История появления не еврейского Христианства. ⇐ История государственных религий

[Gosha]

Не имею никаких иллюзий. Я не простой рабочий - не вижу рабочую лиану. Вижу фоторакурс и миллионы цветов.
А вам бы хотелось меня завербовать? Фигушки!

Кому вы нужны дорогой! Для чего вас вербовать вы же ничего не можете и ничего не умеете! Из вас при вашей бестолковости даже тяж для телеги не получится так что здравствуйте сами по себе на вас не покушаются!

[Ruby Ludwig Valentin]

Кому вы нужны дорогой!

Господу. Раз я живу, значит, у меня есть предназначение.

Для чего вас вербовать вы же ничего не можете и ничего не умеете! Из вас при вашей бестолковости даже тяж для телеги не получится так что здравствуйте сами по себе на вас не покушаются!

Да, и жопу я вас целовать не буду.
Вы истекаете злобой от того, что не можете меня подчинить.
Я маршал и полковник не имеет на меня прав.
А насчёт телег и халуп - я, конечно, в натуре.

[Евелина]

Послушайте ещё раз Boney M и почитайте титры.
Тогда, возможно, до вас дойдёт.

ну откуда ему знать 136-й Псалом и как он может понять смысл?

[Sergio]

В монотеизме важно знать имя Бога.

Согласен. Очень важно знать, кому служит народ - богу или дьяволу

[Ruby Ludwig Valentin]

Согласен. Очень важно знать, кому служит народ - богу или дьяволу

ОК!
Но Бог тоже дорогой. Но Бога должно быть больше, чем Чёрта.

[Sergio]

ы думаете, их сразу стало много? Не согласен. Во всех землях Израиля было, максимум, 15 000-25 000 еврейских верующих в Иисуса Мессию к 40-45 году 1-го века н.э.

И Вы полагаете, что их можно было легко уничтожить физически?
Заметьте, что речь в данном случае идет не о 40-х годах, а о первых годах после Крестной Смерти Христа.
Савл,(Павел), был, как минимум, свидетелем смерти первомученика Стефана.

сли ты веришь в Бога, то ты должен верить в Бога Единого Иегову Господа Вседержителя Создателя Вселенной, а не просто в батюшку.

Если веришь в Бога, нужно знать Создателя, а не Иегову. Еврейский Иегова Создателем не был. Это земная сущность.

Отправлено спустя 6 минут 40 секунд:

Раз я живу, значит, у меня есть предназначение.

Логично.

Но Бога должно быть больше, чем Чёрта.

Это зависит от того, кого народ обожествляет.

[Ruby Ludwig Valentin]

Еврейский Иегова Создателем не был. Это земная сущность.

Царь верит в Иегову.

Это зависит от того, кого народ обожествляет.

Моральная жизнь возможна только с Господом.

[Sergio]

Царь верит в Иегову.

Это его проблемы, не мои.

Моральная жизнь возможна только с Господом.

Вранье. Мораль возможна только вне рабства, то есть без господ.

[Ruby Ludwig Valentin]

Это его проблемы, не мои.

Смотри, не пренебрегай Иеговой, может, ещё навернёшься!

Вранье. Мораль возможна только вне рабства, то есть без господ.

Крестьяне не знают что такое мораль.
Господа - судьи, судят крестьян и судятся сами друг с другом.
Мораль возможна только в развитом обществе.

[Sergio]

Смотри, не пренебрегай Иеговой, может, ещё навернёшься!

Так уже навернулся, не раз. Знаю о чем пишу.

Крестьяне не знают что такое мораль.

Кроха сын к отцу пришел
И спросила кроха
Что такое хорошо
И что такое плохо?...
Господа здесь не при чем. Они извращенцы. Что хорошо господам, детям плохо.

[Ruby Ludwig Valentin]

Кроха сын к отцу пришел
И спросила кроха
Что такое хорошо
И что такое плохо?...
Господа здесь не при чем. Они извращенцы. Что хорошо господам, детям плохо.

Ты хочешь судить что такое хорошо и что такое плохо.
Крестьянским детям пофиг, они будут солдатиками и будут жить по приказу.
Господские дети будут тонкие натуры и будут разбираться сами, благо будут иметь на это время.

[Samuel]

Так что не злословьте Самуил, а то побьем камнями.
Если серьезно,то лашон-ара очень большой грех у иудеев.

