Тайна Пирамид открыта ! ⇐ Альтернативная история, смелые гипотезы

[jene]

Но Вы же видели примеры современных подпорок из кирпича.
А ведь пирамиды ремонтировали и раньше (до арабов, те пришли и стали ломать).
Да и если подпорки оштукатуренные известкой, то с чего бы им по цвету и фактуре отличаться от других блоков?

речь идет о том камне, что лежит на подпорке. да и с подпорками - ерунда какая-то. не вижу ни одного "за" для использования именно такой подпорки (конкретно для этой фотографии) для реконструкции. если льют новые блоки, то логичнее всего отлить и ниже аналогичный блок, восстановив концептуальный вид фрагмента пирамиды. сами подумайте...

еще раз: блок с наплывами выше подпорки - ЯВНЫЙ 100% ОРИГИНАЛ.

[Sergio]

Данная теория не получила распространения в учёной среде и проведённые впоследствии исследования опровергли эту теорию, так как геологи и палеонтологи, изучавшие состав и структуру блоков пирамид, неоднократно отмечали, что блоки представляют собой обработанные глыбы естественных осадочных отложений
Правда непонятно брали ли они образцы на исследования в лаборатории или определяли визуально на месте.

Если неоднократно, значит, проводились серьезные лабораторные исследования. В рзнаое время и в разных лабораториях.

Но вот не приходилось ни читать, ни слышать чтобы хоть кому-нибудь пришло голову наделать известковых блоков и оставить на "созревание" хотя бы на сотню лет.

Теперь вот пришлось. Чудны дела твои, Господи.

Каков механизм образования пирамидой дождевых облаков?

Пирамида образовывала слабые электрические токи. Как следствие - восходящий поток ионов, который утягивал за собой воздух вместе с находящимся в нем парами воды.
Плюс вихревые потоки с подветренной стороны. В верхних, холодных слоях атмосферы, образовывались дождевые облака.
Мало того, согласно данной версии и прирдные горы имеют тот же механизм и принимают самое непосредственное участие в природном круговороте воды.

Я не египтолог. Но по сути кому поручено искусство науки в древнем египте ? Кто главный ? Вроде бы Тот и его ипостась богиня Сешат вроде всё сходится. Порядок не нарушен каждый ответственен за свою область .

Совершенно верно. В том числе - географически. Сешат поклонялись в Верхнем Египте, а Пирамиды строили в Нижнем.

Так их много то чисто астрономческих метОд , вас что интересует ?

Вы меня спрашиваете? Я никак не могу знать, что конкретно интересует Вас.
Вы озвучили версию, я прошу подробностей. Видимо, с самого начала темы.
А Вы при этом умудряетесь отвечать вопросом на вопрос.
Если Вас не затруднит, приведите материал хотя бы одного из расчетов. Только в письменном виде, а не видеоматериале.
Чтоб было чего цитировать и обсудить. А не искать поминутно в двухчасовом видео. А потом ссылаться: "Одна бабка на 99 деятой минуте привела такие то данные"

Империи поглощали варварские территории

Или варварские империи уничтожали культуру и быт соседних с ними развитых народов.
Если Рим был заложен за семь веков до Р.Х, то какая там могла быть цивилизация? Знания и искусства в Риме появились только после покорения Греции. Вот только тогда римляне приобщились к цивилизации. Немного.
Построить цивилизованное общество так и не смогли. За что и поплатились. Нету такой нации, как римляне. Исчезли с лика Земли.

Отправлено спустя 37 минут 40 секунд:

что за хрень? из рекламного проспекта от производителя тротуарной плитки)))

Статья из Вики о производстве искусственного камня. Современном производстве.
И это не тротуарная плитка. Сейчас даже брюлики делают искусственно.
Известняк не делают. Делают под известняк. Материал, внешне и по качеству похожий, но совершенно с другой структурой.

в таком случае, пусть покажут место, где добывался сей известняк. где залегает похожий известняк? где сравнения? почему совершенно нет

Если Вы этим вопросом мало интересовались, то это совсем не значит, что "совершенно нет.
Каменоломни описываются еще со времен Геродота. С указанием географических координат.

а вас не удивляет "созревание" раствора в стене толщиной более метра (массив больший нежели блок) под нагрузками?

Меня нет. Главное - чтоб не размокло.
А вот Вас должно удивлять то обстоятельство, что в известковом растворе применяют песок. В качестве наполнителя. В наше время примешивается еще и цемент. Обязательно. И цемента в 2 раза больше как минимум.

здесь наверное нет смысла зацикливаться на астрономии для определения возраста пирамид, так как нет твердого знания, как именно египтяне хотели сориентировать пирамиды.

Как хотели - как раз очевидно. Вопрос в том, насколько хотели и могли сделать это точно. Погрешность при этом методе дает очень большую расплывчатость результата.
Говоря грубо, именно этот метод позволяет фальсифицировать данные в любую сторону.

вопрос. а смоделировать предложенный процесс как-то можно? просто забавно получается:

На мой взгляд, Вы должны как раз предложить действующую модель, а не задавать глупых вопросов.
Как минимум - предоставить обществу блок, собственноручно изготовленный из одной только извести.
Хотя бы маленький, но в идеале - вполне соответсвующий по размерам блокам Пирамиды.

с тех пор в известковый раствор люди стали добавлять яйца. сначала нерадивых строителей,

А эти данные у Вас от куда?
Нерадивых писак не использовали по тому же назначению? , Может, кости на известку пережигали?

Отправлено спустя 9 минут 38 секунд:

Я это вот к чему.
Если кому требовался кирпич, то он делал соответствующие блоки из глины, высушивал, если нужно было то и обжигал, потом строил себе что задумал в тот же год.

Египтяне обжига кирпича не знали. Во всяком случае, использовали кирпич-сырец, высушенный на Солнце. Возможно, эта более дешевая технология вполне удовлетворяла запросы того времени и места.
Именно из такого кирпича строили мастабы. И пирамиды тоже. Многие, но не все.

Но если нужен был камень, то никому не приходило в голову делать его из извести и ждать хотя бы сотню лет когда он действительно окаменеет.

А есть какие то данные, что египтяне использовали известь? Гипс - использовали. А известь? Я о таком не слышал. Может, по невежеству своему?

Но если нужен был камень, то никому не приходило в голову делать его из извести и ждать хотя бы сотню лет когда он действительно окаменеет.

Да все просто - блоки для четвертой династии заготавливали фараоны первой. Заботились о потомках.(Шутка)

Отправлено спустя 21 минуту 20 секунд:

десятка лет достаточно, чтобы прочность такого бетона была достаточной для эксплуатации.

Доказано практически?

когда стали обжигать кирпич, многие, наверное, говорили: глупо.

Кирпич стали обжигать не в Египте, а там, где по климатическим условиям глина не сохла до определенного затвердевания ни под солнцем, ни под ветром.
То есть, в более северных широтах именно этот способ был не только разумным, но и единственно возможным.
Единственная альтернатива - мазанка. Построить деревню - возможно. А вот замок или монастырскую стену - вряд ли.

Отправлено спустя 44 минуты 34 секунды:

таким образом, литье не исключается. теперь вопрос, как удобней: тащить целый блок, а затем его ПОДНИМАТЬ или доставлять сырую смесь малыми частями, и на месте делать блоки.

Не исключается литье не известки, а смешанной с водой породы мягкого печаника.
Оценить трудозатраты достаточно тяжело. При литье кроме массы камня нужно было поднять еще и вполне аналогичное количество воды. А еще все это тщательно перемешать.
Похоже, Вам никогда не приходилось перемешивать раствор собственноручно. А жаль. Весьма и весьма полезно для рассуждения на тему о трудозатратах.
Если строители пирамид умудрялись при поднятии блока использовать массу другого в качестве противовеса, то технология использования блоков выглядит куда намного менее трудозатратной.

видимо, в египте на тот момент актуальной была технология именно литого известкового бетона.

