Будет или нет большая война на Украине? ⇐ Беседка

[C.Петропавловский]

Но разве эти данные дают право Кремлю лгать о геноциде, из-за которого Кремль, дескать, и начал военную операцию на Украине для защиты мирного населения Донбасса?

Еще один "отрицатель". И ведь из интернета не вылезает. Значит все знает. Вы местных бойцов слушали из ДНР и ЛНР? Вы их лица видели? И на бойцов не похожи, отцы и братья пошедшие воевать за семьи. И ведь воюют уже 8 лет. А помощь только недавно пошла. И вся Европа как в 1941 опять против нас. Но как и в 1944-45 уже приклеиваются к последующему дележу!

[Камиль Абэ]

Еще один "отрицатель". И ведь из интернета не вылезает. Значит все знает.

Ничего удивительного: перед нами пятая колонна и вполне явный власовец (если гражданин РФ - в чём я очень сомневаюсь)... В любом случае - боец информационного фронта Запада против России...

[Samuel]

Вы местных бойцов слушали из ДНР и ЛНР? Вы их лица видели? И на бойцов не похожи, отцы и братья пошедшие воевать за семьи. И ведь воюют уже 8 лет.

Вы уверены, что основная масса тех, кто в первой половине 2014 года поднял восстание и взял в руки оружие против центральной власти в Киеве - это местные жители Донбасса? Я в этом совсем не уверен. Напротив даже - уверен, что таких русских националистов и истинных сепаратистов на Донбассе в 2014 году в среде местных жителей было мало очень, если говорить об участниках восстания против Киева. Да, в среде русских жителей Донбасса было немало тех, кто был не доволен происходившим в Киеве. Но они не хотели отделяться и не хотели воевать против Киева - это мне точно известно. А вот в феврале и в марте многих мужчин и парней насильственным путём российские прокремлёвские власти ДНР и ЛНР забрали в армию этих лжереспублик уже массово - думаю, очень многие из этих жителей не хотели идти в армию. Но была объявлена полная и обязательная мобилизация.

Отправлено спустя 11 минут 5 секунд:

Значит требовалось прямо заявить, что вы лжец, чтобы вы где-то стали смотреть...

Тем не менее, Вы признаёте, что не было повода у Путина его людей в Кремле заявлять о геноциде населения в Донбассе, возникшего по причине действий Киева, потому что число погибших в количестве 100-120 человек или даже 150-160 (с двух сторон) за 6 лет - это никакой не геноцид, а последствия затихающего постепенно конфликта военного в 2014-2015 годах?
Я признаю себя не лжецом, а тем, кто порой не очень дружит с точностью в цифрах при написании сообщений, так как не внимателен порой и плохо помнит числа или не очень внимательно относится к проверке данных из каких-то источников. Но я проверил эти цифры (благодаря Вам) и понял разница не существенная. В целом я ведь точно был прав: нет оснований для заявлений об обвинении Украины в геноциде населения Донбасса.

Отправлено спустя 8 минут :

Ничего удивительного: перед нами пятая колонна

Нет, это не так. А вот кто-то мог бы подумать, что вы являетесь наёмным адвокатом д...., то есть Путина и созданного им режима в СМИ или на этом форуме.

[Samuel]

вполне явный власовец (если гражданин РФ - в чём я очень сомневаюсь)...

Я к армии не имею никакого отношения. Принципиально я против войн, армии и агрессии. Тем более, я совсем никак не имею никакого отношения к власовцам.

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:

где это я признавал? Враньё уже льётся неудержимо...

Это был вопрос к Вам. Я не утверждал, что Вы это признаёте это. Это был вопрос. И это была надежда в вопросе: вдруг признаете Вы это теперь, когда я это доказал?

[Камиль Абэ]

я совсем никак не имею никакого отношения к власовцам.

Власовец - это синоним предателя (но я сомневаюсь в гражданстве , если не гражданин, то это просто вражина).

[Samuel]

А это наглядно видно...

Кому? Предвзятым путинистам и сотрудникам в Кремле?

[C.Петропавловский]

потому что число погибших в количестве 100-120 человек или даже 150-160 (с двух сторон)

Как вы вообще эту информацию так перевариваете? Вы наверно не слушаете тех, кто встречал солдат ДНР и ЛНР да солдат России. Вы их внимательно послушайте не закрывая ушей. Кто стоял во дворах у них, что они дела с несогласными, какая вообще была у них дисциплина. Вы знаете, я теперь не удивлюсь если увижу правду о "Бабьем Яре" кто участвовал в массовых расстрелах и что была скрыто в недрах ЦК УССР, и в ЦК СССР. Это не было нужно тогда Хрущеву и Брежневу, ну тем более текущим 5-ти президентам Украины. И вот очень неприглядна в этом роль Коломойского и группы его "коллег", увы!

