Будет или нет большая война на Украине? ⇐ Беседка

[Евелина]

Хватит подтасовывать факты! Сначала одна страна напала на Украину, а потом

Самуил, я вам давно ответила: война идет с 2014 года.
Это писали в прессе и говорили сами украинцы.
Вы вообще о чем?

[hwind]

никакой войны

Никакой войны Зеленский нам и не объявлял, это ж придется перекрыть трубу на Запад и отказаться платить по договорам в силу непреодолимых обстоятельств - форсмажора, которые наступают при объявлении войны.

[Samuel]

Самуил, я вам давно ответила: война идет с 2014 года.
Это писали в прессе и говорили сами украинцы.
Вы вообще о чем?

Я о том, что российские военные и в 2014 году массово воевали на Донбассе против армии Украины, которая пыталась силовым путём восстановить территориальную целостность Украины на востоке страны. И ведь Украина пыталась это сделать таким же способом, как и Россия сама это сделала в Чечне ранее, НО армия России тайно вторглась на территорию Украины и всеми силами МЕШАЛА властям восстановить территориальную целостность. В Крыму Россия сделала это открыто - ибо Путин признался, что военные РФ играли важную роль в Крыму в ту пору, окружив все воинские части Украины в Крыму и не позволив украинским военным навести порядок в Крыму. Это оккупация! Открытая! На Донбассе Путин придерживался другой и более хитрой тактики... Но крови там ПОЭТОМУ пролилось море! Без вмешательства из РФ (через многочисленных путинских агентов) явления сепаратизма не имели бы место на востоке Украины!! А если бы имели место они, то они бы точно не приняли характер вооруженного восстания, когда была свергнута местная власть, подчиняющаяся властям в Киеве и установлена власть бадитов прокремлёвских и пророссийских. Это сдлелали российские военные (агенты).
Хорошо известно, что явления сепаратизма были спровоцированы очень давено и в регионах Грузии: Абхазия и Южная Осетия. Когда после этого там начались войны, армия Грузии потерпела поражение, но не от местных сепаратистов, а от армии России, которая стояла за этими сепаратистами. Фактически это именно Россия и создала эти отдельные от Грузии анклавы пророссийские, а затем после очередной войны (уже открытой), когда в 2008 году в августе Россия вторглась в Грузию (в Южную Осетию и в другие регионы Грузии) и уничтожила армию Грузии, Россия наконец почти завершила эту многоходовочку. Как звершила? Признала независимость от Грузии Южной Осетии и Абхазии и ввела туда официально свою армию, основав там официально свои военные базы. Не удивлюсь, если в течение года или нескольких лет Россия наконец присоединит эти части Грузии к РФ. И уверен, что именно на это рассчитывали те силы в Кремле (при подлеце и алкаше Ельцине - он тогда только стал Президентом РФССР), которые и начали эти явления в Грузии ещё в 1990-1991 годах...
Да, это вероломное поведение лидеров России (Кремля) имеет долгую историю - так лидеры Московии вели себя с соседями в 14-15 веке и ещё более активно в 16-17 веках. Так и появилась в начале 18 века при Петнре Великом Российская империя!

[Adam]

Украинский журналист беседует с пленным военнослужащим , Тумгоев Башир Османович
На нашей памяти это второй пленный ингуш, в отличии от многих пленных, оба не сюсюкают, не плачут, никого не обвиняют в своей судьбе.
В отличии от первого пленённого ингуша, Тумгоева не оскорбляют, не оскорбляют его религию.
Нельзя не заметить как они оба попадают в плен; обоих командиры бросают около сломанной техники, в чужом селе среди украинцев. Либо это Вера что выполнят приказ? Осман рассказывает что в украинском сельском магазине покупал продукты на свои рубли, иначе и не могло быть, свежо на памяти как мародеры грабили ингушские дома в Пригородном районе.

[Samuel]

Украинский журналист беседует с пленным военнослужащим , Тумгоев Башир Османович

На ютьюбе в поиске написал Тумгоев Башир Османович - выдало видео. Всем советую посмотреть, чтобы понять, что происходит...

Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:

Нельзя не заметить как они оба попадают в плен; обоих командиры бросают около сломанной техники, в чужом селе среди украинцев. Либо это Вера что выполнят приказ? Осман рассказывает что в украинском сельском магазине покупал продукты на свои рубли, иначе и не могло быть, свежо на памяти как мародеры грабили ингушские дома в Пригородном районе.

