано в Новом Завете. Сначала ведь Иисус запретил Апостолам даже приходить в города Самарии:
5. Этим двенадцати ученикам своим Иисус, перед отправкой их на проповедь, дал такое обязательное к исполнению наставление: в города и села язычников и самаритян даже и не ходите…
(Св. Евангелие от Матфея 10:5)
То есть, фактически пророк Йешуа этими словами подтвердил Апостолам и своим ученикам тот древний запрет на общение между Иудеями с одной стороны и самаритянами и язычниками с другой стороны, который действовал столетиями в Иудее и был очень строгим. Поэтому ни сам Йешуа, ни его Апостолы сначала не проповедовали народу Самарии. В начале своей проповеди Иисус по какой-то причине предпочитал в отношении к самаритянам следовать общей для всех Иудеев того времени традиции - полный бойкот самаритянам и самое настоящее игнорирование самаритян. Однако, немного позднее, как мы знаем, Христос явно в корне изменил своё отношение к этому народу и начал там успешную проповедь:
39. И многие Самаряне из города того (Сихарь) уверовали в Него по слову женщины, свидетельствовавшей, что Он сказал ей все, что она сделала.
40. И потому, когда пришли к Нему Самаряне, то просили Его побыть у них; и Он пробыл там два дня.
41. И еще большее число уверовали по Его слову.
(Св. Евангелие от Иоанна 4:39-41)

Безусловно, Йешуа точно не стал бы проповедовать на земле Самарии людям, с которыми официальный Иудаизм запрещал даже здороваться, если бы не был уверен в том, что самаритяне - это те же евреи! Он точно распознал в них братьев по вере по отношению к Иудеям. Более того, Йешуа тогда же, во время проповедей Иудеям на землях Иудеи, начал ставить самаритян всем им в пример, как весьма праведных людей:
30. На это сказал Иисус: некоторый человек шел из Иерусалима в Иерихон и попался разбойникам, которые сняли с него одежду, изранили его и ушли, оставив его едва живым.
31. По случаю один священник шел тою дорогою и, увидев его, прошел мимо.
32. Также и левит, быв на том месте, подошел, посмотрел и прошел мимо.
33. Самарянин же некто, проезжая, нашел на него и, увидев его, сжалился
34. и, подойдя, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и, посадив его на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился о нем;
35. а на другой день, отъезжая, вынул два динария, дал содержателю гостиницы и сказал ему: позаботься о нем; и если издержишь что более, я, когда возвращусь, отдам тебе.
36. Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам?
37. Он сказал: оказавший ему милость (самаритянин). Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же.
(Св. Евангелие от Луки 10:30-37)
На мой взгляд, всей этой притчей о добром самаритянине Йешуа Мессия как бы учил своих последователей и вообще всех израильтян любить самаритян и даже брать с них пример. Он таким образом, как я думаю, хотел призвать всех Иудеев и самаритян к единству - чтобы они все стали единым народом Израиля с единой верой еврейской - с верой назорейской! Он сам под своей властью хотел объединить всех израильтян! Вероятно, на тот момент Христос уже точно считал самаритян хорошим народом - народом Израиля, братьями Иудеев. Как же так вышло? Думаю, он случайно забрел на земли самаритян рядом с городом Сихарь - там он увидел, что самаритяне - обычные евреи, которые сохранили веру древних евреев по примеру Моше пророка. В Сихари Йешуа понял, что вражда между Иудеями и самаритянами - это порочная инициатива Иудеев, а не самаритян. Йешуа осознал, что религия самаритян - это тот же Закон Моисея, но без Устной Тору (без Талмуда). Их религия имеет форму верований тех древних израильтян 10-9 века до н.э., чьими потомками они себя считали всегда и сегодня продолжают считать. Как известно, Христос к заповедям Устной Торы (Талмуда) относился не так уж однозначно. Есть мнение, что он не так уж позитивно относился к устным заповедям. На мой взгляд, это в итоге и сблизило Христа и его последователей с самаритянами. Хотя сначала Йешуа в общении с самаритянами занимал некую покровительственную и проиудейскую позицию:
22. Вы не знаете, чему поклоняетесь, а мы (Иудеи) знаем, чему кланяемся, ибо спасение приходит в мир от Иудеев (а не от самаритян).
(Св. Евангелие от Иоанна 4:22)
Тем не менее, он смело позднее стал учить всех Иудеев тому, что самаритяне - это самые настоящие братья Иудеев. И даже очень праведные братья! Не поэтому ли враги Иисуса называли Иисуса самаритянином, в котором поселился бес? Вот слова Иудеев, не согласных с чем-то в проповеди Иисуса:
48. На это Иудеи отвечали и сказали Ему: может быть правы те из нас, которые говорят, что ты являешься самаритянином и что в тебя вселился бес?
(Св. Евангелие от Иоанна 8:48)
А эти слова самаритянки, которая сказала их Иисусу, подтверждают то, что 2000 лет назад самаритяне считали себя потомками праведного еврея древности Яакова (Иакова-Израиля):
12. Неужели ты больше отца нашего Иакова, который дал нам этот колодезь и сам из него пил, и дети его, и скот его?
(Св. Евангелие от Иоанна 4:12)
Из всего этого можно сделать сразу несколько выводов: самаритяне, по мнению Иисуса, были израильтянами, с которыми Иудеи, тоже израильтяне, должны дружить и вновь стать одним единым народом Израиля. И есть ещё одно предположение: именно нарушение Иисусом заповеди на игнорирование Иудеями самаритян и явилось одной из весомых причин того, что Йешуа вошёл в конфликт с лидерами Синедриона. Если бы не это нарушение, Йешуа, вероятно, не был бы предан в руки римлян для суда и казни - тогда он проповедовал бы много лет и в Израиле все или почти все стали бы считать его пророком и Мессией.
То есть, вопрос отношений между самаритянами и Иудеями был до такой степени важен для древних Иудеев, что поссорил Иисуса с лидерами Иудаизма того времени и явился одной из основных причин его преждевременной и трагичной смерти.
Последний раз редактировалось Samuel 10 июл 2018, 04:24, всего редактировалось 2 раза.
Реклама
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Самаритяне и Иудеи - история взаимоотношений

Сообщение Samuel »

Gosha: 04 янв 2022, 08:32 Ну надо же! Это достижение Европа перестала поджигать стул на котором сидит! Дорогой вы же знаете в чем дело? После Второй Мировой войны в Европе осталось значительно меньше еврее! Все остатки еврейства перебрались в США и СССР! Так же нужно не забывать в 1949 году у Евреев появилась Земля Обетованная и евреи бросились решать уже свои Еврейские дела и воевать за Израиль!
Глупо привязывать прекращение эпохи войн в Европе к наличию или отсутствию в Европе евреев. Очень не умно... Тем более, что много евреев осталось в Британии к 1945 году. Немало евреев было и есть во Франции. Увеличивается численность евреев Германии. Много или весьма немало евреев осталось в Венгрии и в других странах. Но войн там нет. А последнюю крупную войну в Европе начали арийцы во главе с безумным немцем или австрийцем (но точно арийцем), а никак не евреем Гитлером! Кстати говоря, и Первая Мировая война в 1914 году началась по вине Германии тоже - это агрессия арийцев, а не евреев! Закономерность просматривается...