[Камиль Абэ]

Кому? Предвзятым путинистам и сотрудникам в Кремле?

Вот объективные данные:

8 апреля 2022 г.
Ниже представлены рейтинги доверия политикам, оценки деятельности государственных институтов, отношения к партиям.

Показатель одобрения деятельности Президента с 28 марта по 3 апреля 2022 года составил 78,9% (-0,1п.п. за неделю). Уровень положительной оценки работы премьер-министра и Правительства России за последнюю неделю составили 53,3% (+1,5п.п. за неделю) и 52,4% (+0,0п.п. за неделю) соответственно.

На прямой вопрос о доверии Владимиру Путину положительно ответили 81,6% респондентов (+0,6п.п. за неделю), Михаилу Мишустину – 64,5% (+1,4п.п. за неделю), Владимиру Жириновскому – 49,1% (+8,0п.п. за неделю), Геннадию Зюганову – 29,5%
(+2п.п. за неделю), Сергею Миронову – 31,2% опрошенных (+4,1п.п. за неделю), Алексею Нечаеву – 7,5% (-0,9п.п. за неделю).

ВЦИОМ НОВОСТИ
https://wciom.ru/analytical-reviews/ana ... i-20220408

[Samuel]

Ниже представлены рейтинги доверия политикам, оценки деятельности государственных институтов, отношения к партиям.

Показатель одобрения деятельности Президента с 28 марта по 3 апреля 2022 года составил 78,9% (-0,1п.п. за неделю). Уровень положительной оценки работы премьер-министра и Правительства России за последнюю неделю составили 53,3% (+1,5п.п. за неделю) и 52,4% (+0,0п.п. за неделю) соответственно.

На прямой вопрос о доверии Владимиру Путину положительно ответили 81,6% респондентов (+0,6п.п. за неделю), Михаилу Мишустину – 64,5% (+1,4п.п. за неделю), Владимиру Жириновскому – 49,1% (+8,0п.п. за неделю), Геннадию Зюганову – 29,5%
(+2п.п. за неделю), Сергею Миронову – 31,2% опрошенных (+4,1п.п. за неделю), Алексею Нечаеву – 7,5% (-0,9п.п. за неделю).

Лживые данные. Большая часть населения не доверяет лидеру РФ и его людям, как и его новому путинскому и милитаристскому и антилиберальному и антиамериканскому государству, построенному им же.

Отправлено спустя 5 минут 32 секунды:

Как вы вообще эту информацию так перевариваете?

Я со славянофилами не общаюсь. Тем более, из Роскосмоса. Нет смысла...
Удачи вам в вашей подработке - вы ведь на пенсии. Думаю, пропагандисты Кремля подбросили вам подработку?

[Евелина]

Лживые данные. Большая часть населения не доверяет лидеру РФ и его людям, как и его новому путинскому и милитаристскому и антилиберальному и антиамериканскому государству, построенному им же.

никак не остановиться..по-прежнему выдаете желаемое за действительность.
Да откуда вы знаете про БОЛЬШИНСТВО россиян?

со славянофилами не общаюсь.

ясное дело,что вы общаетесь исключительно с русофобами.

[Евелина]

Во дворе.

хороший адрес.....на вопрос где такой сад, вы написали во дворе.
Ещё скажите"за забором".

Сын уже взрослый, живёт в Крыму. А вот ненависть к православным спесивым подонкам осталась на всю жизнь.

так КТО был православным спесивым подонком избившем вашего сына,который теперь живет в Крыму: педагог или малыш младшей группы детского сада?

Не верите в то, что баба с кафедры истории требовала селфи в православном храме для получения зачёта? - ну не верьте, вот зав.каф поверил, скандал был знатный.

я по -русски вам написала: НЕ ВЕРЮ ВАМ про эту информацию.
Этого быть не могло....ВРАНЬЕ это.
Пишите правду и люди к вам потянутся......

Это было требование ко ВСЕМ СТУДЕНТАМ,

не было такого требования и быть не могло...это ВАША фантазия.
Поговорите лучше с Самуилом.он вам поверит

ПС
Что вы там курите на ваших языческих капищах?

[Adam]

из внимание выпало желание запада уничтожить флагманов российского бизнеса(олигархов). Как им помочь? Можно было проявить инициативу снизу с рабочих коллективов, образовать фонды и перечислять часть заработка, прибыли. Мог бы им помочь Китай например.