Спасибо Вам, Адам!
Благодаря Вам я прослушал очень и очень интересное интервью. Пленных жалко... Что они там вынесли. И думаю, таких пленных сотни и сотни... И благодарить надо Путина.

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:

Это было бы логично, если бы клован плотно не сидел на веществах.

Никто не сидит ни на каких веществах. Вам кажется!! Не верьте пропаганде Кремля.

[Adam]

Спасибо за отзыв Самуил. Самый интересный и вероятно непонятный немногословный монолог пленного ингуша с отцом и со своей супругой;
Жене удаётся по ингушский не выдать свои чувства, тем более рядом отец мужа. Представляю как горит сердце у отца, когда не может не выдать свои чувства словами «переживаем за тебя» и тд … Ещё хуже сыну и мужу в одном лице, хочется сказать несколько слов жене, рядом отец, разговор публичный и тд
«Слова разменивают чувства».. говорят в подобных случаях.

Разумеется все это мелочь перед общей военной трагедией… есть Суд Божий

[Adam]

К сожалению государство не задумывается об страшном ущербе от действии некоторых своих солдат мародеров и насильников. Например Украинские сми сообщают что пленили российского военнослужащего
Буковского которому в социальных сетях жена рекомендует или разрешает насиловать украинок только в презервативах. ???
Что тут скажешь, если все подтвердится…Скорее всего это проститутка в прошлом и настоящем, и трахается налево и направо в отсутствии мужа солдата…. А солдат типа маньяк, жертва этих проституток, который мстит нормальным женщинам

[Камиль Абэ]

Что тут скажешь, если все подтвердится … Скорее всего ...

... А скорее всего это взбросы в рамках идеологических диверсий бандеровцев, организуемых их главным "Геббельсом" Арестовичем...

[hwind]

Арестовичем...

А, Люсенька! Как же, как же, знаем. В области толерантности Украина впереди планеты всей, ну, почти.

[Евелина]

Я о том, что российские военные и в 2014 году массово воевали на Донбассе против армии Украины,

ага.....рос. военные....в 2014 г.
Погибали почему-то только дети и женщины на Донбассе...ни одного рос. военного не подстрелили.

[Камиль Абэ]

Я о том, что российские военные и в 2014 году массово воевали на Донбассе против армии Украины, которая пыталась силовым путём восстановить территориальную целостность Украины на востоке страны.

ага.....рос. военные....в 2014 г.
Погибали почему-то только дети и женщины на Донбассе...ни одного рос. военного не подстрелили.

С 21 марта 2014 года на территории Донбасса работала Специальная мониторинговая миссия ОБСЕ, основными задачами которой были беспристрастно и объективно наблюдать за ситуацией в Украине и отчитываться по ней, а также способствовать диалогу между всеми сторонами конфликта .
Так вот за все 8 лет своего существования эта миссия ОБСЕ так и не обнаружила существования российских вооружённых сил на территории ЛДНР, хотя очень бы этого хотела... А вот обстрелов бандеровцами территорий ЛДНР "миссия" старалась не замечать ... И выявилось , что сотрудники "миссии" ОБСЕ тайно снабжали украинских военных разведданными...

[Samuel]

С 21 марта 2014 года на территории Донбасса работала Специальная мониторинговая миссия ОБСЕ, основными задачами которой были беспристрастно и объективно наблюдать за ситуацией в Украине и отчитываться по ней, а также способствовать диалогу между всеми сторонами конфликта .

У ОБСЕ не было права допрашивать всех тех, кто участвовал в той войне за ДНР и ЛНР. Или было? Тут нужно было тщательное расследование, а не просто наблюдение (чтобы, дескать, в ДНР и ЛНР не было замечено военных в форме армии РФ).

[Камиль Абэ]

Тут нужно было тщательное расследование, а не просто наблюдение

Не надо принижать профессионализм разведчиков разных западных спецслужб в составе "миссии" ОБСЕ... Не удалось им обнаружить следов присутствия российских войск На Донбассе ... Да и СБУ Украйны, надо полагать, не дремала (фейки, конечно, она выдавала).

[Лиса]

Если кому-то так не нравится Россия,то есть большой выбор.
Например язычникам наверное будет лучше в экваториальной Африке.