Для видимости нужно найти в Египте хотя бы известку. Не сейчас, а тогда...

Кстати, тема так и озаглавлена: "Тайна пирамид открыта!"
То есть не раскрыта.

Вопрос остается на повестке дня?

А теперь внимание: что проще и дешевле, размалывать жерновами известняк или просто отжечь его?

На мой взгляд, все же проще было распилить и перетащить. Нежели утруждать себя помолом, смешиванием,как минимум, удваиванием перемещаемой в целом массы за счет воды.
ЛУчше уж отмучиться с целым блоком, нежели растягивать данный процесс во времени.

и никому в голову не приходило сложить внизу кусок стены (внизу проще, а еще лучше - завод по производству готовых стеновых фрагментов), а затем его поднимать играючи наверх)))

Очень много говорит о том, что как раз так оно и было: играючи.
Вполне возможно, что строители пирамид использовали резонанс. Как вариант - качели. Туда-сюда-братно - тебе и мне приятно.
Главное было - нАчать и достичь консенсуса.

в данном случае - какие-то листья

Отпечатки сухого папируса? Не богата у Вас фантазия, ой, не богата.

здесь вопрос, а как такое возможно идеально облицевать треугольными призмами-вкладышами? выходит, точно. не было вкладышей почти до верха...

Выходит, что облицовка обрабатывалась по месту. Так как грань пирамиды является плоскостью, то подавляющее большинство ее составляющих имело вполне себе прямоугольную форму. Так удобнее.
Скошенные углы - только на месте стыка граней.
А призма, в том числе и треугольная - это объемная геометрическая фигура. И при облицовки не применялась. В отличии от Вас, строители пирамид уроки геометрии не прогуливали.

Отправлено спустя 14 минут 17 секунд:

Кстати, Вы когда-нибудь пробовали молоть ручными жерновами хотя бы зерно?

Боюсь, что молоть оппонент пробовал только чепуху. Как раз руками, а не языком. При посредстве клавиатуры.

обратите внимание на угловой блок-колонну. на нем лежит довольно массивный блок, с которого на опору наползают с двух сторон явные бетонные наплывы.

Вам показалось. Жидкий раствор применялся при креплении облицовки. По этому и наплывы.

Это "новодел", ремонтный блок.
Подобные блоки встречаются порой с отвалившейся штукатуркой, обнажая обычную кирпичную кладку.

По всей видимости, Хунфу пирамиду не строил, а только ремонтировал ее - где раствором с ослиным пометом замазал , где кирпича-сырца наложил.
Тутанхамон, спустя тысячу лет, не смог даже и этого.
Кто же строил Пирамиды, если во времена Хеопса их уже ремонтировали? Надо сказать, весьма доступными для того средствами.

Отправлено спустя 32 минуты 35 секунд:

Ну дык подгонять-то по цвету и фактуре надо, как же еще?
Фактически все блок подпорки и есть ремонтные.

Ага. С учетом того, что они находились под облицовкой, ремонт производился аж прям во время строительства.
Может, их вертикально ставили для связки, как кирпичи при кладке накладывают друг на друга?
Для связки горизонтальных рядов, чтоб не съезжали друг с друга по времени? Такая конструктивная особенность.
Или ставили на попа позже 12 столетия, не иначе. Скорее всего, применяя вполне современную строительную технику.

Фактически все блок подпорки и есть ремонтные.
https://esoterics.wikireading.ru/97109
Обратите, пожалуйста, внимание на рис. 72, где штукатурка соответствует по цвету и фактуре, только отвалилась немного.

Рисунок 72 просто поражает своим естеством:

"Но тут мы наткнулись на такую вертикальную конструкцию, что гиды просто смущенно отвели глаза и отвернулись в сторону. А наш смех уже ничего не могло удержать: из-под осыпавшейся штукатурки выглядывала абсолютно современная кирпичная кладка!… Все оказалось обычным новоделом!…"
Там же:
"Если же мы встаем на позиции, что древним египтянам, как и нам, было не чуждо чувство практической целесообразности, то нужно перестать видеть в ремонтах и перестройках что-то неестественное и чрезвычайно редкое. И наоборот, постоянно учитывать их возможность. А главное: необходимо признать возможность (и реальность) вторичного использования фараонами более древних сооружений.

И как только мы начнем опираться на столь естественные логические соображения, очень многое станет гораздо понятней. Как станет понятней и то, что следы древних богов Египта нужно и можно искать среди тех построек, которые египтологи традиционно относят ко временам фараонов. Только учитывать при этом как возможность достройки и ремонта, так и "смены таблички на двери в кабинет".

А ориентиром здесь вполне могут быть технологии обработки камня и строительства…"

не вижу ни одного "за" для использования именно такой подпорки (конкретно для этой фотографии) для реконструкции.

Да здесь все очень просто. Вывалилось несколько блоков, от чего получилась ниша. Ремонтники сунули вертикально уцелевший блок., подходящий по размеру.Заполнять всю нишу дорого ресурсно и трудозатратно. Опять же, в наше время сейчас так строят, что через 50 лет по любому развалиться. А оно того стоит?

если льют новые блоки, то логичнее всего отлить и ниже аналогичный блок,

Это если льют. А если пилят?

Отправлено спустя 6 минут 7 секунд:

совершенно точно: там штукатурки нет.

Совершенно точно не могут определить даже очевидцы - подниматься на Пирамиду запрещено, а уж делать сколы - тем более.
А Вы прям все определили по фотографии весьма низкого качества без каких-либо лабораторных исследований.
Возможно, современные ремонтники использовали вполне качественный цементный современный бетон, а Вы строите немыслимые фантазиии по поводу древних наплывов.
Реалистичнее нужно быть, товарищ.

Отправлено спустя 6 минут 52 секунды:

То есть чтобы поднять груз весом 2 тонны, на длинный конец надо приложить усилие в 300 килограмм.
И чтобы наклонить короткий рычаг к поднимаемому блоку надо приложить столько же.
В итоге 4-6 человек поднимают 2-тонный блок на высоту 3 метра без напряга, на ать-два.

ДА. С учетом того, что подобный кран-рычаг сделан из материала, выдерживающего без напряга эти самые 2 тонны. С запасом мощности.
Иначе точно треснет и съездит по мусалам и сусалам всем собравшимся зевакам, а в первую очередь - тем любителям посоветовать, которые вечно кучкуются, но никогда ничего не делают сами.

Отправлено спустя 10 минут 25 секунд:
К мегалитическим строениям надо подходить комплексно. Ближайший сосед Пирамид - Храмовая гора с "оголившейся" стеной плача.
В Библии прямо указан материал, из которого Соломон строил Храм - ливанский кедр. И ни слова о камне.
Получается, что Соломон строил деревянный храм на готовом фундаменте?

[Ветер 20]

Вы озвучили версию, я прошу подробностей.

Ай ! Всё равно не поймёте. Я вам всю тему элементарное рассказывал вы не смогли понять (и даже без расчётов)

[Gosha]

Или варварские империи уничтожали культуру и быт соседних с ними развитых народов.

Странное понимание вопроса. Быстрая вестница богов Ирида дала знать Менелаю о том, что произошло в его доме. Поспешно отплыл он с Крита и, прибыв в Спарту, собственными очами увидел, что Елена покинула его дом и что сокровища его похищены. Полный скорби и гнева, отправился он к брату своему, могучему царю Микен Агамемнону, женатому на сестре Елены Клитемнестре; с ним хотел посоветоваться Менелай о том, что ему делать. Агамемнон разделил скорбь и негодование брата и дал ему совет – немедленно идти войной на Трою и пригласить с собой всех царей ахейской земли.
К Трое приплыло войско, которое осаждало её и грабило округу девять лет. Если взять в расчет Приамов клад так троянцы были не более цивилизованы по сравнению с Ахейскими царями-козопасами, государства были на одном уровне развития цивилизации. В Древнем Мире евреи походили на Цыган века XVIII-XX в этом случае сравнение не в пользу окружения Древних империй Шумера - Египта - Вавилона и Ассирии.