[Евелина]

из внимание выпало желание запада уничтожить флагманов российского бизнеса(олигархов). Как им помочь?

национализировать надо все их активы!

[Камиль Абэ]

из внимание выпало желание запада уничтожить флагманов российского бизнеса(олигархов). Как им помочь? Можно было проявить инициативу снизу с рабочих коллективов, образовать фонды и перечислять часть заработка, прибыли. Мог бы им помочь Китай например.

А с чего это трудовые коллективы, тем более Китай, должны помогать российским олигархам? ... Еще четыре года назад Владимир Путин предупредил российский олигархат, чтобы они задумались над переводом своих активов обратно в Россию и определились, где они и с кем...

Наш сатирический классик М.Задорнов так охарактеризовал янки: «Ну тупые!» , а ведь это относится и ко всему Западу... Вот президент Штатов Б.Обама уверенно предрекал, что вводимые санкции разорвут экономику России в клочья... Но Запад так и не разгадал за несколько столетий загадочную русскую душу. А сам российский народ одну из своих черт самокритично обозначил так: " Пока гром не грянет, мужик не перекрестится". Может и слышали на Западе эту пословицу, но смысла её не поняли ... А когда грянул гром первых санкций, российский мужик перекрестился и взялся всерьёз за поднятие сельского хозяйства - результаты налицо ... Последние санкции заставляют всерьёз заняться радиоэлектроникой, программным обеспечением, фармацевтикой...

Возвращусь к олигархам ... Вполне возможно, что встанет вопрос об национализации ряда отраслей народного хозяйства, от которых зависит суверенитет страны...

[Adam]

национализировать надо все их активы!

Помочь или национализировать

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Вс это можно сделать …… олигархам нужно показать пример с сыном, зятем показываться в Украине примерно как Демельханов… поддержать армию чтобы увидели простые люди.

[Камиль Абэ]

Евелина: ↑Сегодня, 12:49
национализировать надо все их активы!
Помочь или национализировать

Целесообразно именно национализировать ...
В отношении помочь ... На протяжении десятилетий всё шли разговоры о бегстве капиталов за границу. А ведь они могли вкладываться в экономику России в плане реорганизации производства и расширенного воспроизводства... Я напомнил:

Еще четыре года назад Владимир Путин предупредил российский олигархат, чтобы они задумались над переводом своих активов обратно в Россию и определились, где они и с кем...

А со сбежавшими капиталами на Западе легко могут разделаться: по суду потребуют доказательства законности образования этих капиталов, да и конфисковать...

[Samuel]

Да откуда вы знаете про БОЛЬШИНСТВО россиян?

Я вижу их всех вокруг и общаюсь с ними. Я не самый общительный человек, Но ОЧЕНЬ НАБЛЮДАТЕЛЬНЫЙ человек - слышу и вижу всё вокруг себя чрезвычайно ясно и внимательно, примечая самые мелкие нюансы. И я слышу мнение россиян об их вечном лидере. Это лукчше, чем любой опрос.

Отправлено спустя 18 минут 49 секунд:

ясное дело,что вы общаетесь исключительно с русофобами.

Не угадали. Я не знаю ни одного русофоба. А общаюсь я исключительно с добрыми и умными людьми. Путин удивляется, почему украинцы стали ненавидеть Россию (именно путинскую) - он даже намекает на то, что, якобы, кто-то извне и искусственно (из Запада) насаждает в Украине в среде украинцев ненависть к России. Но это не правда! А не надо было воровать чужую территорию и устраивать войну и сепаратизм в соседней стране! Что посеял, то и пожинает! Ещё и смеет недовольство высказывать и обвинять в собственном грехе американцев и Запад в целом((
Евелина, признаюсь, что меня, увы, можно назвать путинофобом, но никак не русофобом. Очень не разумно считать неодобрение действиями Путина и его не умных людей ненавистью к России и русским людям! Я люблю Россию и русских, но императоров терпеть не могу.

Отправлено спустя 12 минут 28 секунд:

Так это же понятно : Из ему рекомендованных передач BBC, CNN. сайтов "Обозреватель" и "ЦЕНЗОРУ.НЕТ" ...

Их же заблокировали у нас. Я и раньше иногда смотрел БиБиСи и CNN, чтобы просто не забыть язык английский (работа не связана с английским языком - мои знания в этой сфере не используются). Но моё мнение сформировано тем, что я вижу в России. Это не связано с работой СМИ. Я не очень верю всем СМИ: как российским, так и западным. Предвзятость есть у всех.