Отправлено спустя 43 минуты 7 секунд:
Евелина: 04 янв 2022, 10:22 Если плоды человека это распри,склоки,злословие,политиканство,национализм.....то понятно,что за гнилой дуб растет.
Это Вы верно заметили. Есть такие гнилые люди. Слава Всевышнему, что я политикой не увлекаюсь. Если выражал своё несогласие с действиями уважаемого лидера РФ (почти вождя бессменного) по Крыму, это сложно назвать политиканством. И призываю к дружбе народов, а национализм не приемлю. Надеюсь, и Вы тоже. Распри, склоки и злослословие - это так не про меня. Но Вы верно заметили: тут есть такие люди, которые любят переход на личности, распри, склоки, злословие... Это печально.

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Камиль Абэ: 04 янв 2022, 08:13 В то время не было виртуальных компьютерных войн...
Но были в то время на земле Израиля духовные баталии - баталии учений духовных. И Йешуа, говоря о мече, который был им принесен, говорит именно о войне образной - духовной войне сил добра против невежества. И этот духовный и образный меч Иисуса разделяет людей на два лагеря ещё более очевидно.

Отправлено спустя 58 секунд:
Евелина: 04 янв 2022, 10:22 все зависит от того,кто ваш бог.
Не бог! Именно Бог Израиля - Бог Иисуса и Апостолов. Это Бог Мессии Иисуса Назорея.

Отправлено спустя 48 секунд:
Евелина: 04 янв 2022, 10:22 Как сказал Апостол Павел: "кому служишь,тому и раб".
А Иисус метко заметил,что по плодам узнается дерево...
Йешуа и Шауль были правы на все 100%.

Отправлено спустя 3 минуты 10 секунд:
Камиль Абэ: 04 янв 2022, 08:13 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
Это призыв к гражданской войне ... Сколько в Истории было религиозных войн ... Вот и в Гражданской войне в России была война идей: сын на отца, брат на брата...
Йешуа не призывал к насилию. Он говорил о духовном и образном мече - о знании, которое он принёс. И это знание-учение разделит жителей Израиля на хороших и праведных с одной стороны (это верующие назорейских общин), и не принявших это знание фарисеев (большую часть израильтян) - с другой стороны. И да, по инициативе фарисеев гонения против назореев были. Но никак не наоборот. Последователи Иисуса на земле Израиля ни разу не участвовали в войнах или бунтах против кого-то. Это были весьма миролюбивые люди. И они были таковыми потому, что их так научил их Учитель Йешуа. А он был против войн и насилия.

Отправлено спустя 10 минут 20 секунд:
Евелина: 04 янв 2022, 10:22 Разделение не есть война,напротив,разделившись,люди живут спокойно в своей зоне.
Напр. христианские страны и исламские страны могут существовать весьма мирно.

НО: Иисус говорил о Себе в данном контексте.
Кто примет Его тот отделится от мира.....станет свят.
Кадош (евр.) - отделенный,переводят как святой.
А кто свят,тот воевать не будет.
Не могу не согласиться с каждый Вашим словом, уважаемая Евелина.
Последний раз редактировалось Samuel 04 янв 2022, 16:31, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Самаритяне и Иудеи - история взаимоотношений

Сообщение Gosha »

Samuel: 04 янв 2022, 14:14 Глупо привязывать прекращение эпохи войн в Европе к наличию или отсутствию в Европе евреев. Очень не умно...
Дорогой глупо не привязывать войны к I - II - III Интернационалу к Фашизму к Нацизму к Сионизму и к Расизму к любой еврейской Новации во Внешней политике Европы СССР и США.

Отправлено спустя 8 минут 26 секунд:
Почему Бог допускает войны?

Ответ 10

Мы готовы забыть, что Бог предупредил человека о грозившей ему опасности от неповиновения: "От дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертию умрешь" (Бытие 2). Бог открыл человеку, что избрав путь греха, он должен будет неизменно придти и к последней стадии этого пути. В мире духовном так же, как и в мире физическом, господствует неумолимый закон возмездия, закон "посева и жатвы". "Не обманывайтесь, Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет: сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную" (Галатам 6). Так говорит непреложное Слово Божие, и только безумец способен усомниться в правдивости Божьих утверждений.

Выходит лучше жить вечно в скотском состоянии! Пушкин сообщает: Лучше раз напиться свежей крови чем сотню лет клевать мертвечину! С ним можно согласиться!

Всем нам известно, насколько ужасны результаты некоторых посевов. Вспомните жатву хотя бы некоторых религиозных извращений, безнравственных теорий, классовой, расовой, партийной и общечеловеческой вражды, результаты управления государством безбожниками — и вы получите представление о роковых последствиях подобных посевов. Многие из этих политических лжетеорий и религиозных лжеучений воистину "сеяли ветер и пожинали бурю" (Осия 8). Война — плод одного из таких безумных посевов. "Безрассудные страдали за беззаконные пути свои" (Псалом 106). Отвергнув Божественный закон, беззаконники всегда пожинали плоды своего произвола. Если люди, разрешая свои споры, обходятся без Бога, то можно ли тогда Бога обвинять в происходящих на земле зверствах или возлагать на Бога ответственность за кровавые войны и связанные с ними ужасы, бедствия и страдания?!

Выходит Зло всегда побеждает Добро!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Самаритяне и Иудеи - история взаимоотношений

Сообщение Samuel »

Gosha: 04 янв 2022, 14:30 Дорогой глупо не привязывать войны к I - II - III Интернационалу к Фашизму к Нацизму к Сионизму и к Расизму к любой еврейской Новации во Внешней политике Европы СССР и США.
Кто Вам внушил, что во всех бедах мира виновны одни лишь евреи? Этот человек (или эти люди) заблуждается (заблуждаются). И очень сильно.

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Gosha: 04 янв 2022, 14:30 Почему Бог допускает войны?
Люди сами их допускают, так как тупые и грешные. То, что люди делают своими руками, совершая грехи их, приводит к последствиям и к наказанию за грехи - именно это приводит народы к войнам. Вот и ответ: стремитесь к миру, гармонии, знанию и святости - тогда и войн будет меньше, а затем они полностью исчезнут.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Самаритяне и Иудеи - история взаимоотношений

Сообщение Gosha »

Samuel: 04 янв 2022, 16:33 Этот человек (или эти люди) заблуждается (заблуждаются). И очень сильно.
Какая разница между заблуждением и очень сильным заблуждением?

Отправлено спустя 8 минут 20 секунд:
Почему Бог допускает войны?

Ответ 11

Человек — свободное, разумное существо. Он один, и никто другой, ответственен за свои поступки. Человек знает, что убийство — тяжелый грех, ибо заповедь "не убий" относится ко всем видам убийства: личного, группового и массового. Человек знает это и тем не менее старается всячески оправдывать и покрывать убийства, совершенные на войне. Не сказал ли Господь: "Ибо все, взявшие меч, от меча и погибнут"? Виновен ли Бог, если мы эту заповедь нарушаем?

