Будет или нет большая война на Украине? ⇐ Беседка

[Камиль Абэ]

Шведы и финны не требуют селфи в православном храме для получения зачёта по истории, а в МГТУ им. Баумана такое требование к студентам было озвучено.

Интересно: А какое требование было озвучено к татарам, башкирам, чеченцам, евреям и калмыкам?

[Adam]

Сегодня на ю тубе была передача — « Почему РФ поверила что Украина сдастся без боя»….

Проще говоря в министерстве обороны сидят трезвые люди… Как так получилось что 200 тысяч группировка пошла против 40 млн ?



Вот на этот вопрос «отвечал» мой вчерашний пост … Повторимся — «Параллели между спецоперацией в Украине и в Чечне;
Соседствующие Ингуши (от которых отдалилась Чечня выбравшая генерала Дудаева), абсолютно были уверены что это очередная спецоперация России и вообще не верили в чеченскую независимость. Например Дудаевцы активно воевали с Грузией в интересах Кремля и многое другое.

Когда Грачёв говорил что с одним полком возьмёт Грозный, он опирался на чеченцев из оппозиции которые ненавидели Дудаева под которым реально шатался стул.

Про простых чеченцев про простой народ никто не думал, кроме простых нейтральных ингушей, которые первыми преградили дорогу российской колонне из танков.. Когда поднялся этот простой народ, поджала хвост многочисленная чеченская оппозиции способная только на горлопанство и воровство. Чеченский бесправный тракторист с автоматом, у которого убили брата, был сильнее дешевой оппозиции.
В результате российская армия пытаясь по своему выполнить приказ начала воевать, разрушать, что только увеличивало врагов из простого люда с которым на деле никто не считался. И практический проигравшие ичкирийские политики Чечни начали смело действовать так как на них влиял люд. Дудаев которого подозревали как грушника( уверял Хасбулатов) стал законным лидером независимой Чечни.
Россия продолжала игнорировать простой люд, опираясь только на ненавистных вороватых чеченских лидеров советского прошлого( Завгаев и К’).
Практический все повторяется в Украине. Чиновники в России живут по сталинским традициям где народ масса, быдло. Видимо скрытый резерв в Украине, на который надеялись политики России, состоял из высших генералов и политиков, которые есть ноль без палочки без простого украинского тракториста с автоматом.»

[Евелина]

Сегодня на ю тубе была передача — « Почему РФ поверила что Украина сдастся без боя»….

Проще говоря в министерстве обороны сидят трезвые люди… Как так получилось что 200 тысяч группировка пошла против 40 млн ?

насчет 40 миллионов вы конечно шутите.
Не стоит мирных украинцев причислять к воюющим по разным причинам людям.
Есть среди воинов отморозки,есть просто военные исполняющие присягу, а есть попавшие случайно в военкомат и отправленные на фронт силовым путем.
А что касается мирного населения,то там,где города переходят на сторону РФ, уже наступила мирная жизнь и люди с удовольствием принимают все российское.

Освобожденная от украинских националистов Херсонская область с 1 мая переходит в рублевую зону, сообщил РИА Новости заместитель председателя военно-гражданской администрации региона, глава комитета спасения Херсонщины «За мир и порядок» Кирилл Стремоусов.

«С 1 мая мы переходим в рублевую зону», — сказал он.

По словам главы комитета, переходный период займет до четырех месяцев, в этот срок в регионе будут ходить рубль и гривна.

«Затем мы полностью перейдем на расчеты в рублях», — подчеркнул Стремоусов.

Российские военные во время спецоперации по демилитаризации Украины взяли под контроль всю Херсонскую область на юге страны. Позже здесь запустили трансляцию российского телерадиовещания, а население стало шире использовать российские рубли при расчетах.


Источник: https://rusvesna.su/news/1651122297

Более того, в Херсонской области началась посевная.

[Евелина]

Мариуполь, «Это не люди, это твари»
Рассказывает дагестанец.

[Adam]

Акцент не дагестанский. Где вы его вьзяли?

[Лиса]

А что за сад-то такой

Во дворе. Сын уже взрослый, живёт в Крыму. А вот ненависть к православным спесивым подонкам осталась на всю жизнь.
Не верите в то, что баба с кафедры истории требовала селфи в православном храме для получения зачёта? - ну не верьте, вот зав.каф поверил, скандал был знатный.