[Камиль Абэ]

Евелина: ↑Вчера, 23:25
ясное дело,что вы общаетесь исключительно с русофобами.
Не угадали. Я не знаю ни одного русофоба.

Вы что не смотритесь в зеркало?

Путин удивляется, почему украинцы стали ненавидеть Россию (именно путинскую) - он даже намекает на то, что, якобы, кто-то извне и искусственно (из Запада) насаждает в Украине в среде украинцев ненависть к России. Но это не правда!

Это вы говорите неправду, то есть нагло лжёте ... Процитируйте подобное высказывание Путина.

А не надо было воровать чужую территорию и устраивать войну и сепаратизм в соседней стране! Что посеял, то и пожинает! Ещё и смеет недовольство высказывать((

Бандеровский Майдан заварил Запад (символом этого стали печенюшки В.Нуланд). А Донбасс соответствующим образом среагировал на бандеровский переворот.

Евелина, признаюсь, что меня, увы, можно назвать путинофобом, но никак не русофобом.

Вы и путинофоб и, как следствие, русофоб (а может иная последовательность). А позицию Путина поддерживает безусловно более 80% населения России...

[Samuel]

из внимание выпало желание запада уничтожить флагманов российского бизнеса(олигархов). Как им помочь? Можно было проявить инициативу снизу с рабочих коллективов, образовать фонды и перечислять часть заработка, прибыли. Мог бы им помочь Китай например.

Запад, как я думаю, должен был это сделать сразу после того, как Путин отнял Крым у Украины. Реакция должна была быть уже тогда максимально жёсткой - все олигархи должны были пожалеть о том, что поддерживают такого лидера, который позорит Россию перед всем миром. Но Запад при Обаме отреагировал странно - введены были символические и не существенные санкции. Обама проявил глупость и недальновидность - он не понял, с чем столкнулся. Он думал, что Путин на Крыме остановится? Он думал, что на Донбассе возник очаг русского сепратизма без воли Путина? Он думал, что Путин стерпит то, что Россия потеряла почти всю Украину и смирится, что больше не будет её иметь, как свою сферу влияния? обама и многие лидеры Запада явно не поняли сущность Путина. А это не миролюбивая и очень воинственная, опасная (для Запада и западного мира) сущность.

Отправлено спустя 42 секунды:

Вы что не смотритесь в зеркало?

Смотрюсь - вижу доброго и не глупого человека, а никакого не русофоба))

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:

Это вы говорите неправду, то есть нагло лжёте ... Процитируйте подобное высказывание Путина.

Все россияне слышат, как Путин обвиняет Запад в том, что Запад превращает Украину в антироссию. Это его слова. Тут никаких цитат не требуется.

Отправлено спустя 39 секунд:

Это вы говорите неправду, то есть нагло лжёте

Я говорю правду. Только дерзко и только правду говорю.

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:

Бандеровский Майдан заварил Запад (символом этого стали печенюшки В.Нуланд). А Донбасс соответствующим образом среагировал на бандеровский переворот.

Наглая и лицемерная ложь! Не население Донбасса так отреагировало, а агенты Путина по его устному приказу (тайному) и по приказу людей Путина так отрагировали и стали на Донбассе поднимать восстание. Да, они использовали пророссийские настроения в среде части русских региона. Но это всё было испирировано напрямую из Кремля. Это и ежу понятно, не это остаётся тайной для Камиля?
Уважаемый Камиль, НИКОГДА сепаратизм не бывает успешен, если ему не помогает сила извне. В данном случае это путинская РФ. Да, без помощи из РФ сепаратисты не продержались бы и месяца на Донбассе.

Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:

Бандеровский Майдан заварил Запад

Не Запад, а народ Украины, недовольный хитростью и подлостью промосковской марионетки. то есть Януковича.

[Adam]

Запад, как я думаю, должен был это сделать сразу после того, как Путин отнял Крым

Олигархов обзывают Зиц Председателями

[Samuel]

А Нарциссы всегда так считают... Впрочем , как и Наполеоны и Александры Македонские...

Нет, нарциссы так не считают. Вы не разбираетесь в этом. Совсем не разбираетесь.