[Sergio]

Странное понимание вопроса.

Это Ваша эмоциональная оценка. Отбросьте эмоции и посмотрите на древнюю изТорию свежим взглядом.

В Древнем Мире евреи походили на Цыган века XVIII-XX в этом случае сравнение не в пользу окружения Древних империй Шумера - Египта - Вавилона и Ассирии.

Так евреи не завоевали ни Египта, ни Вавилона. Завоевали Ханаан, которые, в отличие от евреев, имели хотя бы на тот момент землю, свою землю.
Воинственность и агрессия как раз таки и считаются проявлением дикости.

Если взять в расчет Приамов клад так троянцы были не более цивилизованы по сравнению с Ахейскими царями-козопасами, государства были на одном уровне развития цивилизации.

А никто и не утверждал, что во всех абсолютно случаях завоеватели были ниже уровнем. По некоторым параметрам - превосходили. Иначе бы и завоевать не смогли.
Что же касается достаточно позднего Древнего мира, то развития технологий не было с выплавки железа в сыродутных печах очень долгое время. Практически - все средневековье до эпохи возрождения.
Ничего нового и хорошего эпоха раннего христианства человечеству принести не смогла. Да и не могла. Только уничтожение язычества. Развитого в научном и культурном планах.
Упадок в развитии как минимум на 150 лет. А Вы говорите, евреи были циганами. Очень даже не глупые люди были.

Отправлено спустя 54 секунды:

Ай ! Всё равно не поймёте. Я вам всю тему элементарное рассказывал вы не смогли понять (и даже без расчётов)

Может, это по тому, что сами не поняли то, что пытались объяснить?

[Античный историк]

для меня тайной остается то что пирамиды перестали строить в 1 тыс. до. н. э. Страна осталась та же, но перестали строить. Странно.

[Gosha]

Так евреи не завоевали ни Египта, ни Вавилона. Завоевали Ханаан, которые, в отличие от евреев, имели хотя бы на тот момент землю, свою землю.

А никто и не утверждал, что во всех абсолютно случаях завоеватели были ниже уровнем. По некоторым параметрам - превосходили. Иначе бы и завоевать не смогли.
Что же касается достаточно позднего Древнего мира, то развития технологий не было с выплавки железа в сыродутных печах очень долгое время. Практически - все средневековье до эпохи возрождения.
Ничего нового и хорошего эпоха раннего христианства человечеству принести не смогла. Да и не могла. Только уничтожение язычества. Развитого в научном и культурном планах.
Упадок в развитии как минимум на 150 лет. А Вы говорите, евреи были циганами. Очень даже не глупые люди были.

Вы о ком ратуете Шумерах, Ахейцах, Троянцах, Гексозах, Евреях, Вавилонянах, Египтянах или Ассирийцах. То есть по-вашему все завоеватели ДИКИЕ. Римляне были дикие, Понтий Пилат был дикий, когда предлагал освободить Иисуса, а Первосвященник был не дикий - предложил освободить душегуба Варавву.

[Ветер 20]

Может, это по тому, что сами не поняли то, что пытались объяснить?

Программа есть такая стеллариум. Отмотайте на 3000 лет от Р.Х. и увидите всё сами. Я понимаю вас вы хотели сказать , что типа "вид неба меняется , а точка севера (полюс мира) стоит на одном месте" Ну дак как бы вам сказать циклы Маланковича ясно говорят , что при прецессионном изменении наклонения оси вращения земли меняются и координаты точки полюса мира относительно преждних положений. Якши бевальсан ?

[Sergio]

Программа есть такая стеллариум. Отмотайте на 3000 лет от Р.Х. и увидите всё сами.

Не всё. Можно отмотать на гораздо более дальний срок и оказаться в практически том же расположении. И так практически до безконечности.
Вас просили назвать конкретные цифры, Вы указываете программу, пользоваться которой не умеете.

Я понимаю вас вы хотели сказать , что типа "вид неба меняется , а точка севера (полюс мира) стоит на одном месте"

Я где то утверждал, что полюс Земли является полюсом Мира? Не фантазируйте.

Ну дак как бы вам сказать циклы Маланковича ясно говорят , что при прецессионном изменении наклонения оси вращения земли меняются и координаты точки полюса мира относительно преждних положений.

Мало того, это повторяется с заметной периодичностью. Так что астрономический метод не дает абсолютно никакой возможности точного определения каких либо дат.

Якши бевальсан ?

моя твоя не понимай. Вы не местные? Так здесь не подают.

Римляне были дикие, Понтий Пилат был дикий, когда предлагал освободить Иисуса, а Первосвященник был не дикий - предложил освободить душегуба Варавву.

Это как раз основы Римского права: закон - что дышло, куда повернул, туда и вышло.
В конечном счете Пилат и Каиафа достигли консенсуса - казнь Иисуса не противоречила ни Римским, ни Иудейским законам.
Мало того, самым крайним во всей этой изТории оказался народ Иудеи - толпа, проголосовавшая за его распятие. Такая вот демократия.
Очень поучительная история о том, как левиты добиваются поставленных целей, прикрываясь демократическими принципами.
Самое страшное то, что за 2000 лет практически ничего не изменилось, только усугубилось.

То есть по-вашему все завоеватели ДИКИЕ.

Как раз таки нет. И уж раз Вам так нравится этот термин, то дайте его определение, в своем понимании. Чтоб не было недомолвок.
Чем римляне превосходили других европейцев в своем развитии в эпоху раннего христианства?
С РХ до падения РИ? Вероисповеданием?

Вы о ком ратуете Шумерах, Ахейцах, Троянцах, Гексозах, Евреях, Вавилонянах, Египтянах или Ассирийцах.

Я больше о таких варварах, как германцы и славяне, которые практически разрушили Римскую Империю.
Так они были дикими или более цивилизованными по отношению к римлянам народами?
В конечном итоге оказалось, что как раз германцы по крайней мере были лучше организованы.

[Gosha]

Это как раз основы Римского права: закон - что дышло, куда повернул, туда и вышло.
В конечном счете Пилат и Каиафа достигли консенсуса - казнь Иисуса не противоречила ни Римским, ни Иудейским законам.

Дело действительно в Политике! Иисус для Понтия Пилата и Римской Империи был смутьяном - Миссией - тайные собрания, проповеди под отрытым небом типа маевок - в общем революционер, но Понтий Пилат не хотел убирать Иисуса Римскими силами, чтобы не волновать евреев и предложил это свершить Первосвященнику Каифе который подобным действием мог ухудшить свое Политическое положение и одновременно улучшить отношение народа к римским завоевателям. Каифа с заданием отлично справился объявив Иисуса личностью «но грате», то есть «не Месссией», еврейский народ в этом случае поступил в духе времени - «распни его».

Отправлено спустя 12 минут 4 секунды:

Я больше о таких варварах, как германцы и славяне, которые практически разрушили Римскую Империю.
Так они были дикими или более цивилизованными по отношению к римлянам народами?

Варвары не разрушили культуру Рима, они её настолько разбавили своим варварством, что культура Рима стала варварской культурой, то есть опустилась до уровня образовавшихся на его территории Варварских Раннефеодальных Королевств. Если рабы стали колонами Рима, то с падением Рима колоны стали опять рабами-холопами.

[Ветер 20]

Не всё. Можно отмотать на гораздо более дальний срок и оказаться в практически том же расположении. И так практически до безконечности.
Вас просили назвать конкретные цифры, Вы указываете программу, пользоваться которой не умеете.

Дружище , коллега ! Я умею пользоваться прогой и в роде она говорит, что я не прав !!! Приношу глубочайшие извинения, мне стыдно за свою глупость:( Как метод астродатировке по расхождению ориентировки пирамид по линии с-ю 5000 лет назад и сегодня ) А правда , правда в том что линия с-ю не на земле не менялась. Менялась звезда "находившая" на точку полюса но не сами азимутальные координаты полюса мира (земная ось )Но тогда получается косвенный метод определения (если достоверно отождествлены околополюсные созвездия)

[Sergio]

Иисус для Понтия Пилата и Римской Империи был смутьяном

Здесь Вы абсолютно не правы. Пилат не нашел за Иисусом никакой вины. То есть абсолютно.