Разве я кого-то злословил? Никогда.

Отправлено спустя 12 минут 34 секунды:

Самуил, вы же должны понимать что такое Закон.
Праведен тот,кто исполняет не раздумывая.
Надо забросать камнями - забросает.

Я довольно не плохо представляю себе, что такое Закон Моисея. А вот, Вы, сдаётся мне, довольно примитивно представляете себе этот Закон.
Праведен тот, кто любит Бога и людей - поэтому не совершает плохих поступков и делает добро людям, радуя Бога. Такой праведник легко соблюдает Закон. А казнить по Закону можно было Евреям лишь такого человека, вина которого доказана СУДОМ. И судьи у Евреев, как правило, чаще всего, были людьми справедливыми. За доказанный серьёзный грех наказание могло постигнуть человека лишь по решению суда. Например, Стефана из общины Назореев Иерусалима казнили именно по решению Иудейского Суда. Он нарушил законы - так решил суд (правильно или не совсем правильно, но может ошибочно - это другой вопрос). За это его и казнили. Хотя при этом Стефан искренне и сильно веровал в Иисуса Мессию. Да, он был святым. Но, вероятно, даже и святые люди порой входят в конфликт с человеческим обществом и правосудием. И по решению человеческого суда такие люди могут быть казнены. Думаю, такое в Израиле и во всём мире порой происходило и до Стефана, но также и сегодня происходит всюду.

Отправлено спустя 7 минут 50 секунд:

Например:
Левит 24
выведи злословившего вон из стана,
и все слышавшие пусть положат руки свои на голову его,
и все общество побьет его камнями;

Мне кажется, это справедливое, пусть и слишком уж суровое наказание. Злословить - это говорить злое или плохое на человека или о человеке, то есть оскорблять его, хоть сам человек не давал никому никакого повода для этого. Думаю, за злословие достаточно просто такого человека посадить в тюрьму на года 2 - там он должен будет общаться с психологом регулярно и стараться избавиться от такой ужасной привычки. Но у древних Евреев при Моисее были другие нравы и суд их был слишком суровым, но тоже очень и очень действенным.

[Sergio]

Ты хочешь судить что такое хорошо и что такое плохо.

Нет. Вы первый заговорили о морали.

Крестьянским детям пофиг, они будут солдатиками и будут жить по приказу.

Не факт.

Господские дети будут тонкие натуры и будут разбираться сами, благо будут иметь на это время.

Тоже не факт. Время можно потратить совершенно в другом направлении.

[Евелина]

Я довольно не плохо представляю себе, что такое Закон Моисея. А вот, Вы, сдаётся мне, довольно примитивно представляете себе этот Закон.
Праведен тот, кто любит Бога и людей - поэтому не совершает плохих поступков и делает добро людям, радуя Бога. Такой праведник легко соблюдает Закон.

есть две большие разницы: вести себя достойно по Закону под страхом наказания или по душевной склонности и без всякого Закона.

Иисус принес людям Закон совести,но люди не смогли жить без палки.

Ин.1:17 Ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.

[Samuel]

есть две большие разницы: вести себя достойно по Закону под страхом наказания или по душевной склонности и без всякого Закона.

У всего в этом мире есть разное предназначение. Закон учит и наставляет. Закон показывает путь к праведности, но чтобы следовать по пути этому нужна любовь и благодать. И это даёт Бог через Мессию, если сам человек обращается лично к Нему с верой.

Отправлено спустя 6 минут 37 секунд:

Иисус принес людям Закон совести,но люди не смогли жить без палки.

Йешуа не принёс миру никакого закона совести. Он лишь учил лучше соблюдать заповеди Закона Моисея и разъяснил их, представив в новом свете. Главной миссией Иисуса было помочь людям открыть в себе любовь Божью. Не стоит воспринимать Закон, как некие ужасно сложные и неприятные запведи, которые можно соблюдать лишь исключительно из под палки. Заповеди Закона - это нечто благое. Мне приятно, например, не прелюбодействовать и не заниматься блудом, не лгать. Мне приятно уважительно относиться к родителям и всем людям и любить родителей и всех людей. Мне приятно быть верным Одному Богу и не поклоняться иным богам, стараясь избегать поклонения через иконы или истуканы. Это очень приятно. Я воспринимаю последнюю заповедь и так, что нельзя поклоняться ни одному из людей или явлению: людям ли, деньгам ли, успехам ли, семье ли, работе ли - не важно. Нельзя ставить на первое место всё это, ибо есть лишь Один Бог. Он на первом месте и в сердце должен быть.
И соблюдать всё это приятно, если человек любит Отца Небесного и Мессию, а грешить сложно и неприятно. Но тем, кто не познал Бога, легко грешить, а сложно соблюдать благие заповеди. Поэтому и пришёл Йешуа - он пришёл привести нас к Богу и помочь нам познать Бога. Закон этого сделать не может.