Но это не важно.
Важно то, что на лауреата нобелевской премии напали:
https://www.rbc.ru/politics/29/04/2022/ ... om_main_10
Обливший Муратова красной краской на ацетоне дебил был явно использован антилиберальными силами Кремля: (а весь Кремль - это ныне сплошная антилиберальность) через разведку и спецслужбы. Он во время совершения этого преступления крикнул: вот тебе за наших пацанов!
Вероятно, кто-то из спецслужб обманул его и убедил в том, что Мурат - это предатель и виновен в смерти русских пацанов (вероятно, военных)? Думаю, спецслужбы используют всяких безумцев неадекватных и грубых... Думаю, они могут и своим спецам давать задания поступать так по-хулигански по отношению к великим и весьма уважаемым во всём мире людям.
Что-то мне подсказывает, Камиль, что и Вы тоже одобряете это злодеяние и даже довольны.... Или жалеете, что Муратов остался жив пока?

[Лиса]

я по -русски вам написала: НЕ ВЕРЮ ВАМ про эту информацию.
Этого быть не могло....ВРАНЬЕ это.
не было такого и быть не могло...это ВАША фантазия.

Евелина, Вам не приходит в голову задуматься над тем, зачем мне врать на эту тему? Не приходит. Не приходит как раз из-за дикой спеси, из-за ничем не обоснованной уверенности в том, что вы правы, правы только вы и все, кому что-то не нравится просто козлы, гады и "чурки покорённые" (процитировала вашего единоверца с этого форума). Ну и отношение у нас к вам соответствующее - презрение и ненависть. И чем больше вы будете проявлять эту свою спесь, тем больше будут зреть сепаратистские настроения в обществе. То есть лично Вы и Вам подобные работают на развал России.

[Samuel]

Евелина, Вам не приходит в голову задуматься над тем, зачем мне врать на эту тему? Не приходит

Вы знаете, кое-кому мало что приходит в голову, кроме недоверия и почти враждебного отношения к тем кто не согласен с мнением этого кое-кого. Например, меня эта необычно недоверчивая личность считает агентом Запада и точно не россиянином. Она не может поверить, что простой росиянин и москвич (пусть и не славянского происхождения) может жить в Москве несколько десятилетий и совсем не одобрять лидера РФ и его некоторые деяния. Ей это просто в голову даже не приходит? Или ей не велят думать её начальники в Кремле? Раньше я думал лучше о ней и не хотел допускать такую возможность даже, что она является работником пропагандистской службы Кремля в интернете. Теперь задумываюсь, ибо очень не доверяет. Беспочвенно. К тому же, всегда поддерживает Путина во всём и абсолютно слепо. Так обычные и рядовые россине, как правило, никогда не ведут себя.

[Камиль Абэ]

Обливший Муратова красной краской на ацетоне дебил был явно использован антилиберальными силами Кремля

Все причастные к этому инциденту лица установлены, будет принято процессуальное решение..

А вот лица, причастные к убийству О.Бузины не установлены и никто не ищет. "Повисло" и дело по убийству П.Шеремета . А по массовому убийству в Доме профсоюзов в Одессе расследование и не проводилось.

А что касается Нобелевских премий мира и по литературе, то они вызывают лишь улыбку...

Лично я считаю, что следовало бы заполнить "белые пятна" в законодательстве РФ в отношении решения вопроса о лишении определённых категорий лиц российского гражданства...

[Samuel]

Все причастные к этому инциденту лица установлены, будет принято процессуальное решение..

Но до сих пор не начато даже уголовное дело... Уже и знают, кто это сделал. Но его не накажут. Почему? Пострадал тот, кто яано против военной операции Кремля в Украине, то есть критик Путина. Я же говорю, в РФ создано путинское государство, а не справедливое гражданство. Тут культ личности Путина.

Отправлено спустя 44 секунды:

А вот лица, причастные к убийству О.Бузины не установлены и никто не ищет. "Повисло" и дело по убийству П.Шеремета . А по массовому убийству в Доме профсоюзов в Одессе расследование и не проводилось.

Это явные недочёты правосудия Украины... Вы правы. Украина - это отнюдь не идеальное государство.

Отправлено спустя 2 минуты 43 секунды:

А что касается Нобелевских премий мира и по литературе, то они вызывают лишь улыбку...

Лично я считаю, что следовало бы заполнить "белые пятна" в законодательстве РФ в отношении решения вопроса о лишении определённых категорий лиц российского гражданства...

Всех тех, кого награждают и кто получает нобелевскую премию? Их всех лишать граданство? Это выгодно будет для Запада - все гении и умнейшие люди переберутся на Запад. А это только и надо нынешнему режиму - он угоден всем, кроме умных граждан РФ. так что... Камиль, Вы и Вам подобные, добивайтесь, пожалуйста, принятия этого нового закона о лишении лауреатов нобелевской премии лиц из РФ гражданства РФ - и тогда останутся в РФ все такие как Вы- такие же далекие от гениальности.