Отправлено спустя 5 минут 37 секунд:

Шведы и финны не требуют селфи в православном храме для получения зачёта по истории, а в МГТУ им. Баумана такое требование к студентам было озвучено.

Интересно: А какое требование было озвучено к татарам, башкирам, чеченцам, евреям и калмыкам?

Это было требование ко ВСЕМ СТУДЕНТАМ, независимо от национальности и вероисповедания. Бабец рассуждала точно также, как и вы с Евелиной - нафиг считать людьми какие-то там нацменов, мы их разгромили, покорили, растоптали, и пусть утрутся. Это на этом форуме уже озвучил ваш единоверец.

[Sergio]

Монотеизм содержит в себе внутренние противоречия.

И не имеет стройной системы мировоззрения. По этому неизбежно приводит к отрицанию Бога как такового.

я вижу кто в штаны нагадил. Просто воду не жалей.

И это не я писал…

Таки я тоже вижу кто писал.

Политики только отражают нашу гниль...

Вашу? Возможно.

В 1983 году сформировалась группа ученых-экономистов, сторонников капитализма: Гайдар, Чубайс, Авен и др.

Скорее авантюристов, которые в 90-е успешно распилили народное добро огромного СССР в небольшом междусобойчике.
Кстати, покинувшего Россию Чубайса Королева Елизавета посвятила в рыцари(английские) с необычайно сжатой формулировкой “за неоценимые заслуги перед британской короной”.
Все тайное когда-нибудь становится явным.
Напомню так же, что не менее известный Березовский безвременно ушел из жизни на территории все той же Англии.
И Вам до сих пор непонятно, откуда ноги растут?

всё что предлагали в 1984 году пришлось вынужденно принять в 1991-92 годах

А еще пришлось развалить СССР и поставить во главе России алкаша, положившего на стол билет члена КПСС.
Практически ничего не изменилось. К власти пришло новое поколение коммунистов, просто сменившие ставшую непопулярной вывеску.
Кстати, членством в КПСС себя "запятнали" и многие нынешние высокопоставленные начальники РФ.

Фиксированные цены это отступление на три шага назад, в первую половину 1980-х, в ситуацию которая привела к катастрофе экономики.

Не утруждайте себя пустыми домыслами.
Цены в РФ на данный момент регулируются. И без планирования не может существовать ни одно государство и ни одно коммерческое предприятие. Включая РПЦ.

Фиксированные цены уже один раз довели страну до кризиса, сколько раз нужно наступать на одни и те же грабли?

До кризиса страну довели не фиксированные цены, при которых десятилетиями в СССР была очень прочная экономика, а шайка перечисленных выше Вами же авантюристов, пожелавших много денег. И да, в конечном итоге за государственный счет.

Вам на 26 съезде КПСС в феврале 1981 Брежнев угрожал: "экономика должна быть экономной - такого требование.

А масло - масляным. Так ответил народ...

К 1981 году самая богатая ресурсами страна подошла к рубежу, когда этих ресурсов стало остро не хватать во всех секторах экономики.

Да что Вы говорите! А газ в Европу в 1981 году продавали?
А ведь именно его так не хватает населению РФ и до сих пор.
Вы не считали, сколько природных ресурсов было выкачено из РФ за последние 30 лет?
А ведь эти ресурсы могли бы работать на экономику государства, а она - на благосостояние народа, о котором так много говорит Президент Путин, который по требованию МВФ украл у населения страны 5 лет пенсии.
Вы и правда считаете, что именно рыночная экономика справляется с экономикой государства? При чем настолько хорошо, что повышаются социальные обязательства государства перед населением? Я вот не уверен.
Мы за последние 30 лет о кризисе экономики слышим с завидным постоянством.
То развал государства(91-93), то дефолт(98), то мировой кризис(2008), то санкции(2014), то пандемия (2019), то опять санкции(2022).
При этом следует учесть, что экономика СССР целиком зависела от тяжелой и легкой промышленностей, а так же сельского хозяйства, то экономика РФ зависит от мировых цен на углеводороды.

И что наиболее важно, в первой половине 1980-х большинство членов Политбюро были согласны с такими мрачными оценками.