[Ruby Ludwig Valentin]

Не факт.
Тоже не факт. Время можно потратить совершенно в другом направлении.

Я привёл общую тенденцию.
Но бывают редкие исключения.
Что не отменяет общей тенденции.

[Евелина]

Йешуа не принёс миру никакого закона совести. Он лишь учил лучше соблюдать заповеди Закона Моисея и разъяснил их, представив в новом свете. Главной миссией Иисуса было помочь людям открыть в себе любовь Божью. Не стоит воспринимать Закон, как то, что делаешь из под палки.

слово "совесть" отсутствует в Ветхом Завете,но появляется в Новом.

1 Петра 3:21
Так и нас ныне подобное сему образу крещение,не плотской нечистоты омытие,
но обещание Богу доброй совести,
спасает воскресением Иисуса Христа,

То есть обещание не соблюдения закона, а обещание доброй совести.

[Samuel]

То есть обещание не соблюдения закона, а обещание доброй совести

Вы интересно трактуете это. Но обещание Богу доброй совести верующий давал и даёт, чтобы соблюдать заповеди Закона. Соблюдать, а не нарушать.

Отправлено спустя 15 минут 56 секунд:

слово "совесть" отсутствует в Ветхом Завете,но появляется в Новом.

В Ветхом Завете, вероятно, отсутствуют аж 10-20 слов - все эти слова в Новом Завете явно присутствуют. Но это не говорит ни о чём плохом. Явления эти были и в мире тех древних Евреев 3 000-4 000 лет назад.

Отправлено спустя 12 минут 36 секунд:

но обещание Богу доброй совести,
спасает воскресением Иисуса Христа,

Все праведные люди, как и Христос, воскреснут рано или поздно. Поэтому нельзя думать даже, что само по себе воскресение Иисуса нас спасает. Лишь смерть Мессии-Агнца может помочь нам осознать всю любовь Отца Небесного. А когда мы наполнены Любовью Свыше, мы спасены. Смерть Христа спасает:
10. Всегда носим в теле мертвость Господа Иисуса, чтобы и жизнь Иисусова открылась в теле нашем.
(2 Коринфянам 4:10)
И когда в нас открывается от Бога жизнь вечная и духовная через Любовь Божью, тогда мы и можем в доброй совести дать обещание Богу соблюдать Его заповеди. Соблюдение заповедей Закона чрезвычайно важно.

[Ruby Ludwig Valentin]

То есть обещание не соблюдения закона, а обещание доброй совести.

Это совесть чёрных дрючит?

[Samuel]

Это совесть чёрных дрючит?

Каких ещё чёрных?

[Gosha]

Господу. Раз я живу, значит, у меня есть предназначение.

Конечно есть предназначение - поправиться еще и изменить фотокарточку с 3х4 на 4х3!

[Ruby Ludwig Valentin]

Конечно есть предназначение - поправиться еще и изменить фотокарточку с 3х4 на 4х3!

Не смешно. Но разум должен соединять смысл с символикой.

[Gosha]

Не смешно. Но разум должен соединять смысл с символикой.

У Вас Дорогой ваш Разум уже давно соединился (объединился) со смыслом вашей Символики!!! Бытие определяет Сознание!

[Samuel]

У Вас Дорогой ваш Разум уже давно

Гоша, у Вас все дорогие. Уважаемый, не переходите на личности и придерживайтесь темы при обсуждении.

[Ruby Ludwig Valentin]

У Вас Дорогой ваш Разум уже давно соединился (объединился) со смыслом вашей Символики!!! Бытие определяет Сознание!

Жил да был один пингвин...
С сознанием у меня тоже всё хорошо, прекрасная маркиза!