17 итак скажи нам: как Тебе кажется? позволительно ли давать подать кесарю, или нет?
18 Но Иисус, видя лукавство их, сказал: что искушаете Меня, лицемеры?
19 покажите Мне монету, которою платится подать. Они принесли Ему динарий.
20 И говорит им: чье это изображение и надпись?
21 Говорят Ему: кесаревы. Тогда говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу. (Матф.22:17-21)

Иудеи ждали царя, который объединит их и подымет против римлян. Римских захватчиков, римского ига или римской оккупации. Назовите, как хотите - не ошибетесь.
Пришел Учитель, который начал обличать книжное учение. Говоря грубо, подрывал религиозные устои иудейского общества, которые насаждались и развивались на тот момент более тысячи лет.
А против римлян Христос никогда ничего не говорил. Ни кому и нигде.

еврейский народ в этом случае поступил в духе времени - «распни его».

Иудеи в данном конкретном случае поступили не только в духе времени, но целиком и полностью по воле своего священства.

6 На всякий же праздник отпускал он им одного узника, о котором просили.
7 Тогда был в узах [некто], по имени Варавва, со своими сообщниками, которые во время мятежа сделали убийство.
8 И народ начал кричать и просить [Пилата] о том, что он всегда делал для них.
9 Он сказал им в ответ: хотите ли, отпущу вам Царя Иудейского?
10 Ибо знал, что первосвященники предали Его из зависти.
11 Но первосвященники возбудили народ [просить], чтобы отпустил им лучше Варавву.
12 Пилат, отвечая, опять сказал им: что же хотите, чтобы я сделал с Тем, Которого вы называете Царем Иудейским?
13 Они опять закричали: распни Его.
(Мар.15:6-13)

Иоанн Богослов прямо указывает авторство этих слов:

6 Когда же увидели Его первосвященники и служители, то закричали: распни, распни Его! Пилат говорит им: возьмите Его вы, и распните; ибо я не нахожу в Нем вины.
(Иоан.19:6)

Толпа, то есть народ, всего лишь подхватила первые голоса. Чьи? - Священнослужителей.
Толпе важно было увидеть снисхождение римских властей и освобождение одного из преступников.
Такая вот демократия.
На ком лежит ответсвенность - на вдохновителе, народе, который поддержал идею, или исполнителе приговора?
Об этом есть слова самого Иисуса:

10 Пилат говорит Ему: мне ли не отвечаешь? не знаешь ли, что я имею власть распять Тебя и власть имею отпустить Тебя?
11 Иисус отвечал: ты не имел бы надо Мною никакой власти, если бы не было дано тебе свыше; посему более греха на том, кто предал Меня тебе.
(Иоан.19:10,11)

.

Варвары не разрушили культуру Рима, они её настолько разбавили своим варварством, что культура Рима стала варварской культурой,

Разве? Что же тогда возрождали в Европе в эпоху Возрождения?

А правда , правда в том что линия с-ю не на земле не менялась. Менялась звезда "находившая" на точку полюса но не сами азимутальные координаты полюса мира (земная ось )Но тогда получается косвенный метод определения (если достоверно отождествлены околополюсные созвездия)

Правда в том, что во Вселенной движется абсолютно все и абсолютно ничего не остается неизменным. "Ничто не вечно под луной".
Еще правда состоит в том, что теория относительности позволяет создать абсолютно любую систему координат. Вы, например, прицепились, к направлению Север-Юг. А строители пирамид могли на это направление вообще не обращать внимание. То есть абсолютно.

( Как метод астродатировке по расхождению ориентировки пирамид по линии с-ю 5000 лет назад и сегодня )

Вы бы сразу открыли, с какой стороны дует ветер. А дует он не с Севера, а вот от сюда:
Г.В. Носовский, А.Т. Фоменко "Новая хронология Египта". Глава 5
МЕТОД АСТРОНОМИЧЕСКОГО ОПРЕДЕЛЕНИЯ ДАТ, ЗАШИФРОВАННЫХ НА ЕГИПЕТСКИХ ЗОДИАКАХ.

PS В 2004 году за серию книг по «Новой хронологии» соавторам А. Фоменко и Г. Носовскому была присуждена Антипремия «Абзац» в номинации «Почётная безграмота» — за «особо циничные преступления против российской словесности».

Приношу глубочайшие извинения, мне стыдно за свою глупость

А мне за свою - не стыдно. И приношу Вам благодарность за видео в первом посте еще раз. Этом материал вызвал достаточно интересную дискуссию.
А вот с темой про астрофизику у Вас откровенно не получилось, извините.

[Ветер 20]

Ветер 20: ↑06 ноя 2018, 19:32
А правда , правда в том что линия с-ю не на земле не менялась. Менялась звезда "находившая" на точку полюса но не сами азимутальные координаты полюса мира (земная ось )Но тогда получается косвенный метод определения (если достоверно отождествлены околополюсные созвездия)
Правда в том, что во Вселенной движется абсолютно все и абсолютно ничего не остается неизменным. "Ничто не вечно под луной".
Еще правда состоит в том, что теория относительности позволяет создать абсолютно любую систему координат. Вы, например, прицепились, к направлению Север-Юг. А строители пирамид могли на это направление вообще не обращать внимание. То есть абсолютно.

Нет нет , всё учтено астрономической наукой , это вы меня не смущайте.

Вы, например, прицепились, к направлению Север-Юг. А строители пирамид могли на это направление вообще не обращать внимание. То есть абсолютно.

блин , но ориентированы то они по сторонам света ? Никак не иначе ? Это о чём то говорит ?Выходит Солкин ошибался декларируя смещение наложения храмов (нового на старый) изменением линии с-ю ?

Г.В. Носовский, А.Т. Фоменко "Новая хронология Египта". Глава 5
МЕТОД АСТРОНОМИЧЕСКОГО ОПРЕДЕЛЕНИЯ ДАТ, ЗАШИФРОВАННЫХ НА ЕГИПЕТСКИХ ЗОДИАКАХ.

Ни боже ты мой ! Шутите ?!Я понял ! Дошло ! Вы думали что я таким макаром хотел протащить глупость ? Нет я придерживаюсь официальной точки зрения. А Носовский Фоменко , ну картины у второго хорошие , для мультика.

А вот с темой про астрофизику у Вас откровенно не получилось, извините.

Но и вы тоже с ориентировкой пирамид малость облажались ? Ну ладно.

[Gosha]

Здесь Вы абсолютно не правы. Пилат не нашел за Иисусом никакой вины. То есть абсолютно.

Пилат распял Иисуса из солидарности мнений с Первосвященником Каифой.

[Евелина]

Здесь Вы абсолютно не правы. Пилат не нашел за Иисусом никакой вины. То есть абсолютно.

Пилат распял Иисуса из солидарности мнений с Первосвященником Каифой.

от Иоанна 18
34 Иисус отвечал ему: от себя ли ты говоришь это, или другие сказали тебе о Мне?
35 Пилат отвечал: разве я Иудей? Твой народ и первосвященники предали Тебя мне; что Ты сделал?