Допустим, что кто-то из наших знакомых вполне сознательно взялся голой рукой за раскаленный добела кусок железа или выпил стакан серной кислоты. Станем ли мы ломать себе голову в поисках ответа и объяснений: "Почему Бог сделал огонь и допускает людей до ожога?" или "Почему Бог создал такие опасные вещества, такое смертоносное химическое соединение?" Свойства серной кислоты всем известны. Но если мы сознательно, вопреки здравому смыслу лишаем себя жизни, то кто другой, кроме нас несет ответственность за наше безумие?! Допустим, что несколько человек, идущих дорогою, вдруг заметили, что загорается дом. Схватив стоявшие неподалеку ведра с водой, они ринулись тушить. Подбежав к горящему дому, один из них обнаруживает, что ведра наполнены не водой, а керосином. Что ему остается сделать, как не предупредить об опасности других и унести ведра с керосином подальше от огня?!

Не так ли должны поступать и мы, "ходящие во свете Господнем"?

Современная война подобна мировому пожару. Если дом загорится, должны ли мы тушить его керосином? Не наш ли прямой долг указать на то, что Крест сильнее меча и что побеждает тот, кто отказывается от зверской расправы? "Господи! не ударить ли нам мечом?" — Нет! Лучше быть жертвой, чем палачом.

"Не будь побежден злом, но побеждай зло добром". Таков путь Христов! Такова победа Гефсимании и Голгофы. Такой победой должна быть наша победа и победа Церкви Христовой. Для верующего человека смерть — не конец. За смертью следует триумфальное воскресение из мертвых.

Пусть угрожают нам, верующим: "Мы убьем вас". Мы им ответим: "вы убьете нас, но мы воскреснем с пришествием Христа, и вряд ли вы успеете воспользоваться нашим добром, ибо Грядущий придет и не замедлит".

Что пользы, если вы весь мир приобретете, а душе своей повредите? Какой выкуп дадите вы за душу свою? Настанет беспредельная, бесконечная вечность: где будешь ты вечность проводить? Зачем и кому нужны были захваченные территории и награбленные богатства? так смотрят на все это "сыны чертога брачного". "Сыны же века сего" рассуждают иначе...

Интересно! Если все воскреснут из Мертвых -- то на Земле они будут стоять друг подле друга! Гитлер и Сталин воскреснут помогут Христу с порядком на Земле!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Самаритяне и Иудеи - история взаимоотношений

Сообщение Samuel »

Gosha: 04 янв 2022, 16:54 Какая разница между заблуждением и очень сильным заблуждением?
Такая же разница, что и между слегка грязной водой и водой, в которой полно нефти и мазута.

Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:
Gosha: 04 янв 2022, 16:54 Человек — свободное, разумное существо. Он один, и никто другой, ответственен за свои поступки. Человек знает, что убийство — тяжелый грех, ибо заповедь "не убий" относится ко всем видам убийства: личного, группового и массового. Человек знает это и тем не менее старается всячески оправдывать и покрывать убийства, совершенные на войне. Не сказал ли Господь: "Ибо все, взявшие меч, от меча и погибнут"? Виновен ли Бог, если мы эту заповедь нарушаем?
Золотые слова, Гоша. Да, Бог не виновен, а виновны невежественные и грешные, глупейшие люди, находящиеся у власти в странах разных. Они нарушают заповеди. Они жадны и уродливы духовно. Они виноваты в войнах. А все люди заслужили таких правителей, так как и они все грешны.
Последний раз редактировалось Samuel 04 янв 2022, 17:09, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Самаритяне и Иудеи - история взаимоотношений

Сообщение Gosha »

Samuel: 04 янв 2022, 16:59 Золотые слова, гоша. бог не виновен, а виновны невежественные и грешные, глупейшие люди, находящиеся у власти в странах разных. Они нарушают заповеди. Они жадны и уродливы духовно. Они виноваты в войнах. А все люди заслужили таких правителей, так как и они все грешны.
Ну надо же! Бог не видет Прегрешение Власти и по своему Пониманию Божественной Справедливости наказывает Безвинный Народ.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Самаритяне и Иудеи - история взаимоотношений

Сообщение Samuel »

Gosha: 04 янв 2022, 16:54 Интересно! Если все воскреснут из Мертвых -- то на Земле они будут стоять друг подле друга! Гитлер и Сталин воскреснут помогут Христу с порядком на Земле!
Все не воскреснут. Скажу Вам по секрету, Гоша, никто не воскреснет так, как некоторые христиане (а может и мусульмане с иудеями) понимают: якобы, мертвецы оживут и выйдут из могил и будут, как и живые. И это, дескать, случится после конца света.

Нет, такого не будет. Воскресение - это духовный и не видимый материальным и плотским зрением процесс. После смерти тела душа праведника переход в горний мир на Небесах и обретает там покой вечный. И это не произойдёт когда-то. И именно после Апокалипсиса. Нет, нет! Это уже происходит и давно начало происходить. Это было всегда и будет всегда. Йешуа говорил именно о таком воскресении:
²⁹ Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией, ³⁰ ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах. ³¹ А о воскресении мертвых не читали ли вы реченного вам Богом: ³² «Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова»? Бог не есть Бог мертвых, но живых.
(Матфея 22:29-32)
Итак, ещё 2000 лет назад, когда Йешуа был жив, он уже знал, что праведый Авраам, праведный Исаак и не менее праведный Яаков (Иаков) уже воскресли и живы с Богом Живым вечно.
Воскресение - это такой процесс, в котором тело не имеет значение - поэтому воскресшие люди не думают о женитьбе или замужестве. Более того, исходя из контектса этой ситуации, можно понять ответ Мессии и так: те люди, которые удостоены будут воскреснуть и освободиться от страданий на небесах навечно, при жизни в теле не думают о женитьбе или замужестве - уже при жизни в теле они живут чистой жизнью и подобны почти что Ангелам по своей духовности и чистоте сознания. Поэтому бог и призывает их к себе на Небеса и уже не возвращает их на землю в новых телах новых людей (речь о новых воплощениях души).

Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Gosha: 04 янв 2022, 17:05 Ну надо же! Бог не видет Прегрешение Власти и по своему Пониманию Божественной Справедливости наказывает Безвинный Народ.
Видит. А наказание получают все люди!!
Последний раз редактировалось Samuel 04 янв 2022, 17:20, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Самаритяне и Иудеи - история взаимоотношений

Сообщение Gosha »

Почему Бог допускает войны?

Ответ 12

Бог допускает войны как справедливое наказание за нашу беззаконную жизнь. Человек может все забыть, но одного он не имеет право забывать! Что именно?

А то, что ни один грех, совершаемый человеком, не может остаться безнаказанным. Слова Самого Бога: "Возмездие за грех — смерть" — относятся в равной степени к грехам ничтожно маленьким и безмерно тяжким. Человек знает это и все же грешит! Он стремится ко греху, всей душой льнет к нему, наслаждается им.

Человек любит грешить, но не любит нести последствия греха, он боится расплаты, законного возмездия, наказания за соделанный грех.

