Самаритяне и Иудеи - история взаимоотношенийИстория древнего мира

Закончилась с падением в 476 году нашей эры западной Римской империи.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Самаритяне и Иудеи - история взаимоотношений

Сообщение Samuel »

Прошлое и настоящее самаритян

По мнению современных Иудеев и Иудеев древности, не собственное желание, но воля ассирийского царя, который переселил язычников Ассирии в Израиль, сделала язычников Междуречья наследниками павшего Израильского царства. Однако и безумие тирана порой подвластно целям Творца. Некоторые евреи Израиля, по мнению Иудеев, опустились тогда же (8 век до н.э.) до идолопоклонства, но пришельцы из Ассирии поднялись до Торы. Они приняли единого Бога, но были отвергнуты его народом. И, разделив участь евреев, оказались вовлеченными в порочный и кровавый конфликт с ними.
ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЕ
Когда-то здесь стоял храм. Храма давно уже нет, но гора, на которой он возвышался, священна. Гора Гризим возле Шхема.
Каждый Песах самаритяне поднимаются сюда, чтобы принести очистительную жертву. Как и две с половиной тысячи лет назад, они разбивают шатры и одеваются в особые праздничные одежды – белые, подпоясанные белыми же поясами балахоны. Головы их венчают красные или белые конусообразные фески, в руках у них – длинные посохи. Точно такие же, как те, что были у евреев, выходивших из Египта и еще не знавших, что им суждено стать единым богоизбранным народом.
Среди толпы выделяется человек в красных одеяниях. Это коэн, первосвященник, глава общины и, как верят самаритяне, потомок Аарона.
За несколько недель до Песаха самаритяне выпекают мацу – не хрустящую и ломкую, как у евреев, но мягкую и круглую, похожую на арабские питы. Они поднимаются к жертвенному камню и вводят в круг семь баранов – в точности как сказано в Торе. Здесь, соблюдая вплоть до последней мелочи ритуал жертвоприношения, баранов режут – на том же камне, на котором это делали их предки. Затем туши разделывают и обжаривают на вертелах. Но не дай Бог раздробить кости – это святотатство.
Затем начинается трапеза. Впрочем, нет, не трапеза, даже не процедура насыщения. И уж тем более не знаменитый израильский пикник с “мясом на огне”. Лихорадочно, давясь и заталкивая в рот куски баранины, с необузданной жадностью боящегося потерять еду человека поглощают они пищу. Но не потому, что голодны, хотя специально не едят в преддверии Песаха. А потому, что “ведь в спешке выходили мы из Египта”. Съев мясо, сжигают остатки, тщательно следя за тем, чтобы ничто не осквернило тленом святость этого места.
Когда-то, до разрушения Второго Храма, точно так же поступали евреи. Но если для евреев жертвоприношение сегодня – доисторический анахронизм, то самаритяне чтят его больше жизни. Это момент, когда они чувствуют себя ближе всего к Творцу.
Ни один человек не остается дома в этот день. Не назначаются встречи, не планируются дела. Весь народ восходит на гору Гризим. Старики встают с постелей, инвалидов везут в колясках их родственники, младенцев несут на руках матери, больных поддерживают под руки. Лучше умереть здесь, возле жертвенника, чем остаться одному дома. Это не просто традиция – это закон. Один из свода не подлежащих обсуждению законов, которые удержали самаритян на поверхности истории в то время, когда другие народы, казалось бы, куда более сильные и многочисленные, один за другим исчезали в ее пучине.
ДВА ЛИКА ОДНОГО НАРОДА
Самаритянская община – уникальной раритет человеческой цивилизации, живое свидетельство эпохи Второго Храма, застывшее в потоке времени. Сокращаясь от века к веку, скованная в своем развитии враждой и деспотизмом сменявших друг друга властителей, она все плотнее сворачивалась в непроницаемый для внешнего мира кокон ветхозаветных предписаний, чтобы вновь вернуться к жизни в момент, когда древняя земля Израиля освободится из ледяных объятий иноземных культур. А пробудившись – проявила поразительную гибкость и жизнеспособность, столь несвойственную историческим реликтам.
У самаритянской общины два лица. В будние дни квартал Неве-Пинхас, что на окраине Холона, неотличим от обычных зажиточных “спальных” районов израильских городов. Небольшие виллы, окруженные зеленью, тенистые улочки, детские площадки и стоянки для машин. Белые столики во дворах, еврейские имена на дверях квартир, иврит, звучащий со всех сторон, запах специй и жареного мяса. Люди одеты скромно, но вполне современно. Женщины в платьях и джинсах, мужчины в майках и рубашках. Никто не покрывает головы кипами и другими головными уборами.