Россия - наша страна. А вот православные славяне здесь - понаехавшие колонизаторы, оккупанты. Так что - чемодан, вокзал, Киев (мать городов русских).

[Samuel]

Не надо принижать профессионализм разведчиков разных западных спецслужб в составе "миссии" ОБСЕ... Не удалось им обнаружить следов присутствия российских войск На Донбассе ... Да и СБУ Украйны, надо полагать, не дремала (фейки, конечно, она выдавала).

Не удалось, так как у них не было полномочий допрашивать военных. Надо было допрашивать... Официально все эти бойцы прикидывались жителями ДНР и ЛНР, взявшими оружие в руки против Киева. Но большая их часть - это военные из РФ. И пришли они туда не по своей воле, а по заданию Кремля. И мне это точно известно!! Кремль давно стал претендовать на весь восток и весь юг Украины!!

[Евелина]

Россия - наша страна. А вот православные славяне здесь - понаехавшие колонизаторы, оккупанты. Так что - чемодан, вокзал, Киев (мать городов русских).

На историческом форуме желательно знать историю страны,которую вы называете своей.
Российская империи была ПРАВОСЛАВНАЯ держава со столицей САНКТ-ПЕТЕРБУРГ и ВСЕ народы,которые пожелали войти в состав Российской империи понимали,что входят в ПРАВОСЛАВНУЮ империю.
Благодаря уважительному отношению правителей России эти малые народы сохранили свою культуру,свои языки и свои вероисповедания.

ПС
Если вы хотите дискуссию по этому вопросу,открывайте тему,где вам придется предъявлять доказательства кроме:оккупанты,православные понаехавшие,бред,хрень и пр.ваши любимые аргументы.
Хотя вам лучше изучать Конституцию РФ и историю Российской империи.
В противном случае вас ждет экваториальная Африка.

[Камиль Абэ]

И пришли они туда не по своей воле, а по заданию Кремля. И мне это точно известно!!

«highly likely» и аля пробирка Пауэлла...

Так что - чемодан, вокзал, Киев (мать городов русских).

Осталось доказать, что Москва - родовое гнездо ( вместе с капищем Кугу́-Ю́мо) луговых марийцев.

[Samuel]

«highly likely» и аля пробирка Пауэлла...

Нет, это просто логика. Сепаратисты маленького региона всегда проигрывают армии довольно крупной по европейским понятиям страны ВО ВСЕХ СЛУЧАЯХ, кроме тех, когда сепаратистов поддерживают влиятельные силы извне. И этой влиятельной силой в случае с Донбассом была Россия. Конечно же, официально лидеры РФ заявляли о том, что признают Донбасс украинским... Но на деле лицемерно ВСЯЧЕСКИ поддерживали сепаратизм пророссийский. Как это было и в случае с Грузией до 2008 года - официально говорили одно (для документов), а делали реально совсем другое ТАЙНО. Но с августа 2008 года Кремль перестал таиться и лицемерить в Грузии, а с конца февраля 2022 - и в Украине тоже

[Камиль Абэ]

Камиль Абэ: ↑6 минут назад
«highly likely» и аля пробирка Пауэлла...
Нет, это просто логика.

"Логика" западного розлива...русофобов и власовцев.

[Adam]

Логика" западного розлива...русофобов и власовцев.

«Логика» западного розлива...русофобов и власовцев…, исчезла бы если бы было у всех на деле как на словах!

Не все видимо до конца понимают спецоперацию
Политическое руководство осознавали свои шаги, видимо опирались кроме реальных войск на скрытые резервы которые почему то не подтвердились, в Украине, в том числе на внутренне желание воевать российских людей, заметим не на диване в виртуальном мире, а в реальности. ….. ??
Плюс как ложка дёгтя для бочки мёда для дисциплинированной российской армии послужили мародеры и насильники ( Буча). Наблюдаем как бегут на запад в Израиль экс-вице премьеры и бизнесмены вкупе с артистами и тд
Думаю все вместе влияет на процесс, и потому руководство не вводит в бой резервные войска которые через жертвы могли переломит ситуацию. Скорее осознают происходящее и надеются на политиков Украины на переговорный процесс.