Некто сказал: "Война — это грех". "Нет! — возразили ему. — Война — это ад!" Ад — место, где наказывается грех. Конечно, правильнее было бы сказать, что война — и то и другое: грех и ад, потому что война — убийство, а убийство — грех. Грех и ад пребывают в роковой зависимости друг от друга. Если бы человек осмелился задать Богу вопрос: "Почему Ты, Боже, допускаешь войны?", то Бог мог бы так ответить человеку: "А почему ты допускаешь грех?" там, где нет греха, не будет и наказания за грех, но если грех допущен, наказание неизбежно.

Преступление и наказание — неразрывны. Единственный путь избежать наказания — покаяться перед Богом и получить от Него помилование. Ибо так говорит Господь: "омойтесь, очиститесь, удалите злые деяния ваши от очей Моих, перестаньте делать зло; научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, заступайтесь за вдову. Тогда придете и рассудим, говорит Господь, если будут грехи ваши, как багряное — как снег убелю; если будут красны, как пурпур, — как волну убелю. Если захотите и послушаетесь, то будете вкушать блага земли; если же отречетесь и будете упорствовать, то меч (война) пожрет вас: ибо уста Господни говорят" (Исайя 1).

Бог изгнал Человека на Грешную Землю, чтобы он Осознал что потерял! Выходит у Бога для человека только Розги - припасены!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Самаритяне и Иудеи - история взаимоотношений

Сообщение Samuel »

Gosha: 04 янв 2022, 17:13 Бог изгнал Человека на Грешную Землю, чтобы он Осознал что потерял! Выходит у Бога для человека только Розги - припасены!
Грешная Земля создана для того, чтобы человек страдал и учился вере и духовности через покаяние. Этот мир материальный полон страданий и всегда будет таковым. не будет ошибкой назвать его адским миром, а ещё лучше чистилищем. Каждая душа (рано или поздно) обречена на просветление. Бог наказывает тех, кого любит - в этом мире все страдают и обретают наказание. Значит, Бог всех людей любит. Истинно любит. Добрый и любящий отец всегда накажет своё дитя, если это дитя делает нечто ужасное и не слушается его. Так и Бог - Он тоже предусмотрел механизм, когда за грехи людей неотвратимо следует наказание в виде страданий.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Самаритяне и Иудеи - история взаимоотношений

Сообщение Samuel »

Gosha: 04 янв 2022, 17:13 Бог изгнал Человека на Грешную Землю
Это не имеет отношение к теме... Гоша, уважаемый, придерживайтесь, пожалуйста, темы.
А тема о взаимоотношениях удивительных двух народов: самаритян и иудеев.
Эта тема тем более интересна для христиан разных стран, что лидеры Иудаизма из числа фарисеев (но может и саддукеев) в последний год проповеди Учителя и спасителя Иисуса Христа называли иисуса самаритянином. И это было в их устах для любого еврея стращным оскорблением! Как если бы русича-язычника второй половины 10 века н.э. назвали бы хазарином-жидовином! Для любого Иудея той поры (2000 лет назад) это прозвучало бы страшным оскорблением (если бы его назвали самаритянином)! Это бы обозначало, что его считают предателем, еретиком и практически язычником и воплощением всех пороков, грехов и зла.
Но вот как пророк Йешуа отреагировал на это страшное (для него тоже - он ведь был иудеем и назореем) оскорбление:
⁴⁸ На это Иудеи отвечали и сказали Ему: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе?
(Св. Евангелие от Иоанна 8:48)
И ответ Иисуса на это оскорбление:
49. Иисус отвечал: во Мне беса нет; но Я чту Отца Моего, а вы бесчестите Меня.
(Св. Евангелие от Иоанна 8:49)
Йешуа даже не пожелал реагировать на это обвинение и пытаться убеждать тех лидеров Иудаизма: нет, конечно же, я не являюсь самаритянином! Его задело даже не это оскорбление, а то, что оно было двойным: и самритянин, но ещё и бесноватый самаритянин. то есть, самаритянин, одержимый злым духом. В устах Иудея это значило то, что этот человек является не просто врагом, а послан Богом для искушения добрых Иудеев и для того, чтобы им вредить.
Йешуа прекрасно понимал, что те Иудеи и сами-то особо не верили в возможность того, чтобы РЕАЛЬНО обвинить Иисуса в том, что он является самаритянином. Поэтому он оставил это замечание своих оппонентов без всякого внимания и ответа. А между тем, стоило бы ответить на это что-то. но Йешуа прекрасно понял контекст обвинений: лидерам Иудаизма стало известно, что он, Йешуа Назорей, будучи Иудеем, побывал в Самарии и общался с множеством самаритян, проповедуя им о Торе и своё назорейское учение. Более того, он понял: его оппоненты узнали даже и о том, что в Самарии у иисуса появилось много тысяч приверженцев, которые все уверовали в его проповедь и признали его аж самим Пророком и Царем-Мессией Израиля. И это было обвинение серьёзнейшее, если учесть то, что в Иудее столетиями под строжайшим запретом было любое общение между Иудеями и самаритянами - фактически на протяжение столетий ни один Иудей не осмеливался даже заговорить с самаритянином. А если такие случае общения Иудея с самаритянами и происходили, то они были крайне редки (и могли закончиться для такого Иудея серьёзными последствиями). Поэтому Йешуа пропустил мимо ушей одно обвинение (в том, что он, якобы, является самаритянином) и предпочёл ответить лишь на другое обвинение (о том, что в Иисуса вошёл бес). просто Йешуа решил не оправдываться и умолчать столь щекотливый вопрос, как нарушение им древнего запрета в среде Иудеев. Это было строжайшее табу, которое Йешуа реально осмелился нарушить самым смелым и наглым образом. Вероятно, он хотел бы, чтобы это нарушение осталось в тайне и не дошло ни до одного Иудея (чтобы это осталось между ним и его последователями-апостолами, как и последователями-самаритянами). но в маленькой Иудее было сложно скрыть что-то - слухи дошли об этом и до оппонентом Иисуса.