[Gosha]

Систему правосудия в Иудее возглавлял Синедрион — Совет Иудеи. Синедрион — высшее государственное учреждение и высшая судебная инстанций этой страны — находился в Иерусалиме и состоял из 71 или 72 членов. Он формировался путем кооптации из знатных родов саддукеев (священников) и фарисеев. Председательствовал на Совете первосвященник, в функции которого входил, в частности, и его созыв. Заседал Совет в одном из залов иерусалимского храма, либо в доме первосвященника. К компетенции Совета относились вопросы войны и государственной безопасности, мира, замещения правительственных должностей, руководство богослужебными учреждениями и органами местного самоуправления, если говорить по-современному. Совет был в основном апелляционной судебной инстанцией для местных (городских) судов, но принимал к своему производству наиболее важные дела по первой инстанции. После гибели иерусалимского храма он стал по существу учебным заведением, духовной академией. Последний глава Совета — первосвященник Гамалиил V — при императоре Феодосии II был лишен всех прав и с его смертью в 425 году н.э. история Совета в Иерусалиме завершилась. В первой половине I века н.э., то есть во времена земной жизни Христа, в подчинении Совета и его главы — первосвященника — находились чиновники государственного аппарата, сотрудники спецслужб, правовая служба, готовившая уголовные и гражданские дела к рассмотрению, архивы, библиотека, храмовая сокровищница, храмовая стража и другие подразделения.

Рим не был бы Римом, если бы не расписал со всей скрупулезностью все, что могут и обязаны делать его представители-наместники (проконсулы, легаты, прокураторы и другие должностные лица) на подчиненных территориях. До нас из глубины веков дошли лишь жалкие остатки тех инструкций, которыми руководствовались римские наместники. Но все же остался трактат Домиция Ульпиана «Об обязанностях проконсула» в десяти книгах, в котором обобщен опыт деятельности римских наместников в провинциях. Ульпиан — выдающийся видный юрист и государственный деятель, вложил в свое сочинение и личный опыт, и данные, почерпнутые из традиции предков. В трактате анализируются наиболее характерные ситуации, которые встречались в повседневной судебной и административной практике наместников. Приводились императорские рескрипты — письменные ответы на правовые запросы чиновников или частных лиц. Сначала шел текст запроса, а затем разъяснения императора, имеющие обязательную силу. По сочинениям Ульпиана можно проследить жизнь в провинциях, подвластных Риму, восстановить структуру и функции, компетенцию римской администрации, правовую основу ее деятельности в сфере судопроизводства.

Приведем некоторые выдержки:
«Как предписал наш император ... проконсул должен заботиться о том, чтобы (не слишком) обременять (свою) провинцию (требованиями) о предоставлении жилья для постоя (ему и его свите).

Ни один проконсул не может иметь служителей из числа своих людей, но в провинциях их обязанности исполняют воины.
Отправляться (на место службы) проконсулу, конечно, лучше без жены, но можно и с женой, имея при этом в виду, что по постановлению сената, принятому в консульство Котты и Мессалы, в случае, если жены отправляющихся на службу (в провинцию) совершат правонарушение, ответственность и наказание за это несут их мужья. Прежде чем вступить в пределы назначенной ему провинции, проконсулу надлежит послать эдикт о своем прибытии, содержащий рекомендующие его сведения, даже если у него есть друзья и родственники среди провинциалов. Очень важно, (чтобы в этом же эдикте) была бы настоятельная просьба к провинциалам не выезжать ему навстречу ни в качестве частных лиц, ни в качестве послов, ибо должно, чтобы каждый принимал его в своем отечестве. (Проконсул) поступит правильно и в соответствии с установленным порядком, если он пошлет эдикт своему предшественнику и укажет (в нем), в какой день он вступит в пределы (провинции). Ведь неопределенность и неожиданность (приезда) обычно приводят в замешательство провинциалов и мешают ведению дел.

(Проконсулу) следует, проявив осмотрительность, вступить (в провинцию) именно там, где этого требует обычай, и тем самым соблюсти то, что у греков называется «прибытие» или «приплытие», то есть право определенных городов первыми принимать прибывающих по суше или морю (проконсулов). Ведь провинциалы придают большое значение тому, чтобы этот обычай и привилегии подобного рода сохранялись у них в целости.

Обычно (проконсулы) поручают следствие по делам находящихся под стражей легатам, с тем чтобы они, выслушав арестантов, отсылали их к проконсулам, дабы проконсул сам, осуществлял освобождение невиновных. Но этот род поручения является чрезвычайным, ведь никто не может передать другому данное ему право выносить смертные приговоры или назначать какие-либо другие наказания, а следовательно, и право освобождения обвиняемых, в том случае, если им не может быть предъявлено обвинение в его (проконсула) присутствии. Так как от проконсула зависит, наделять или не наделять (кого-либо) юрисдикцией, то и лишать (кого-либо) данной (ему) юрисдикции дозволено проконсулу же, но он не должен этого делать, не посоветовавшись с принцепсом. Легатам не следует обращаться с запросами к принцепсу, а (подобает обращаться) к своему проконсулу, который (в свою очередь) обязан отвечать на запросы легатов».

«Прения фиксировались письменно различными клерками (notarii, actuarii, scribae), которые зачастую владели приемами стенографии. Марциал говорил о писцах: «Сколь бы стремительной речь ни была, их руки еще быстрей.» Плутарх рассказывает о том, что стенографы записывали речи Цицерона со слуха, часто его этим огорчая. Опрос свидетелей проводился согласно освященным временем прецедентам. Послушаем Квинтилиана:
«При допросе свидетеля прежде всего следует знать, к какому человеческому типу он принадлежит. Ведь робкого свидетеля можно запугать, глупца — перехитрить, гневливца — спровоцировать, тщеславного — одолеть лестью. Ловкого и владеющего собой свидетеля следует сразу же дискредитировать, представив его злобным упрямцем; а если его прежняя жизнь небезупречна, доверие к нему можно подорвать, выдвинув против него скандальные обвинения.

Адвокат мог прибегнуть к аргументации любого сорта. Он был вправе предъявить суду предполагаемую картину преступления, нарисованную на холсте или дереве; он мог, доказывая одно из своих положений, держать на руках дитя: он мог обнажить перед присутствующими шрамы обвиненного в преступлении солдата или раны своего клиента» (Дюрант В. Указ. раб. С. 443).

Правовая доктрина римского всемирного могущества предлагала достаточно широкое местное самоуправление, свободу вероисповеданий, сложившиеся местные формы судопроизводства в обмен на исправную выплату налогов и признание вассальной зависимости от сюзерена. Однако подчеркивалось, что ключ от жизни людей — у римского наместника, который не остановится перед насилием в целях наведения порядка, выгодного оккупантам. Спецслужбы Иудеи, приступая к расследованию дел и слов Иисуса Христа, конечно же, понимали, что только доказанность вины за деяния, за которые по римскому праву предусмотрена смертная казнь, позволит им добиться ожидаемого первосвященниками результата. В то же время предусматривалось предъявление обвинения за деяния, которые влекли за собой применение смертной казни по национальному законодательству. Разберемся с тем, как формировались цели и задачи преследования Иисуса из Назарета, исходя из правовой квалификации тех обвинений, которые можно было бы доказать в ходе проведения расследования. Без сомнения, по этому вопросу в спецслужбах была проведена тщательная проработка с учетом того, что итогом усилий должна стать судебная расправа с Галилеянином путем осуждения его к смертной казни:
« Стали составлять план, как им убить Иисуса». (Матфей 12, 74) В те времена юридическим основанием для применения смертной казни по делам о государственных преступлениях являлись:


В Римской империи:
Подрывная деятельность (vis publica) - мятеж, подстрекательство к восстанию, неуплате налогов и др. Оскорбление величества словом и делом (crimen laesae maеstatis).

В Иудее:
Преступления против заповедей законов Моисея. Богохульство. Святотатство. Оскорбление царя. Отсутствие в тогдашнем римском праве четких диспозиций уголовно-правовых норм требовало их разъяснения путем описания прецедентов, то есть того, как они (диспозиции) понимались в судебной практике ранее. Такие разъяснения, кодифицированные в IV—V веках, конечно, были сформулированы намного раньше:
«Ближе всего к святотатству стоит преступление, которое называют (оскорблением) величия. (Оскорбление) величия имеет место тогда, когда совершается что-либо против народа римского или против его безопасности. К ответственности за это преступление привлекаются (в следующих случаях): когда чьи-либо действия становятся побуждением или началом для злого умысла, когда без приказа принцепса убивают заложников, когда в городе вооружаются камнями и дротиками, собираются для действий против государства и занимают общественные места или храмы, когда созывается собрание или сходка, чтобы призвать людей к мятежу. По этому же закону привлекается к суду всякий, чьи действия станут побуждением или началом преступного заговора с целью убийства магистрата народа римского, облеченного высшей военной и гражданской властью, кто поднимет оружие против государства, кто врагам народа римского пошлет весть или письмо либо злоумышленно подаст условный знак или поможет врагам народа римского советом против государства, кто возбуждает и подстрекает воинов и кто готовит мятеж или бунт против государства.