В первой половине 80-х большинство членов Политбюро должно было отдыхать на пенсии. И уже достаточно продолжительное время.
К сожалению, на их место пришла молодежь, воспитанная на дефиците американских штанов.
Американских штанов мы так и не увидели. А вот газировку за 3 коп вспоминаем. Да и многое другое.

А профессионалы, например, экономисты, дружно утверждают что СССР в первой половине 1980-х находился на пороге будущего кризиса, который ударит по СССР в ближайшие годы.

Однако, до прихода Горбачева, который и развалил экономику СССР, никакого кризиса в экономике не наблюдалось.
Кризис начался тогда, когда предприятия при фиксированных ценах перевили на хозрасчет.
И вряд ли помощник комбайнера является специалистом в экономики.

И поэтому РФ стала стягивать войска к границе Украины в апреле 2021 года? И регулярно с апреля 2021 года говорила что имеет право перемещать войска по своей территории не спрашивая ни у кого разрешения.

А Вы считаете, что не имеет?
Как мы видим, оказывается имеет право перемещать свои войска не только на своей территории.

по-вашему РФ напала на Украину в 2022 году за то, что украинцы взяли печенье у Нуланд в 2014 году?

Вы не поняли ход мысли. По этому написали очередную глупость. Раз Вам так удобнее...

Вы забыли, с тех пор украинцы избрали уже двух новых президентов.
Там власть законная и легитимная

Вы, вероятно запамятовали, что те граждане Украины, что проживают на территории Донецка и Луганска не принимали участия в тех двух крайних выборах.
А еще Украина и Крым считает своей территорией.
Разве крымчане голосовали за Зеленского?
Здесь надо выбирать между легитимностью и отторжением территорий.
Напомню, что накануне военной операции Россия признала независимость ЛНР и ДНР.

как минимум чтобы он ушел в отставку, правда этот минимум я и до Майдана от Путина хотел

Ааа...
На это я Вам скажу, что, как гласит народная мудрость, на переправе коней не меняют. Он эту кашу заварил, ему и расхлебывать.
А то на его место придет очередной чудак и будет во всем обвинять предшественника. Или того хуже - будет во всем потакать невменяемому на данный момент президенту США.

Разумеется никак, нужно начать операцию в результате которой погибнет 2000 мирных жителей за первые 1,5 месяца

Так а кто убивает мирное население и прячется за спинами стариков женщин и детей?
Кто несет ответственность за гибель этих людей?
Напомню, что по существующем ныне международным законам нельзя прикрываться мирным населением и вводить войска и тяжелую технику в жилые районы. Тем более нельзя уничтожать мирное население при отступлении из населенных пунктов.

Плохо то, что это сближение с РФ против воли украинского народа. Украинцы и больше и чаще бывали в ЕС, чем в РФ, по статистике 83% украинцев никогда в своей жизни не были в РСФСР-РФ, даже проездом.

Это кто Вам такое сказал? Голос Америки?
Может, 83% украинцев согласны жить без российского газа и денег за его транзит в Европу?
Не забывайте, что кроме географических есть еще и экономические связи. А их всегда лучше выстраивать с соседями.
Вы же представляете себя специалистом по экономике и совершенно забываете о том, что на короткие расстояния возить товары дешевле.
Что же касается ЕС, то за 8 послемайданных лет Украина даже не стала кандидатом на вступление. Да и слава Богу.
Иначе было бы еще хуже. Хуже, чем в Венгрии или Греции.

Для большинства украинцев Россия малоизвестная чужая страна, зачем с ней жить вместе?

Малоизвестная для украинцев? Пиши еще, я поржу!
Вот для большинства американцев Украина действительно малоизвестная страна.

Не совсем в стороне. Израиль призывает Россию прекратить войну и вывести войска из Украины и решать все вопросы на переговорах, то есть путём дипломатии.

1. Если Израиль не поставляет вооружение ни одной из сторон, то фактически остается в стороне от вооруженного конфликта.
При этом может призывать кого ему угодно куда угодно.
2. Россия уже на протяжении 8 лет вела переговоры. Были дважды подписаны мирные соглашения.
Не прекращается переговорный процесс и сейчас. А воз и ныне там.
Конфликт вышел за рамки дипломатических решений. Это очевидный факт.