В этом обвинении был ещё намёк и на нечто другое - лидеры Иудаизма, скорее всего. хотели обвинить Иисуса даже не столько в том, что он побывал в Самарии и общался с негодными самаритянами, как больше в чём-то более ужасном: Йешуа пообвшашись с самаритянами и их лидерами их религии, принял их вариант поклонения и их вариант веры в Бога Израиля, то есть перешёл в самаритянскую веру и стал предателем. Это было для них даже хуже, чем Иудей-выкрест в наше время, когда Иудей из религиозной общины харидим перешёл бы в православие или протестантизм, но может в католицизм. В этом случае Иудея в лучшем случае могли бы изгнать из общины, а в худшем случае могли бы побить камнями (вплоть до летального исхода). Это очень и очень серьёзно сегодня, если религиозного еврея (Иудея) даже подозревают в общении с христианами и уж, тем более, в переходе в Христианство. В те времена для любого Иудея подобное обвинение, но уже в переходе в самаритянский вариант понимания Торы и поклонения Богу Израиля был куда более серьёзным обвинением. Именно поэтому Йешуа просто притворился, что не услышал это обвинение и стал опровергать вторую часть обвинения о том, что Йешуа, якобы, сделался бесноватым.
как я уже ранее отмечал, лидеры Иудаизма не могли не заметить то, что Йешуа промолчал на это обвинение - они могли понять и так: иисусу есть, что скрывать и слухи оказались не просто слухами. И таким хитрым поведением Йешуа, когда он испугался и предпочёл притвориться, что не услышал обвинения о том, что он является самаритянином или перешёл в самаритянскую веру, просто взял и фактически почти подписал себе приговор. Отныне он стал врагом лидеров Иудаизма. Лютым врагом и предателем. Молчание - знак согласия. Он молчанием признал, что не только общался с самаритянами (чтобы ло строго запрезено и наказывалось), но ещё и принял их вариант веры в Бога Израиля, а Иудейский вариант отвергать стал, как ошибочный. Такое предательство ему точно в Синедрионе не простили бы и потребовали бы его казнить за это! Мудро ли это, прятать голову в песок, когда появляется такая опасность? Это лишь приближает печальный конец... И Йешуа приблизил - вскоре его схватили и судили, а затем приговорили к казни. И казнь была исполнена по указу прокуратора Понтия Пилата. Считается у христиан, что Иисуса казнили за то, что он признал себя перед Синедрионом Мессией. Но это далеко не так. Как я это вижу, его решили казнить по совокупности обвинений - и очень немаловажным и опасным обвинением было именно предательство веры, когда он, Иудей, якобы, предал Родину и религию предков и перешёл в самаритянскую веру, то есть стал самаритянином (врагом и соперником Иудеев и врагом всего Израиля). И до сих пор, как мне совершенно точно известно, многие религиозные Иудеи (харидим) убеждены в том, что Иисус Назорей галилеянин (Христос) является предателем и даже опасным врагом Израиля номер один! Врагом на все времена и для всех евреев и всего Израиля!! Не больше и не меньше,а именно врагом! Иудеи религиозные боятся даже это имя (иисус Христос) произностить и об этом говорить или писать. Редко кто осмеливается это делать. Это табу...
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Самаритяне и Иудеи - история взаимоотношений

Сообщение Gosha »

Samuel: 04 янв 2022, 17:25 Грешная Земля создана для того, чтобы человек страдал и учился вере и духовности через покаяние.
По этой причине в Православной России народ отвернулся от Церкви! Разрушили Церковь! До сих пор развалины церквей стоят по всей России!

Отправлено спустя 6 минут 31 секунду:
Samuel: 04 янв 2022, 23:20 Это не имеет отношение к теме... Гоша, уважаемый, придерживайтесь, пожалуйста, темы.
Имеет прямое отношение! Разбор идет Библейской Истории, а если Бог такой Милосердный почему он решил отнять Землю у Одних и отдать Её Иудеям!!!

Отправлено спустя 2 часа 8 минут 10 секунд:
Почему Бог допускает войны?

Ответ 13

Спрашивая так, мы не отдаем себе отчета, по какому, в сущности, праву мы могли бы рассчитывать на блага мирной, "довоенной" жизни? Это мог сказать только реваншист!

Священное Писание повелевает людям верующим молиться о мире и требует от верующих людей соответственного образа жизни. Послушайте, что пишет Апостол Павел к верующим: "Прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков, за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую, безмятежную во всяком благочестии и чистоте, ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу..." (1 Тимофею 2). В этих стихах указаны два основания, на которых может и должна покоиться наша молитва к Богу о даровании нам безмятежной жизни: благочестие и чистота. Чистотой мы должны уподобляться Богу в нашем христианском поведении: "Будьте святы, ибо Он свят". Благочестием мы должны уподобляться Христу в христианском служении ближним и в спасении погибающих, ибо: "Кто Мне служит, Мне да последует" и "Как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас". Понятны ли нам эти требования?

Первоапостольские общины в отпущенной им Богом период мирного времени "были в покое, назидаясь и ходя в страхе Господнем. и, при утешении от Святого Духа, умножались" (Деяния 9). Спросим самих себя: если Бог посылает нам "безмятежную жизнь" для того, чтобы мы проводили ее в "благочестии и чистоте", "назидаясь", "ходя в страхе Господнем", "умножаясь числом", проводим ли мы ее соответствующим образом? Пользуемся ли мы посланными Богом "временами мирными" для Божьих целей? Думается, что немногие из нас способны ответить на этот вопрос утвердительно.

Большинство "верующих" людей в мирное время думают о том, как "прибавить дом к дому и поле к полю", постыдно припрятывая в банк Божью десятину, неохотно жертвуют на благочестие среди собственного народа, а о служении благовестия в других странах не желают и слышать. Еще хуже ведут себя люди, отрицающие существование Бога.

Выходит Бог мстит человеку за то что тот Бога обделил!

Но вот вспыхивает война и люди сразу же начинают возмущаться Богом и "Богом допущенной" войной, хотя в мирное время они совершали свои дела без Бога. Больше того, многие из них сознательно уклонялись от проповеди Евангелия и "не желали знать путей Его". "Довоенное время" проводилось ими в преступном эгоизме, в низких плотских наслаждениях, они "жили в злобе и зависти, были гнусны, ненавидели друг друга" (Титу 3). И вот эти самые замаскированные безбожники вспоминая о Боге, заговорили о том, что Он должен и чего не должен допускать. Прячась от вражеских пуль или часами просиживая в убежищах при воздушных налетах, они решили, что на Всевышнем лежала обязанность охраны их "безмятежной" жизни.

"Почему Бог допустил эту войну?" — спрашивали эти люди и, пожалуй, без всякого смущения могли бы добавить: "В мирное время нам так привольно и приятно было идти широким путем, беззаботно погрязать в омуте греха, захлебываться в пороках и беззакониях... Но все теперь изменилось к худшему... И все это Бог "допустил"!.. Какое преступное попустительство! Какой же Он после этого "Бог любви и всякого милосердия"?

В подтверждение своей "правоты" эти люди начинали глубоко соболезновать многочисленным жертвам войны, говоря: "Подумайте только, как много погибает молодых жизней, как много страдает ни в чем не повинных людей — женщин... стариков... детей!"

Но спросим мы их, где эти "невиновные"? Кто эти "праведники"? Священное Писание не знает таких "невиновных и праведных". Напротив, оно учит нас, что среди людей, населяющих землю, "нет праведного ни одного; нет разумеющего; никто не ищет Бога; все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного" (Римлянам 3). "Что такое человек, чтобы быть ему чистым, и чтобы рожденному женщиной быть праведным?" (Иов 15). "Вот я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя". Где же здесь те "праведники"? Мы все, до одного, повинны. Каждый из нас в большом долгу перед Богом. Наша вина заслуживает всеобщего наказания. Напрасно никто не страдает.

Кроме наших грехов и беззаконий, мы несем обычно последствия грехов, которые были допущены нашими предками, родным нам народом. Последствия грехов, которые мы творим ныне, отразятся на наших потомках, "найдут нас в наших детях". Таковы неумолимые законы наследственности.

Всем тем, которые обвиняют Бога в жестокости к "невинным" и в несправедливости к "праведникам", мы должны решительно ответить: не беспокойтесь за праведников и не возмущайтесь страданиями невиновных, но, по совету невинно страдавшего Христа, "плачьте о себе и о детях ваших" (Луки 23).