[Sergio]

Нет нет , всё учтено астрономической наукой , это вы меня не смущайте.

Это Вы не смущайте народ. Приведите ученых-астрономов, которые ось вращения Земли считают осью мира. Заранее благодарен.

блин , но ориентированы то они по сторонам света ? Никак не иначе ? Это о чём то говорит ?Выходит Солкин ошибался декларируя смещение наложения храмов (нового на старый) изменением линии с-ю ?

Вероятность того, что Солкин ошибся - 75 %. По тому как север - одна из четырех сторон Света.

Шутите ?!Я понял ! Дошло !

Ни разу. Это единственное, это выдает Яндекс на запрос "Астрономический способ определения дат.
А Вы не привели ни одной ссылки, кроме нудно записанной лекции псевдоученого-проповедника.

Но и вы тоже с ориентировкой пирамид малость облажались ?

Тем что Сфинкс смотрит на восток?

Пилат распял Иисуса из солидарности мнений с Первосвященником Каифой.

Я свою точку зрения аргументировал цитатой. Из первоисточника.
А Ваше мнение сложилось на основе его, первоисточника, незнания.
Мало того, Вам даже лень туда заглянуть.

12 С этого [времени] Пилат искал отпустить Его. Иудеи же кричали: если отпустишь Его, ты не друг кесарю; всякий, делающий себя царем, противник кесарю.
13 Пилат, услышав это слово, вывел вон Иисуса и сел на судилище, на месте, называемом Лифостротон, а по-еврейски Гаввафа.
14 Тогда была пятница перед Пасхою, и час шестый. И сказал [Пилат] Иудеям: се, Царь ваш!
(Иоан.19:12-14)

Каифа был прекрасным дипломатом, то есть умел договариваться и добиваться от других людей того, что нужно было ему самому.
И это отличительная черта иудейского менталитета. За изТорию человечества в эти сети попался не только Пилат.
Очень многие правители и политические деятеля, как до Пилата, так и после него.
Пилат же, в страхе потерять пост прокуратура и вообще впасть в немилость к римским властям, нашел решение, оптимальное для обеих сторон - Христос был казнен как Царь Иудейский, то есть противник власти римской.

19 Пилат же написал и надпись, и поставил на кресте. Написано было: Иисус Назорей, Царь Иудейский.
(Иоан.19:19)

Отправлено спустя 10 минут 38 секунд:

В Римской империи:
Подрывная деятельность (vis publica) - мятеж, подстрекательство к восстанию, неуплате налогов и др. Оскорбление величества словом и делом (crimen laesae maеstatis).

Так Христос не совершал никаких преступлений против Римской власти.
Не подстрекал к мятежу или восстанию, а по поводу налогов сказал прямо - Кесарю - кесарево.
Иудеи же ожидали именно такого мессию - царя, способного поднять народ и свергнуть римское владычество.
И после Христа такие претенденты были. Чем закончилось дело, известно всем - разрушением Храма до основания и полным рассеянием иудеев.

[Ветер 20]

Это Вы не смущайте народ. Приведите ученых-астрономов, которые ось вращения Земли считают осью мира. Заранее благодарен.

Ну и вопросики у вас ! (прямо как у Гоши. Вики лик без.

Полюс мира — точка на небесной сфере, вокруг которой происходит видимое суточное движение звёзд из-за вращения Земли вокруг своей оси[2]. Направление на Северный полюс мира совпадает с направлением на географический север, а на Южный полюс мира — с направлением на географический юг. Северный полюс мира находится в созвездии Малой Медведицы с поляриссимой — Полярной звездой, южный — в созвездии Октант. В результате прецессии земной оси полюса мира смещаются примерно на 20 " в год.

Угловая высота полюса мира равна широте места расположения наблюдателя[3]. Полюс мира, расположенный в надгоризонтной части сферы, называется повышенным, другой же полюс мира, находящийся в подгоризонтной части сферы, называется пониженным[3].

Вероятность того, что Солкин ошибся - 75 %. По тому как север - одна из четырех сторон Света.

Однако получается так (не с процентами ) тут ответ "да или нет" .

Тем что Сфинкс смотрит на восток?

Тем что великие пирамиды Гизы собирались планировать по восходам и заходам Солнца хех . Такая же несусветная глупость как и пост про "учёных которые считают полюс" Короче ! Не было бы в истории самого понятия направления "север" если бы не полярная. Наглядно указующуя на север. Это можно загуглить в 1 секунду. Зачем плодить сущности ?(если тема и так жива ?) Опять же не подскажете насколько ровно он сориентирован по линии восток - запад.

Отправлено спустя 17 минут 51 секунду:

Ни разу. Это единственное, это выдает Яндекс на запрос "Астрономический способ определения дат.
А Вы не привели ни одной ссылки, кроме нудно записанной лекции псевдоученого-проповедника.

Опять вики.

Хронология (от греч. χρόνος — время; λόγος — учение):

вспомогательная историческая дисциплина, устанавливающая даты исторических событий и документов;
последовательность исторических событий во времени;
перечень каких-либо событий в их временной последовательности.
Астрономическая хронология изучает закономерности повторяющихся небесных явлений и устанавливает точное астрономическое время; также является одним из методов исторической хронологии

[Gosha]

Мало того, Вам даже лень туда заглянуть.

В любом деле - Конец Делу Венец! Распял Иисуса! С оккупантов римлян что за спрос для них (vis publica) - мятеж, оскорбление величества словом и делом (crimen laesae maеstatis). Коротко и ясно Иисус мятежник. Для Иудеи Иисус так же мятежник, который выгнал торгашей из ХРАМА, выдавал себя за Мессию - повинен - наказание смерть. Римляне Христа распяли, а если бы не было римлян иудеи Христа побили бы камнями или живого закапали в землю. Все же римляне гуманнее - смерть на виду - красна, а побитие камнями - смерть собачья.

[Sergio]

Однако получается так (не с процентами ) тут ответ "да или нет" .

Тогда скорее да, чем нет.

Астрономическая хронология изучает закономерности повторяющихся небесных явлений и устанавливает точное астрономическое время; также является одним из методов исторической хронологии

Ключевые слова - повторяющихся. То есть применительно к Пирамидам только этот метод определения дат не позволяет установить точную дату.
Этих дат будет великое множество, повторяющихся с заметной периодичностью. То есть если Вы каким то невероятным способом высчитали 5000 лет назад, то к этой цифре можно спокойно прибавлять 25000 безконечное множество раз. И не ошибетесь.

Угловая высота полюса мира равна широте места расположения наблюдателя[3]. Полюс мира, расположенный в надгоризонтной части сферы, называется повышенным, другой же полюс мира, находящийся в подгоризонтной части сферы, называется пониженным

Похоже, что и некоторые статьи Вики пишут люди с пониженным... нет, не полюсом мира, а собственного IQ.
Никак нельзя ось вращения Земли принимать за мировую ось. Вы меня извините, Вам видимо не понять, что Земля не является центром мироздания.
В лучшем случае то, о чем Вы говорите, можно назвать Северным и Южным полюсами Звездной карты планеты Земля. При чем в строгом соответствии со временем. По тому как эта карта в течении времени меняется.

Не было бы в истории самого понятия направления "север" если бы не полярная. Наглядно указующуя на север. Это можно загуглить в 1 секунду.