И это можно легко понять, если учесть то, что в Украине живёт сегодня несколько сотен тысяч евреев - им угрожает опасность из-за спецоперации

А кто то обещал уничтожить евреев на территории Украины?
Предлагаю нАчать с Зеленского. Но не по национальному признаку. А привлечь к ответственности как должностное лицо.
Конечно, те евреи, которые причастны к украинскому нацизму, Коломойский, например, могут пострадать.
Но для этого их еще нужно поймать.
Неужто Израиль будет их защищать? Или евреям можно быть нацистами?

эти евреи Украины, жили там в Украине, которую путинские орлы и сам Путин обзывают нацистским государством, жилось там хорошо или нормально.

Особенно некоторым. Фамилии назвал чуть выше.
Кстати. Нынешний Президент Украины работал на Российском федеральном канале телевидения еще в 2012 году.
при этом получал не только как соведущий программы, но и как организатор проекта.
Ему плохо жилось? Или переобулся в 2014? Или в 2019?

Но только по одной причине - по причине очень хороших и партнёрских отношений между путинской РФ и Израилем.

Вот видите. Еврейское государство остается в стороне от вооруженного конфликта, не переходит дозволенные рамки. И правильно делает.
Опять же все чужими руками - ЕС, США...

Сирия - это тот враг, который находится рядом с Израилем в регионе Ближнего Востока. Это соседняя страна.

А это только у евреев принято считать соседей врагами чи не?
Вот Россия пытается наладить отношения с соседями - Беларусь, Казахстан, Китай и т. д.

многие евреи докатились до того,что оправдывают бандеровцев

А некоторые еще ими и руководят! И даже очень и очень официально!

что не всех евреев уничтожили, а оставили некоторое количество,которое жаждет нового Бабьего яра.

И Бабий Яр тоже еврейских рук дело?

Государство Израиль вполне себе нормально и уважительно относится и к другому меньшинству: к геям, лесби и трансам.

А Вы видели еврея-транса? Если увидите, дайте знать!

Россия путинская и ещё несколько диких африканских и азиатских стран - это меньшинство мракобесия, которое нас не любит официально.

Таки по по чему Вы до сих пор тут? Раз вас так не любят...
Разве Россия закрыла границы для выезда?
Или Вы таки решили дождаться возвращения 120 статьи УК СССР, чтоб на старости лет оторваться по полной?

Иерусалим - это святой для евреев город. Это древняя столица государства Израиля. Так было 3000 лет назад. Так было и 2000 лет назад в Иудее еврейской.

И гей-парады тогда тоже были?
Были Содом и Гоморра. И были уничтожены еврейским же богом. Неужели и древний Иерусалим тоже? Впрочем, уничтожен Иерусалим таки был.

[Камиль Абэ]

Евелина: ↑Вчера, 20:54
А что за сад-то такой
Во дворе. Сын уже взрослый, живёт в Крыму. А вот ненависть к православным спесивым подонкам осталась на всю жизнь.

Я могу предположить как обстояло дело:
Сынок нашей Лисы, соответствующим образом подготовленный в семье, заметив крестик у какого-то мальчика, сделал какое-то оскорбительное замечание ... Ответ не задержался ... и именно в силовом варианте ... дети меньше склонны к идеологическим диспутам.

Не верите в то, что баба с кафедры истории требовала селфи в православном храме для получения зачёта? - ну не верьте, вот зав.каф поверил, скандал был знатный.

Вы не представили никаких свидетельств тому ... Фейк у вас чистой воды ... Чему тут верить ? Я представляю как какая-то чумачечая баба подходит с таким предложением к студенту-чеченцу...

Акцент не дагестанский. Где вы его вьзяли?

Неужели еврейский?

[Adam]

Все тайное когда-нибудь становится явным.

Испанский стыд, за больного нацизмом человека, не злорадство а стыд от его несчастья, когда видишь все его слабости. Не сомневаюсь что среди бендеровцев есть нацисты, но когда их порицают больные нацисты?, которые каждым словом текстом выдают свою сущность.

Отправлено спустя 7 минут 40 секунд:

Неужели еврейский?

. При чем тут евреи? Искал ответ по ссылкам и не нашёл. Предъявляя столь тяжелое обвинение своему противнику, надо иметь и подтверждение. Чтобы не получилось как с тем «распятым мальчиком»… в противном случае такие лживые ролики играют в пользу противника. Этот акцент принадлежит не дагестанца и не чеченцам.