Люди праведные и невинные, каковыми они в действительности могут стать только по благодати Божьей, не боятся никаких временных страданий и никогда не страшатся физической смерти. Они верны заветам Христа: "В мире будете иметь скорбь; но мужайтесь: я победил мир" (Иоанн 16). "Если, делая добро и страдая, терпите, это угодно Богу. Ибо вы к тому призваны; потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его" (1 Петра 2). "Не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить" (Матфей 10). Смерть телесную они рассматривали не как потерю, а как приобретение (Флп. 1:21). Верующие люди знают, что "им даровано не только веровать в Него, но и страдать за Него" (Флп. 1) и "что нынешние временные страдания ничего не стоят в сравнении с тою славою, которая откроется в нас" (Рим. 8). Они знают, что, пройдя через страдания, еще более очищаются. Можно ли при всем этом обвинять Бога за посылаемые "невиновному праведнику" страдания, когда сам праведник убежден в том, что "все содействует ко благу" и что конец его земного пути завершится "неизреченной радостью"?!...

Нужно жить в нищете и поститься молясь, ради того чтобы не было войны?
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Самаритяне и Иудеи - история взаимоотношений

Сообщение Samuel »

Gosha: 05 янв 2022, 09:23 а если Бог такой Милосердный почему он решил отнять Землю у Одних и отдать Её Иудеям!!!
Потому, что Он справедлив. Поэтому Бог сегодня забрал землю Арцах у армян и вновь передал её тюркоговорящим азербайджанцам. Армяне согрешили и продолжают грешить... Так и язычники Ханаана тоже очень грешили - поэтому Бог их землю отдал евреям, а затем изгнал евреев оттуда и отдал землю эту арабам. И арабы спокойно там жили 1200 лет, но тоже ошибались и грешили... И с 20 века Бог решил вернуть эти земли опять евреям, но изменившимся - в основном, Ашкеназам.

Отправлено спустя 23 минуты 42 секунды:
Gosha: 05 янв 2022, 09:23 Почему Бог допускает войны?
Бог дал людям свободу выбора. Войны - это выбор безбожных людей. Жестоких людей. Бог позволяет людям самим строить свой мир: с Богом или безбожно - решать людям самим. И за каждое их решение последует последствие... Такой Закон заложен Богом ради справедливости во всём мироздании и в мире человеческом тоже. Если люди устраивают войны и страдают от войн - это их грехи виноваты. И это происходит от безбожия. Например, я никогда не начал бы сам никаких войн, если Бог сделал бы меня лидером какой-то страны. Можно мирно договариваться с соседями.

Отправлено спустя 9 минут 28 секунд:
dimitrius: 10 июл 2018, 15:49 Ни на одной карте времён Иисуса, Израиля - НЕТ !
А значит, нет и не может быть ИЗРАИЛЬТЯН.
А вот ИУДЕИ - ЕСТЬ !
Вы правы - в начале 1 века н.э. государства Израиль не существовало. Тогда было царство Иудея. Оно было создано в середине 2 века до н.э. и окрепло уже к концу 2 века до н.э. И вскоре земли те, которые ранее входили в состав Царства Израиль в 10 веке до н.э., стали входить в состав иудейского (еврейского) государства и царства Иудея. Сами Иудеи считали себя и израильтянами тоже, а то царство, которое официально называлось Иудеей, они сами называли ещё и Израилем. Это была страна Израиль и народ Израиля, но официально государство называлось Иудеей, а его жители назывались Иудеями, хоть они себя считали и называли ещё и евреями, как и израильтянами.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Самаритяне и Иудеи - история взаимоотношений

Сообщение Samuel »

Gosha: 05 янв 2022, 09:23 Выходит Бог мстит человеку за то что тот Бога обделил!
Не мстит. Бог полон милосердия и Любви. А если люди совершают плохое и не любят Бога, не желая близко общаться с Ним, сами же люди такие получают возмездие - их наказывают их же дела безбожные. Таков Закон. Его создал Творец, наш Бог. И да, Этот Закон устроен справедливо, хоть нам это кажется порой жестоким.

Отправлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Gosha: 05 янв 2022, 09:23 Кроме наших грехов и беззаконий, мы несем обычно последствия грехов, которые были допущены нашими предками, родным нам народом. Последствия грехов, которые мы творим ныне, отразятся на наших потомках, "найдут нас в наших детях". Таковы неумолимые законы наследственности.
Да, грехи наших предков влияют и на нашу карму и на нашу Судьбу негативно. Так, грехи представителей элиты царства Иудеев, совершенные против элиты царства Израиль (позднее столицей этого северного еврейского царства стал город Самария), привели к тому, что началась взаимная ненависть между евреями Самарии (так стали называть с 9-8 века до н.э. Израиль) и евреями Иудея (южное еврейское царство). Эта цепочка актов ненависти и вражды взаимных привело к тому, что еврейское царство Израиль-Самария и еврейское царство Иудея превратились в двух лютых врагов. Да, странно, но иногда они вспоминали о том, что являются братьями - иногда даже вступали в союз против общих врагов. Но так было редко - обычно они конкурировали и враждовали. Когда на Израиль напала Ассирия в 8 веке до н.э., Иудея была рада и не оказала никакой помощи своим братьям северным. Когда не стало государства Израиль, ликвидированного Ассирией, лидеры царства Иудея заявили: Бог Израиля покарал израильтян, а им, иудеям (южных евреев) помог. Эти лидеры стали лгать своему народу и тогда, когда узнали, что Ассирия переселила часть населения бывшего царства Израиль и почти всю элиту этой страны в Ассирию, а саму страну аннексировала. Тогда Израиль стал провинцией Ассирии. Реально по приказу царя Ассирии в бывший Израиль переселили несколько десятков тысяч язычников Ассирии. И далее лидеры Иудеи, узнав, что часть евреев Израиля бежала из страны сама, а другая часть была переселена в Ассирию, стали лгать жителям Иудеи: якобы, все евреи Израиля были истреблены или переселены в Ассирию, а страны Израиль, как и народа израильского, не осталось, так Ассирия заселяет эту полностью опустошенную землю язычниками. Они, эти лидеры царства Иудея, лгали, так как сильно всё преувеличили - ведь часть евреев в этой стране осталась жить. Это была по-прежнему страна Израиль, которая в некоторых регионах её обезлюдела и оказалась в составе Ассирии. И позднее, когда сама Иудея попала в беду и почти всю элиту этого царства и часть рядовых иудеев Иудеи переселили в Вавилонию, а через несколько десятилетий многие переселенцы смогли вернуться в Иудеи, получив некоторую автономию в составе персидской империи при Кире Великом, цепочка лжи продолжилась. В тот период времени в 6 веке до н.э. и в 5 веке до н.э. элита Иудеи, увидев, что народ израильский в Самарии уцелел и даже предложил Иудеям руку помощи в теле восстановлении Храма в Иерусалиме, стала лгать рядовым иудеям: те самаритяне лишь прикинулись теми, кто соблюдает Закон Моисея, а на самом деле являются язычниками-переселенцами из Ассирии. И многие или все жители Иудеи поверили в эту ложь. Далее ещё хуже злодеяние - религиозные лидеры Иудеи прокляли самаритян заклятием и велели Иудеям прекратить всякое общение с самаритянами. Запрет 500 лет соблюдался иудеями, а Иисуса Назорея Мессию, который только задумался было начать пытаться отменить этот древний запрет, лидеры Иудаизма пожелали уничтожить. Что и было сделано римлянами по призыву Синедриона.
И вот, с Иудеями после 70-го года 1 века н.э. стало происходить то, что сотворила Ассирия с царством Иудея - Рим упразднил всякую форму автономного государства Иудейского, выселяя Иудеев в прочие владения Римской империи. Часть иудеев погибли во время и после Иудейского восстания, а другая часть попала в рабство... А к концу 2 века н.э. на земле Израиля вообще не осталось Иудеев (или почти вообще не осталось). При этом при всём самаритяне продолжали жить в северной части Израиля - даже и в 4-5 веке н.э. или, возможно, и до 9-10 века н.э. около миллиона самаритян продолжали жить на своей израильской земле, пусть там господствовали арабы-мусульмане. К сожалению, далее самаритян становилось всё меньше - к 14 веку н.э. около 400-500 тысяч, а к 17-18 веку н.э. лишь 100 тысяч человек. Ещё в начале 20 века н.э. их, самаритян (истинных потомком древних израильтян) было несколько тысяч. Сегодня их осталось не более 1000 человек или даже 700 человек, которые живут в Иудейском Израиле. Обречён ли этот народ? Только Бог знает...
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Самаритяне и Иудеи - история взаимоотношений