То, что сейчас можно нагуглить, человечество собирало тысячелетиями. Хеопс гуглил? Я очень сомневаюсь.
И не Полярная Звезда задает Северное направление. Она просто по стечению обстоятельств в данное время расположена на оси вращения Земли. Считайте, что по чистой случайности. Не было бы у нашей планеты наклона оси вращения, Поляраная Звезда танцевала бы на небе в том же ритме, что и все остальные - полный круг за 24 часа. Это чистое совпадение, что Полярная Звезда вроде как бы стоит на одном месте.
Это чистая иллюзия, видимая только с нашей точки зрения. И только в данный определенный период времени.
Кстати, и она на самом деле вращается вокруг этой воображаемой оси, но это вращение незаметно невооруженному глазу. Только в телескоп. Уж очень близко она к оси вращения Земли. Вращается по очень маленькому кругу, который мы практически не замечаем.

Много тысяч лет назад ось вращения земли была направлена в другую сторону и роль полярной звезды выполняла Вега. Дело в том, что ось вращения земли находится в постоянном движении, описывая в небе круг за время в 25800 лет. Это явление названо прецессией, что переводится с латинского как предварение равноденствий. Причина прецессии - в небольшой сплюснутости земного шара. Из-за этого луна и другие тела солнечной системы силой своего тяготения медленно поворачивают земную ось. https://science.ru-land.com/stati/polya ... hnogo-neba

Смените систему координат. Тогда все у Вас встанет на свои места.

И да, лично я так и не нашел никаких научных материалов про Полюс Мира. Единственное исключение - ссылка на рисунок NASA в той же Вики.
А NASA - это такая организация, которая не только Землю может считать центром вселенной, но и себя центром человеческой цивилизации. Вот только без российских исследований не способны летать даже в ближний Космос.

Ясно, что особое положение полярная звезда имеет только на небе земли. На небе других планет роль полярной играют другие звезды, так как оси вращения этих планет по-другому наклонены по отношению к плоскостям их орбит. (Там же)

А Вы мне втираете про Полюс Мира, который якобы зависит от планеты Земля и наклона оси ее вращения относительно себя самой. Получается, как минимум, не очень красиво. Надо называть вещи своими именами.
Этоо не мир вращается, это мы его так видим и воспринимаем, по той лишь простой причине, что не имеем на данное время другой возможности.

Опять же не подскажете насколько ровно он сориентирован по линии восток - запад.

Вы же сами писали, что направление восток-запад колеблется в течении года от одного тропика к другому. И лишь два раза в год совпадает с экватором. Зато ровно на 100 %. Всегда.
А теперь встречный вопрос: с какой точностью угловых измерений строители пирамид их ориентировали?
Для справки - угол меняется на 20 секунд в течении года, а Пирамиду Хеопса строили, согласно официальной версии, все правление Хеопса - более 40 лет.
На мой взгляд, если то, что мы теперь называем Великим Сфинксом ориентировано на Восток, то строители Пирамид вообще не особо точно вымеряли углы - Солнце ему все равно светит то в левый, то в правый глаз.
Смысл очень строго ориентировать все сооружения Гизы имело бы смысл, если Земля не имела угла наклона оси вращения и была бы геометрически правильным шаром. Если первое условие еще как то выполнимо, то второе - практически невозможно в принципе пока Земля вращается. Из-за вращения ее всегда будет сжимать в полюсах и распирать по линии экватора.

Распял Иисуса! С оккупантов римлян что за спрос для них (vis publica) - мятеж, оскорбление величества словом и делом (crimen laesae maеstatis). Коротко и ясно Иисус мятежник.

Еще раз - обратитесь к первоисточнику. Назвал Царем Иудеи и только после этого распял как мятежника.
Но Христос никогда не претендовал на роль Царя Иудеи. Так сложилось изТорически.
Если Вам тяжело читать Писание, почитайте Булгакова.
ПИлат - такая же жертва обстоятельств, как и Христос. С той разницей, что один палач, а Другой - жертва. Но были еще и творцы этих обстоятельств, которые практически шантажем вынудили Пилата Распять Христа.

Отправлено спустя 9 минут 14 секунд:

Все же римляне гуманнее - смерть на виду - красна, а побитие камнями - смерть собачья.

Распятие в Древнем Риме - позорная и очень жестокая казнь. Практически не применялась к гражданам Рима.
До Христа были распяты захваченные живыми саратники Спартака. Для римлян они были беглыми рабами. К любимым собакам Римляне относились много лучше.
Кстати, апостол Павел, имевший гражданство Рима, не был распят - он был обезглавлен мечом.
Согласитесь, смерть, по сравнению с обоими приведенными Вами казнями, значительно менее мучительна, практически мгновенна.
И меч - это боевое оружие. То есть усекновение главы мечом - это смерть воина.
Впрочем, и Христос в конечном итоге принял смерть от римского копья, а не от креста. Тоже был убит боевым оружием. Это если смотреть в самый конец конца.

[Ветер 20]

Тогда скорее да, чем нет.

Ну так сказали бы с разу

Ключевые слова - повторяющихся. То есть применительно к Пирамидам только этот метод определения дат не позволяет установить точную дату.
Этих дат будет великое множество, повторяющихся с заметной периодичностью. То есть если Вы каким то невероятным способом высчитали 5000 лет назад, то к этой цифре можно спокойно прибавлять 25000 безконечное множество раз. И не ошибетесь.

Это не я высчитал . Определили полярную 5000 лет назад ей оказалась "звезда Х" . В египтологи нашли название "звезды Х" отождествили её в созвездии Дракона. Следовательно возраст пирамид не более 5000 лет.

Похоже, что и некоторые статьи Вики пишут люди с пониженным... нет, не полюсом мира, а собственного IQ.
Никак нельзя ось вращения Земли принимать за мировую ось. Вы меня извините, Вам видимо не понять, что Земля не является центром мироздания.
В лучшем случае то, о чем Вы говорите, можно назвать Северным и Южным полюсами Звездной карты планеты Земля. При чем в строгом соответствии со временем. По тому как эта карта в течении времени меняется.

Ерунду написал. сколько существует человечество , лишь в последние 450 + - лет астрономии это стало известно , а вот предыдущие ТЫСЯЧИ лет астрономии полюса, (ось мира) субъективно определяла именно ось вращения земли и случайно находившие на эту ось полярные звёзды. Посему понимайте.

То, что сейчас можно нагуглить, человечество собирало тысячелетиями. Хеопс гуглил? Я очень сомневаюсь.
И не Полярная Звезда задает Северное направление. Она просто по стечению обстоятельств в данное время расположена на оси вращения Земли. Считайте, что по чистой случайности. Не было бы у нашей планеты наклона оси вращения, Поляраная Звезда танцевала бы на небе в том же ритме, что и все остальные - полный круг за 24 часа. Это чистое совпадение, что Полярная Звезда вроде как бы стоит на одном месте.
Это чистая иллюзия, видимая только с нашей точки зрения. И только в данный определенный период времени.
Кстати, и она на самом деле вращается вокруг этой воображаемой оси, но это вращение незаметно невооруженному глазу. Только в телескоп. Уж очень близко она к оси вращения Земли. Вращается по очень маленькому кругу, который мы практически не замечаем.

Да это не надо было писать это каждый в курсе.

Смените систему координат. Тогда все у Вас встанет на свои места.

Ну вы ушлый ! Я вам это в течении всей темы объяснял , видео давал , что бы вы мне е обратку ? Странный вы.И зачем менять "систему координат" !? Она последние 1000-2000 к полярной привязанна от неё и строится

Смените систему координат. Тогда все у Вас встанет на свои места.

И да, лично я так и не нашел никаких научных материалов про Полюс Мира. Единственное исключение - ссылка на рисунок NASA в той же Вики.
А NASA - это такая организация, которая не только Землю может считать центром вселенной, но и себя центром человеческой цивилизации. Вот только без российских исследований не способны летать даже в ближний Космос.