Отправлено спустя 3 минуты 40 секунд:
Акцент напоминает представителей одного талантливого этноса, которые замечены в подобных вещах.
Например вряд ли пока, кто из кавказцев дойдёт до того чтобы выпускать ролики для федеральных каналов, буквально толпой рыдая над трупами, когда в последствии выяснялось что это трупы убитых ими же людей. Тут и «тандем» важен, нужен, чтобы помогли схавать взрастить подобные вещи

[Samuel]

И в Украине , большой стране с лучшей в Европе армией, бандеровское руководство конфликт с населением Донбасса решило разрешить военным путём ...

Это ваши домыслы. А все официальные лица государства Украина повторяли неустанно: они не собираются военным путем решать проблему с сепаратизмом на Донбассе. Факт есть лишь один - Россия сама начала военную операцию и принуждает Украину военным путём отказаться от украинской по закону и по международным нормам территорию в пользую РФ. Это ли на попытка военным путём добыть себе побольше новых территорий? Это ли не империализм и агрессия одной огромнейшей страны (пусть и под благим, но лицемерным и в корне лживым предлогом)?

[Sergio]

Не сомневаюсь что среди бендеровцев есть нацисты, но когда их порицают больные нацисты?

Неужели все, кто порицает бендеровцев, больные?

А все официальные лица государства Украина повторяли неустанно: они не собираются военным путем решать проблему с сепаратизмом на Донбассе.

При этом продолжали неустанно обстреливать Донбасс. Нагло врали.

Это ли не империализм и агрессия одной огромнейшей страны (пусть и под благим, но лицемерным и в корне лживым предлогом)?

Пока что лживые предлоги мы наблюдаем лично у Вас. Ничего личного.
Кстати. Насчет агрессии.
Не считаете ли Вы агрессией пребывание военных США на территории суверенных государств Европы, в том числе в виде инструкторов на Украине?
Помнится, некоторые в бытность СССР и военного блока стран Варшавского договора не забывали намекать на оккупированные СССР территории.
Согласитесь, если считать территорию ГДР в бытность СССР оккупированной территорией, то и ФРГ надо признать оккупированной США. А вслед за ней и всю Европу до сего дня.

Отправлено спустя 36 минут 46 секунд:

Греки-римляне (мерзкие язычники) покусились на еврейскую государственность Израиля со столицей в городе Иерусалим 1950 лет назад

Даже не покусились, а уничтожили. И не Израиль, а Иудею.
И не мерзкие. Так как это было угодно Богу. И еврейскому тоже.

Нынешняя .опа очень молодая, 2014-го года рождения.

Та не. Уже старая. Ей больше ста лет. Обветшала и покрылась морщинами.

Но Святой Бог Израиля и Святой Мессия Йешуа Назорей исправляют это с 1948 года. И ещё исправят.

Насчет Иисуса - не уверен. Евреи Его до сих пор не приняли.
А вот Теодор Герцль и Хаим Вейцман точно постарались.
Напомню, что первый Президент Израиля Хаим Вейцман в годы Первой мировой войны проживал в Англии, где изобрел новый способ получения ацетона, необходимого в производстве пороха. Чем оказал огромную услугу вооруженным силам Англии.
Разве при этом нельзя говорить об участии евреев в производстве оружия массового поражения?

[Samuel]

При этом продолжали неустанно обстреливать Донбасс. Нагло врали.

Нарушения (перестрелки) были за последние 6-7 лет редким явлением. Нарушения были с двух сторон. В целом перемирие соблюдалось - за этим следили наблюдатели ОБСЕ. Это точный факт. Остальное - фантазии (чтобы не сказать - ложь наглая) Кремля.

[Sergio]

кому он продался? Советскому народу продался? Ну, раз действовал в интересах советского народа, значит, продался советскому народу

Так уж нет такого народа...
А продался он Западу. За Нобелевскую премию и за счастливую старость в Германии.
И то, что Горбачева не осудили за измену Родине, очень показательно для его преемников.

Убрать оттуда наших «русских» евреев и относительный мир с признаками спора первородства наступит гораздо раньше.

И каким способом Вы оттуда предлагаете "убрать ваших русских евреев"?

Чечня это настоящая Россия, только без лоска, без марафета.

А Вы за МКАДом когда-нибудь были? И много видели лоска и марафета?
И да. В отличие от России Чечня хотя бы газифицирована.