Сообщение Gosha »

Samuel: 12 мар 2024, 14:46 Не мстит. Бог полон милосердия и Любви.
Это вам сам Бог внушил? Вы уверены еще в этом?
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Макс1
Всего сообщений: 668
Зарегистрирован: 07.11.2021
Образование: высшее техническое
 Re: Самаритяне и Иудеи - история взаимоотношений

Сообщение Макс1 »

Сергей Чевычелов: 19 авг 2018, 12:59 Иисус говорит на ИМПЕРСКОМ арамейском языке. Но, большинство его НЕ ПОНИМАЕТ.
Иисус говорил на арамейском языке галилеян, который отличался от арамейского в Иерусалиме, поэтому этот язык не все понимали. Галилеяне были насильственно обращены в иудаизм примерно за 100 лет до нашей эры. Так же насильственно в иудаизм были обращены идумеяне и итурейцы.
Сергей Чевычелов: 19 авг 2018, 14:01 Если суммировать все известные данные: во всей Иудее проживало 100000 евреев, в Александрии - 1 млн
Евреи Александрии были греками и отчасти египтянами, принявшими иудаизм. Большинство из них затем перешло в христианство. В Александрии могло проживать большее число иудеев, чем в Иудее.
Сергей Чевычелов: 19 авг 2018, 14:55 Как Вы думаете, почему ВСЕ Евангелия написаны по-гречески? Для кого они писались в середине 1 века.
Изначально в основном для иудеев из греков, принявших иудаизм, живших в диаспоре. Тексты на иврите и арамейском для христиан из населения Иудеи не сохранились, так как канон Нового Завета составлялся позже, когда христиан перестали считать иудеями. Христиан из язычников тогда стало больше, чем христиан из иудеев, но христиан из иудеев было много.
Сергей Чевычелов: 19 авг 2018, 17:03 Самым главным доказательством того, что первые Евангелия были написаны на греческом, является то, что цитаты в них из греческой Септуагинты, которая никогда не признавалась евреями, а не из Танаха.
Иудеи в прошлом признавали Септуагинту. Современный иудейский Масоретский текст Ветхого Завета (в иудейской терминологии Танах) появился в X веке нашей эры. Это обратный перевод с Септуагинты, в который были внесены искажения, в том числе, убрана часть высказываний о том, что будущий Мессия - это Бог и Сын Божий. В I тысячелетии нашей эры и ранее никаких текстов Ветхого Завета, кроме Септуагинты, ее оригиналов на иврите или арамейском, и основанных на Септуагинте, не существовало. Поэтому цитаты из Ветхого Завета в Новом Завете близки к Септуагинте. На рубеже тысячелетий во время начала падения тюркско-булгарской иудейской империи хазар появляется большое число иудейской литературы. Большинство ее создают сефарды Пиренейского полуострова испано-португальско-берберско-хазарского происхождения. В том же X веке в Италии появляются сочинения средневекового автора, писавшего под именем Иосиф Флавий и выдававшего себя за древнего автора.
Samuel: 22 авг 2018, 21:20 Фарисеи - это идеологи талмудизма.
Талмуд не имеет никакого отношения к фарисеям и создан, вероятнее всего, в VI-VII веках нашей эры на территории Ирана и Ирака местным населением, принявшим иудаизм. Реалии, указывающие на Талмуд или близкие к нему, в Новом Завете отсутствуют.
Gosha: 31 дек 2021, 11:24 Знаменита сцена с трехкратным отречением Петра и двукратным криком петуха, не могла иметь места, поскольку Талмуд сообщает. что в Иерусалиме никогда не было петухов.
Талмуд, созданный после возникновения христианства за пределами территории Иудеи, намного менее надежный источник по истории древней Иудеи, чем Новый Завет.
Gosha: 31 дек 2021, 11:24 Так знаменитой сцены с динарием кесаря просто не могло быть. Изображения человека были табу в Иудее, и для них специально чеканилась монета без каких либо изображений.
Для иудаизма времен возникновения христианства было типично создание икон. Известны иудейские иконы в синагоге Дура Эуропос и прочие. Автор текста приписывает иудаизму того времени реалии современного талмудизма и необоснованно обвиняет ранних христиан в незнании реалий Иудеи того времени.
Samuel: 12 мар 2024, 14:46 Ассирия заселяет эту полностью опустошенную землю язычниками. Они, эти лидеры царства Иудея, лгали, так как сильно всё преувеличили - ведь часть евреев в этой стране осталась жить.
Иудаизм в прошлом активно, часто насильственно, распространял эту религию среди иноверцев. В иудаизм за 100-125 лет до нашей эры были насильственно обращены идумеяне, галилеяне и итурейцы. Диаспора состояла из местного населения принявшего иудаизм. Страбон писал незадолго до возникновения христианства, что население Иудеи разношерстное по происхождению при общей религии. Только в течение второго тысячелетия нашей эры иудаизм постепенно усложнял принятие иудаизма иноверцами, и к XIX веку сложился миф о "семитской еврейской расе". Нетерпимость иудеев к самаритянам носила не расовый, а религиозный характер. Происхождение якобы от язычников было далеко не главным в пропаганде иудеев против самаритян. Самаритяне, перешедшие в иудаизм, ставились почти наравне с потомками иудеев.