Полюс мира "мировая ось" чисто астрономическое и географическое определение ! Полярная находится как раз на этой точьке и указует на север. Что не понятно?. Существуют так же полюса эклиптики , полюса галактики и много чего. Вот так

А Вы мне втираете про Полюс Мира, который якобы зависит от планеты Земля и наклона оси ее вращения относительно себя самой. Получается, как минимум, не очень красиво. Надо называть вещи своими именами.
Этоо не мир вращается, это мы его так видим и воспринимаем, по той лишь простой причине, что не имеем на данное время другой возможности.

Нет нет ! Это правда ! Земля плоская мир стоит на китах киты плавают в мировом океане. Как учил нас Аристотель ! Всё Идите в ***

Вы же сами писали, что направление восток-запад колеблется в течении года от одного тропика к другому. И лишь два раза в год совпадает с экватором. Зато ровно на 100 %. Всегда.

Самый умный ? Да ? Молодец , нашёл как отморозиться. Вот и я про то насколько точно ориентирован сфинкс по линии в-з Ведь ровно на востоке и на западе солнце бывает раз в году. 2 дня . Так на какой восток смотрит сфинкс на географический ? Или "просто туда" на восход

Для справки - угол меняется на 20 секунд в течении года,

.И чё ? Что сказать то хотел ? Сам понял что написал ?

[Gosha]

Распятие в Древнем Риме - позорная и очень жестокая казнь. Практически не применялась к гражданам Рима.

Распятие в римское время имела ряд послабляющих фактов например - удушение или распятие на Х-образном кресте вниз головой, болевой шок - от перелома голеней копнимого и так далее.


Побитие камнями - это вообще скотская и позорная казнь.


Закапывание живьем в землю не на много лучше, когда еще у живого человека бродячие псы обгложут голову, так что возражения ваши наивные.

[Ветер 20]

Закапывание живьем

Гоша ! За Отклонение от темы сидеть вам здесь долго

[Sergio]

Это не я высчитал . Определили

Определиил Кто? Египетские Боги? Если нет, то предоставьте материал. Иначе разговор не имеет смысла.

Определили полярную 5000 лет назад ей оказалась "звезда Х" . В египтологи нашли название "звезды Х" отождествили её в созвездии Дракона.

Во первых, не "в египтологи, а астрономы.
Во вторых не икс, а Альфа. И называется она Тубан. Именно она была ближе всего к Северному полюсу Земли в период с 3700 до 1500 года до Р.Х.
Так как Вы до сих пор не можете предоставить никаких расчетов, данных и фамилий, можно с уверенность сказать, что все эти расчеты являются подлогом и намеренно подогнаны под время правления Хеопса.
Тем более, что через 21000 лет Тубан опять займет место место Полярной Звезды. Если ничего страшного не случится.
И занимал ее за 25000 лет до указанного Вами срока. Так что данный метод никак не дает однозначного ответа сам по себе.

Закапывание живьем в землю не на много лучше, когда еще у живого человека бродячие псы обгложут голову, так что возражения ваши наивные.

В моих постах только констатация фактов.
А вот Ваши действительно наивны. Я боюсь даже спрашивать, какую бы Вы казнь предпочли лучшей для себя лично. Например, за офф-топ в данной теме.

лишь в последние 450 + - лет астрономии это стало известно , а вот предыдущие ТЫСЯЧИ лет астрономии полюса, (ось мира) субъективно определяла именно ось вращения земли и случайно находившие на эту ось полярные звёзды. Посему понимайте.

Я понял только одно. Вы сейчас убедительно доказали, что НАСА еще находится на средневековом уровне развития научных знаний.
Согласитесь, что в наше время ось Земли называть осью мира - просто смешно.

Она последние 1000-2000 к полярной привязанна от неё и строится

Вот и я Вам о том же, что во времена фараонов нашей с Вами системы координат в Египте не было. И вообще их астрономические наблюдения касались в основном ведения календаря и связанными с календарем сельскохозяйственными работами. Сами понимаете, что практически никуда не перемещавшаяся в течении года звезда при этом не представляла никакого практического интереса.

Так на какой восток смотрит сфинкс на географический ? Или "просто туда" на восход

Получается, что просто туда на восход. Или на восход, но в определенные дни, а не в дни равноденствия.
И это говорит о том, что мы не знаем, по какому именно принципу строители ориентировали весь комплекс Гиза.

И чё ? Что сказать то хотел ? Сам понял что написал ?

Конечно. Нетрудно посчитать, насколько изменится угол только за время строительства Пирамиды. А это, как предполагает академическая наука - 40 лет.

[Ветер 20]

Определиил Кто? Египетские Боги? Если нет, то предоставьте материал. Иначе разговор не имеет смысла.

Ну честно , я не в курсе тех египтологов которые отождествляли созвездия др. египта с современными ну вот хотя бы.
Между созвездиями Бегемотихи и Ан иногда виден точечный объект неизвестной природы; вполне возможно, что это изображение северного полюса (EAT, III, с. 183—194; Parker, 1978, с. 716—718, а также Стучевский, 1976, с. 269).Астрономия древнего Египта
Куртик Геннадий Евсеевич

Я понял только одно. Вы сейчас убедительно доказали, что НАСА еще находится на средневековом уровне развития научных знаний.
Согласитесь, что в наше время ось Земли называть осью мира - просто смешно.

Что за идиотство ?! ? Зачем вам НАСА если мы говорим об многотысячелетней астрономической традиции ? ( да и сейчас эта точка так же называется "полюсом мира" . Что за ерунду вы тут городите ? Странный вы

И называется она Тубан. Именно она была ближе всего к Северному полюсу Земли в период с 3700 до 1500 года до Р.Х.

хватит чудить

Вот и я Вам о том же, что во времена фараонов нашей с Вами системы координат в Египте не было. И вообще их астрономические наблюдения касались в основном ведения календаря и связанными с календарем сельскохозяйственными работами. Сами понимаете, что практически никуда не перемещавшаяся в течении года звезда при этом не представляла никакого практического интереса.

, это так кратенько для вас о небесных божествах северного неба

Отдельную группу составляли северные созвездия, известные уже в эпоху создания «Текстов пирамид». Их северное расположение определяется тремя факторами — названием «Звезды на севере неба», или «Северные боги неба», употребляемым в текстах, размещением символов в северной части потолков и тем, что в их число входило созвездие Мес, отождествляемое с Большой Медведицей.
В древнеегипетских текстах околополярные созвездия назывались «неразрушаемыми», так как они не заходили за горизонт. Этот термин, однако, нельзя отнести безусловно ко всем созвездиям из этой группы. В нее входили, по-видимому, не одни только околополярные звезды.
Изображения северных созвездий известны по многим памятникам от времени Сенмута до греко-римской эпохи. Они образуют обычно тесную группу (рис. 12), которую, однако, нельзя рассматривать как звездную карту. Хотя каждый символ, несомненно, представлял какое-то созвездие, но никакой точности при копировании не соблюдалось. Художники размещали фигуры свободно, руководствуясь прежде всего собственным вкусом, а не необходимостью точно воспроизвести действительность.

Астрономия древнего Египта
Куртик Геннадий Евсеевич

Получается, что просто туда на восход. Или на восход, но в определенные дни, а не в дни равноденствия.
И это говорит о том, что мы не знаем, по какому именно принципу строители ориентировали весь комплекс Гиза.

Что не знаем ? По тогдашней полярной по чему ещё можно было ? Солнце на востоке и на западе это долго не возможно и трудно. Солнечная гномонная разбивка возможно но опять таки для этого есть так же минута и много засечек таким образом не сделать за один день. Остаётся Тубан и хрен с ним , что он таки не лежал прямо ровно на точке полюса мира он стоял и никуда шибко не двигался. Вот исходные природные условия . Остальное геометрия.

От нашёл для вас просто ткните

http://www.academia.edu/1615393/АСТРОНО ... ГО_ЦАРСТВА