Отправлено спустя 4 минуты 13 секунд:

Нарушения (перестрелки) были за последние 6-7 лет редким явлением.

Вас бы в эти перестрелки.

В целом перемирие соблюдалось - за этим следили наблюдатели ОБСЕ.

"Наблюдатели" ОБСЕ не выезжали в обстреливаемые районы, но успешно передавали данные о расположении военных ДНР-ЛНР враждебной стороне.
И где теперь они, ваши "наблюдатели"? По каким таким причинам так скоропостижно уехали? Им расхотелось наблюдать?

Отправлено спустя 3 минуты 49 секунд:

(дебилы вообще любят восклицательные знаки...десятками, сотнями)

А мужики то не знали:

это провокация !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

у вас слишком много восклицательных знаков.

Вот и я о том же.

[Samuel]

Не считаете ли Вы агрессией пребывание военных США на территории суверенных государств Европы, в том числе в виде инструкторов на Украине?

Не считаю. США защищают страны Европы, включая Украину и Грузию, от посягательств диких и крайне тоталитарных режимов (в том числе, и от посягательств одного режима дичайшего, который построил государство сталинского типа в одной огромной стране восточнее Украины).
Это делается строго с согласия всех стран Европы. То, что Грузия и Украина до сих пор являются независимыми государствами и не были захвачены никем - это заслуга США и НАТО. Правда, до 30-34% всей территории Украины и до 20% всей территории Грузии оккупированы путинским страшно милитаристским государством. Но в США, в Европе во всей и в самих Украине и Грузии все очень надеются, что это временно. Армии Украины и Грузии укрепляются с каждый годом (а в случае с Украиной теперь-то укрепляется армия каждый день).

Отправлено спустя 2 минуты 59 секунд:

Пока что лживые предлоги мы наблюдаем лично у Вас. Ничего личного.

Мы? Вы это так важно о себе? Не стоит... Скромнее надо быть.
Если Вы о Камиле и Евелине вместе с Вами - это всего-то 1% (примерно) всех пользователей этого форума. Это не мы, а жалкая горстка путинистов. Удел Ваш и их печальным будет.
Сергей, усвойте это уже раз и навсегда для себя: я никогда не лгу - это моё принципиальное решение, которое связано с моей древнееврейской верой. А вам кажется, что я лгу только потому, что вы и подобные вам слишком предвзято настроены ко мне.
Я рад, что такие, как я, но гораздо более успешные россияне всё громче заявляют о себе. Например, Максим Галкин и Алла Пугачёва покинули Россию. Вероятно, они не вернутся до того времени, пока этот режим сталинистский не будет, наконец, низвержен в адскую бездну самой историей.
Если путинской России эта гениальная семья не нужна, то Израилю она очень нужна.
И таких честных людей в РФ очень немало. Мало кто одобряет эту безбожную и жестокую операцию Путина, от которой страдает весь украинский народ (включая, и множество этнически русских граждан Украины).

[Камиль Абэ]

Нарушения (перестрелки) были за последние 6-7 лет редким явлением. Нарушения были с двух сторон. В целом перемирие соблюдалось -

Вы лжёте, и лжёте нагло: ни дня не обходилось без обстрелов со стороны ВСУ и нацбатов ... В редких случаях со стороны ЛДНР был дан какой-то ответ.

за этим следили наблюдатели ОБСЕ. Это точный факт.

Установленным фактом является то, что сотрудники миссии ОБСЕ поставляли шпионскую информацию СБУ.

США защищают страны Европы, включая Украину и Грузию

США оккупировали Европу и стремятся увеличить площадь оккупации: в этом и состоит смысл продвижения НАТО на восток.

Это не мы, а жалкая горстка путинистов. Удел Ваш и их печальным будет.

Добрый совет: следите за базаром.

Я рад, что такие, как я, но гораздо более успешные россияне всё громче заявляют о себе. Например, Максим Галкин и Алла Пугачёва покинули Россию. Вероятно, они не вернутся до того времени, пока этот режим сталинистский не будет, наконец, низвержен в бездну историей.

Значит они никогда не вернуться в Россию ... Баба с возу ...

[Samuel]

Помнится, некоторые в бытность СССР и военного блока стран Варшавского договора не забывали намекать на оккупированные СССР территории.
Согласитесь, если считать территорию ГДР в бытность СССР оккупированной территорией, то и ФРГ надо признать оккупированной США. А вслед за ней и всю Европу до сего дня.