[Лиса]

На историческом форуме желательно знать историю страны,которую вы называете своей.
Российская империи была ПРАВОСЛАВНАЯ держава со столицей САНКТ-ПЕТЕРБУР

Я фигею... Евелина, мы здесь жили задолго до вашего Питера и задолго до прихода славянских оккупантов. Вы в школе древнюю историю изучали? Или для Вас история начинается с 1700-ого года? Куда пришёл славянский подонок Юрий Долгорукий? Какой народ жил в поселении Москва до этого? А какой народ жил на месте Питера до прихода Петра Первого?
Поинтересуйтесь в поисковике, если в школе прогуляли эти уроки.

[Samuel]

"Логика" западного розлива...русофобов и власовцев.

Вы уже решили оскорбить меня русофобом и власовцем? Любой, кто не согласен с законностью, проводимой Путиным операции по отсечению от Украины части от её признанной всем международным сообществом и даже и ранее всегда и Россией территории или даже по уничтожению государственности Украины - это власовец и даже русофоб, по-Вашему, Камиль? Вы очень плохо думаете обо мне, уважаемый.

Отправлено спустя 4 минуты 33 секунды:

Россия - наша страна. А вот православные славяне здесь - понаехавшие колонизаторы, оккупанты. Так что - чемодан, вокзал, Киев (мать городов русских).

Вы правы - большая часть европейских и уральских владений нынешней РФ - это изначально территория финских и угорских племён, то есть коренного населения этой страны. А славяне (начавшие себя с 9-10 века н.э. называть русскими) пришли сюда гораздо позднее. Славяне - это колонизаторы этих земель. Успешные колонизаторы. И они всегда стремились (или и сегодня даже тоже вовсю стремится) мягко ассимилировать местное население,
если оно не сопротивлялось доминированию русских (славян). И это касается самых разных народов. Например, если завтра Абхазия станет частью РФ, примерно через 100-200 лет абхазы могут быть все ассимилированы русскими. Слишком мало абхазов и слишком много русских (славян) в РФ было бы...

[Камиль Абэ]

Вы очень плохо думаете обо мне, уважаемый.

Я лишь констатирую: "Что выросло, то выросло"

[Евелина]

Я фигею... Евелина, мы здесь жили задолго до вашего Питера и задолго до прихода славянских оккупантов.

может быть вы хотите отдать Петербург финнам или шведам?
Вы вообще О ЧЕМ?

Отправлено спустя 3 минуты 37 секунд:

Нет, это просто логика. Сепаратисты маленького региона всегда проигрывают армии довольно крупной по европейским понятиям страны

вообще-то армия должна бороться против захвата власти, а не против района в котором живут якобы сепаратисты.
И тем более в Конституции Украины не сказано,что армию можно применять против своего народа.

[Adam]

вообще-то армия должна бороться против захвата власти, а не против района в

Параллели между спецоперацией в Украине и в Чечне;
Соседствующие Ингуши (от которых отдалилась Чечня выбравшая генерала Дудаева), абсолютно были уверены что это очередная спецоперация России и вообще не верили в чеченскую независимость. Например Дудаевцы активно воевали с Грузией в интересах Кремля и многое другое.

Когда Грачёв говорил что с одним полком возьмёт Грозный, он опирался на чеченцев из оппозиции которые ненавидели Дудаева под которым реально шатался стул.

Про простых чеченцев про простой народ никто не думал, кроме простых нейтральных ингушей, которые первыми преградили дорогу российской колонне из танков.. Когда поднялся этот простой народ, поджала хвост многочисленная чеченская оппозиции способная только на горлопанство и воровство. Чеченский бесправный тракторист с автоматом у которого убили брата, был сильнее дешевой оппозиции.
В результате российская армия пытаясь по своему выполнить приказ начала воевать, разрушать, что только увеличивало врагов из простого люда с которым на деле никто не считался. И практический проигравшие политики Чечни начали смело действовать так как на них влиял люд. Дудаев которого подозревали как грушника( уверял Хасбулатов) стал лидером независимой Чечни.
Россия продолжала игнорировать простой люд, опираясь только на ненавистных вороватых чеченских лидеров советского прошлого.
Практический все повторяется в Украине. Чиновники в России живут по сталинским традициям где народ масса, быдло. Видимо скрытый резерв в Украине на который надеялись политики РФ, состоял из высших генералов и политиков, которые есть ноль без палочки без простого украинского тракториста с автоматом