Не просто часть населения осталась жить на своей территории, а подавляющее большинство. В Ассирийский и затем в Вавилонский плен попала в основном только часть элиты. Часть потомков населения Северного Израиля перешли в иудаизм и были ассимилированы иудеями. От остальных произошли самаритяне.
Samuel: 12 мар 2024, 14:46 А к концу 2 века н.э. на земле Израиля вообще не осталось Иудеев (или почти вообще не осталось). При этом при всём самаритяне продолжали жить в северной части Израиля - даже и в 4-5 веке н.э. или, возможно, и до 9-10 века н.э. около миллиона самаритян продолжали жить на своей израильской земле, пусть там господствовали арабы-мусульмане.
Иудеев на территории Иудеи и Самарии оставалось не меньше, чем самаритян. Упоминаний об иудеях осталось меньше, чем о самаритянах, так как иудеи и христиане уничтожали источники о том времени и заменяли их средневековыми подделками типа "Иосифа Флавия". Шломо Занд, верящий в древность сочинений "Иосифа Флавия", также опровергает миф об изгнании иудеев римлянами. Ко времени арабского завоевания, как минимум, значительная часть иудеев и самаритян территории Иудеи и Самарии приняла христианство. Затем большинство иудеев, самаритян и христиан этой территории перешли в ислам.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Самаритяне и Иудеи - история взаимоотношений

Сообщение Gosha »

Макс1: 13 мар 2024, 17:54 Талмуд, созданный после возникновения христианства за пределами территории Иудеи, намного менее надежный источник по истории древней Иудеи, чем Новый Завет.
Уважаемый Талмуд и Новый Завет источниками по истории Иудеи не являются. Подобное мнение впервые слышу, чтобы религиозные книги были источниками - это что-то новое.
Макс1: 13 мар 2024, 17:54 Для иудаизма времен возникновения христианства было типично создание икон. Известны иудейские иконы в синагоге Дура Эуропос
Иудеи живут в ветхозаветных реалиях, когда Иегова не воплощался и остаётся потому неизобразимым, поэтому в ветхозаветном храме праведники изображены только прообразовательно - символически в виде пальм среди икон херувимов. Впрочем, в отличие от современных в некоторых синагогах древности иконы библейских сюжетов действительно были.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Самаритяне и Иудеи - история взаимоотношений

Сообщение Samuel »

Макс1: 13 мар 2024, 17:54 Талмуд не имеет никакого отношения к фарисеям
Сами Иудеи уверены: нынешний Иудаизм - это прямое наследие именно фарисеев. И именно фарисеи записали всю информацию, которую хранили веками их предки, передавая из уст в уста - так и был создан Талмуд к 4-5 веку н.э.

Вчера в восточной части Австралии выходцами из одной из арабских стран был совершён страшный теракт - погибли 15 евреев и ещё несколько десятков ранены.
Ненависть арабов к евреям добралась и до Австралии, в которой живёт примерно 150 000 евреев и около 180 000-200 000 арабов.
Теракты против евреев - это настоящее проклятье.
Но проклятие, как я уверен, не приходит к человеку само и просто так - человек сам ложью и грехом, как и подлым поведением, напрашивается на проклятие. Так было и в случае, когда Иаков-Израиль по предложению матери захотел обмануть отца и обманным путём добыть благословение отца его, Исаака. Не только захотел обмануть, но и обманул умирающего и больного престарелого отца. Ведь благословение должен был получить именно старший сын Исаака, Исав (Эдом), а не Иаков, младший сын:
11. Иаков сказал Ревекке, матери своей: Исав, брат мой, человек косматый, а я человек гладкий;

12. может статься, ощупает меня отец мой, и я буду в глазах его обманщиком и наведу на себя проклятие, а не благословение.

(Книга Бытие 27:11,12)

Иаков боялся того, что его хитрость и подлость по отношению к братику младшему приведёт его к тому, что отец его проклянёт или же брат его проклянёт. А может и Бог проклянёт его за этот очень и очень не хороший поступок. Но мать его, Ревекка, успокоила Иакова тем, что объяснила: проклятие, если оно и будет, гораздо больше коснётся не его, а её, то есть его матери, которая и пожелала провернуть эту авантюру и виновата в том, что уговорила Иакова.

13. Мать его сказала ему: на мне пусть будет проклятие твое, сын мой, только послушайся слов моих и пойди, принеси мне.

(Книга Бытие 27:13)

Да, Исаак всё-таки благословил Иакова (Израиля) - это привело к тому, что его потомки (евреи-израильтяне) смогли добиться получения богатств и власти. Но хорошо ли это и послужило ли счастью Иакова (народа Израмля, то есть евреев), если учесть то, что Исав (Эдом, то есть часть древних арабов, которые и есть часть предков части нынешних арабов) возненавидел всем сердцем Иакова?

41. И возненавидел Исав Иакова за благословение, которым благословил его отец его; и сказал Исав в сердце своем: приближаются дни плача по отце моем, и я убью Иакова, брата моего.

(Книга Бытие 27:41)

Напомню всем, что Исмаил был первым сыном Авраама, но не он стал считаться первородным и не он получил благословение, а именно сын Сарры, Исаак. И это произошло, скорее всего, из-за хитрости Сарры. Исмаил по воле Сарры и с согласия Авраама был отделён от евреев остальных и жил отдельно - таким вот образом он и стал отцом и патриархом арабов. Не случайно евреи всегда называли арабов исмаилитами или исмаильтянами. Исав, женился на родственнице именно Исмаила и присоединился к этому племени (к предкам нынешних арабов) и стал после Исмаила новым патриархом и шейхом этого племени. Мне кажется корни нынешней вражды между евреями и арабами сокрыты в древних временах, когда лидеры еврейского племени обидели друг друга - их взаимные обиды превратили их в соперников и врагов, а после этого они делились друг от друга и стали развиваться отдельно друг от друга, как два отдельных народа. Не случайно и то, что эти два народа стали первыми в мире, принявшие веру в Одного Бога, то есть несли язычникам веру монотеистическую (авраамическую). Но меня печалит нынешняя вражда между арабами и евреями и все эти войны и теракты. И корень ненависти этой лежит в древности... Вражда и ненависть эта взаимная несёт проклятие и большие бедствия и страдания двум этим народам, хотя патриархом обоих ведь является святой и праведный Авраам. Не лучше ли не хитрить и не обманывать, чтобы не навести на свою голову проклятие?
Напомню, та вражда которая была сначала между филистимлянами (их твердыней и столицей всегда был город Газа) и евреями с 13-12 века до н.э. и по 10 век до н.э., продолжилась уже между самими евреями и внутри евреев, когда они, полностью победив филистимлян к этому времени, эту вражду. Именно с 10-9 века до н.э. началась вражда между северными евреями северного еврейского царства Израиль (Самария) и южными евреями царства Иудея. Безусловно, нынешние евреи - это наследие царства Иудея, а самаритяне почти все перемешались с арабами и превратились в арабов-палестинцев. Да, такой вот парадокс, самаритяне стали арабами и продолжили соперничество с евреями (иудеями) за землю Ханаана-Израиля, как и религиозные и экономические споры.
И в этом споре между севером и югом я не могу встать ни на одну из сторон... Но корни вражды сокрыты в глубокой древности - всё началось ещё у элиты древних евреев, когда они боролись за власть и богатство между собой. Они разделились и от них появились арабы... И потом они опять разделились на иудеев и самаритян... А самаритяне превратились в часть арабов под названием палестинцы, полностью растворившись в них. И столько вражды и ненависти накопилось за много столетий между ними... Это превратилось в подлинное проклятие - поэтому до сих гибнут евреи и арабы-палестинцы. И оба этих народа до сих пор жутко ненавидят друг друга.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «История древнего мира»