США уже давно предоставили полную свободу всем странам Европы (даже Германии), защищая их от агрессии с восточной стороны. Раньше агрессия исходила от режима Сталина, который хотел захватить всю Европу и построить там подобное же безобразие, которое этот режим построил в СССР-России. Из-за этого началась война между Германией (и с ней была почти вся Европа, но, правда, она тогда была фашистская) с одной стороны и коммунистическим-большевистским СССР - с другой стороны. Если бы Гитлер не напал на СССР в июне 1941 года, через год или два (или через 3-4 года) сам Сталин и СССР напали бы на Европу, включая Германию. Но вышло так, что Запад разделился внутри себя на фашистов (Германия, Италия и некоторые другие страны Европы) и демократов (США и Великобритания). Авторитарный и дикий СССР с императором Сталиным обрёл временную поддержку в этой войне со стороны демократического Запада - поэтому так быстро за 4 года и (в последние 2-3 года при самом активном участии и демократических стран Запада) и смог победить Европу фашистскую. Но далее после мая 1945 года Европа и весь мир разделились: демократические страны во главе с США, против которых ополчился сталинский режим России (СССР). Началась холодная война, которая могла в любой момент закончится ядерной войной.
Однако тайный агент спецслужб Запада Михаил Горбачёв смог ослабить СССР, а другой предатель и алкаш уничтожил СССР и коммунизм в принципе, построив за 8-9 лет в России вновь капиталистическое государство.
Теперь Путин, вновь укрепив Россию немного экономически и очень сильно в военном плане, пытается оспорить поражение СССР в противостоянии с демократическим и либеральным миром во главе с США. Поэтому и началась военная операция Кремля в Украине в феврале 2022 года. Ведь Украина желает быть частью демократического лагеря, а Путин не желает отдавать Западу Украину. Всё именно этим и объясняется. Чтобы не отдать Украину Западу, Путин готов пойти почти на всё - он даже готов к тому, что из-за этой его военной операции могут погибнуть тысячи или даже десятки тысяч людей. Он уже показал своё лицо - равнодушное лицо постыдного и агрессивного грубого сталиниста.

Отправлено спустя 16 минут 37 секунд:

Установленным фактом является то, что сотрудники миссии ОБСЕ поставляли шпионскую информацию СБУ.

Это выдумки пропагандистов Кремля, а никакой не факт.

[Камиль Абэ]

США уже давно дали свободу всем странам Европы, защищая их от агрессии с восточной стороны.

Надо же: оккупанты дали свободу оккупированным территориям и народам ... Так и гитлеровцы заявляли, что они несут свободу ... Вы поезжайте в Белград и заявите это жителям...

[Samuel]

Вы лжёте, и лжёте нагло: ни дня не обходилось без обстрелов со стороны ВСУ и нацбатов ... В редких случаях со стороны ЛДНР был дан какой-то ответ.

Это были редкие перестрелки, судя по данным о жертвам конфликта за последние 6 лет. И этих жертв было лишь 25-30 человек. Это факт.

[C.Петропавловский]

Я тут тусовался в "Новостях космонавтики" в форуме. Ну, когда началась спецоперация там все рванули в тему "Гайд-парк"и в результате количество постов превысило все мыслимые пределы. Надо сказать оповещение было достаточно объективным. Теперь все служба лавочку прикрыла... А так хотелось услышать о выступлении Владимира Соловьева о "свердловских" либералах. Я то часто бывал там и в Алапаевске. Считаю, что Соловьев трижды прав. В чем он не прав - там хороших людей много. Посмотрите кто делал ракеты "Калибр" и танки Т-72 современной модификации. Но то что пытался сделать Россель (собственную уральскую валюту) -это преступно!

[Samuel]

Надо же: оккупанты дали свободу оккупированным территориям и народам ... Так и гитлеровцы заявляли, что они несут свободу ... Вы поезжайте в Белград и заявите это жителям...

Сербия официально почему-то желает тесно сотрудничать и даже дружить с США и ЕС, хоть не стремится вступить в НАТО. Сербия, желая, как и Албания и Косово, вступить в ЕС, придерживается нейтралитета в военном отношении - эта страна желает строить хорошие и дружелюбные отношения с Западом, но также и с Россией и с другими странами мира (включая и Китай)!

[Камиль Абэ]

Это были редкие перестрелки, судя по данным о жертвам конфликта за последние 6 лет. И этих жертв было лишь 25-30 человек. Это факт.

Приходится признать тот факт, что вы патентованный Западом лжец ... Привести доказательства приведённых вами цифр вам не удастся, кстати, вы и сами это знаете...

[Samuel]

Так и гитлеровцы заявляли, что они несут свободу

Они лишь заявляли лицемерно одно, но делали другое. И это же характерно было и для СССР. Лицемерие лидеров Германии до 1945 года и СССР всегда очень делает похожими эти две уродливые системы.

[Камиль Абэ]

Они лишь заявляли лицемерно одно, но делали другое. И это же характерно было и для СССР. Лицемерие лидеров Германии до 1945 года и СССР всегда очень делает похожими эти две уродливые системы.

Ближе к теме... Вы видите лицемерие Запада (США, ЕС, НАТО)?

[Samuel]

Приходится признать тот факт, что вы патентованный Западом лжец ... Привести доказательства приведённых вами цифр вам не удастся, кстати, вы и сами это знаете...

Только что сам открыл информацию официальную и изучил её (до этого на память привёл данные, которые где-то видел - они, как я только что понял, были явно не совсем верны):
https://www.osce.org/files/f/documents/d/9/469737.pdf
Из общего количества жертв среди гражданского населения (946), подтвержденных Миссией, на долю
обстрелов из тяжелого вооружения или поражения огнем из стрелкового оружия и легкого вооружения приходится 625 человек: 77 погибших и 548 раненых. Более 85% этих жертв зафиксировано
в Донецкой области. В четырех горячих точках по обе стороны от линии соприкосновения (три в Донецкой области и одна в Луганской области) было зарегистрировано практически 75% жертв среди гражданского населения из-за обстрелов из стрелкового оружия, легкого и тяжелого вооружения.
Мины, неразорвавшиеся боеприпасы и другие взрывоопасные предметы стали причиной
312 жертв среди гражданского населения (81 погибший и 231 раненый) и привели к большему количеству случаев с летальным исходом, чем в результате обстрелов из стрелкового оружия, легкого и тяжелого вооружения. Мирные жители получали ранения и гибли от срабатывания этих предметов при разных обстоятельствах, в частности во время работы в полях, прогулок вдоль берегов рек или на рыбалке,
в жилых секторах и на контрольных пунктах въезда-выезда (КПВВ), где мирные жители пересекают линию соприкосновения. Подобные случаи фиксировались даже в отдаленных от линии соприкосновения
населенных пунктах.
Официально за несколько лет погибло от перестрелок и подрывов на минах погибло 158 человек (и это с двух сторон конфликта). И большая часть погибших - это жертвы, возникшие из-за подрыва мин или неразорвавшихся снарядов, а не и-за перестрелок. Мины и неразорвавшиеся снаряды - это наследие войны 2014-2015 годов.
Да, погибло не 30 мирных человек в ДНР и ЛНР, но может на несколько десятков мирных людей больше. Признаю это. Но разве эти данные дают право Кремлю лгать о геноциде, из-за которого Кремль, дескать, и начал военную операцию на Украине для защиты мирного населения Донбасса?
https://www.osce.org/files/f/documents/d/9/469737.pdf

Отправлено спустя 14 минут 12 секунд:

Ближе к теме... Вы видите лицемерие Запада (США, ЕС, НАТО)?

Безусловно, и они тоже лицемерят, как и лидеры РФ лицемерят. Все они бороться решили за сферу влияния и территории, а страдает от этого лицемерия и этой борьбы именно народ Украины. Но мне кажется, что до 70-80% всех жителей Украины в этой борьбе двух империй и двух
систем (прогрессивной, и цивилизованной, гуманной демократической ЕС с одной стороны и антилиберальной и антидемократической путинской РФ - с другой стороны) поддерживают либеральный Запад (ЕС и США, которые поддерживают ЕС).

[Камиль Абэ]

Только что сам открыл информацию официальную и изучил её (до этого на память привёл данные, которые где-то видел - они, как я только что понял, были явно не совсем верны):
https://www.osce.org/files/f/documents/d/9/469737.pdf

Значит требовалось прямо заявить, что вы лжец, чтобы вы где-то стали смотреть...