Лишь непонятная надпись перед сквером, состоящая из странных значков, похожих на шумерскую клинопись, может вызвать удивление, но случайный посетитель, скорее всего, отнесет ее на счет чудачеств местного населения.
— Только очень наблюдательный человек поймет, что наш квартал отличается от других, – говорит Шахар Иегошуа, секретарь самаритянской общины в Холоне. – Как? Например, по надписям на указателях улиц. Надписи на трех языках: иврите, английском и древнееврейском. Люди теряются, когда видят эти буквы. Они начинают гадать, что это за язык. Как правило, говорят: арамейский. На самом деле перед ними язык ТАНАХа. Настоящий, а не адаптированный к современности еврейский язык. И мы говорим на нем, как и на иврите.
Шахар – типичный представитель общины. По израильским стандартам он относится к преуспевающему среднему классу. Заместитель управляющего банка, он недавно достроил второй этаж своей виллы и не без гордости показывает просторную веранду, с которой открывается вид на Неве-Пинхас:
— Многие, приезжая к нам, думают, что увидят нечто похожее на иерусалимский район Меа-Шеарим. Они ожидают найти полуразвалившиеся постройки и людей, изолировавших себя от окружающего мира. Но большинство из нас вполне коммуникабельны. Все работают, многие занимают хорошие должности и преуспевают. Можешь зайти в дом к любому и убедиться, что я – не исключение. Почти у всех – свой дом, свои машины. У всех наших детей есть компьютеры – они готовы к тому, чтобы во всеоружии вступить в век высоких технологий.
Шахар гордится своим старшим сыном, который завершает службу в армии, обожает компьютеры и изучает программирование:
— Его подруга – еврейка из Беэр-Шевы, – подмигивает Шахар. – Многим израильтянкам нравятся наши парни. Девушки стремятся выйти за них замуж, хотя даже не подозревают, насколько трудно быть самаритянином.
А действительно – трудно. Светскость и современный уклад – не более чем накидка, наброшенная на сцементированный веками каркас традиций и предписаний. Кажущиеся обыденность и простота жизни обитателей квартала Неве-Пинхас обманчивы. Второе лицо общины открывается с наступлением субботы. В этот момент возникает чувство, что жителей района подменяют. От праздности вечерних двориков, непринужденности и благоденствия не остается и следа. Гул голосов, звучание автомобильных сигналов, детский визг сменяются торжественной тишиной. К середине дня самаритяне облачаются в традиционные праздничные одежды. В домах до исхода субботы гаснет свет, прекращаются работы, связь с внешним миром прерывается. Наступает день молитв. У самаритян четыре молитвы: в пятницу вечером, затем с трех часов ночи до первых лучей солнца, днем и вечером. В перерыве между молитвами читаются главы из Пятикнижия. Никаких скидок на здоровье не делается – как и при восхождении на гору Гризим.
— Субботний день свят. Для всех – у нас, в отличие от евреев, нет деления на светских и несветских. Мы не нарушаем ни одной из заповедей Торы. Нашей Торы, – говорит Шахар.
БРАТЬЯ-ВРАГИ
“Наша Тора” – не оговорка. Тора самаритян отличается от еврейской. Изменения – несущественны, но они есть. Значительно важнее другое. В отличие от евреев, самаритяне верят, что Тора была завершена уже после вступления Иисуса Навина в землю Ханаан – его современником Авишуа бен-Пинхасом ха-Коэном на горе Гризим. Почему именно на Гризим? Потому что Гризим и есть та самая гора Мория, где Авраам собирался принести в жертву своего сына Ицхака. Священное место для всех евреев. И если бы не человеческая глупость и гордыня, оно бы и осталось таковым, убеждены самаритяне. Но судьба распорядилась иначе, и это стало причиной раскола и бедствий еврейского народа.
Эли Коэн из ветви Итамара бросил вызов своему племяннику – Ази бен-Бхаки из ветви Пинхаса бен-Элиэзера, которому было завещано первосвященство. Часть людей поддержала Эли, и спор за духовное наследство вылился в противостояние двух лагерей. В одну из ночей Эли Коэн вместе со своими приверженцами из колен Иуды и Биньямина покинул гору Гризим, прихватив скинию Завета. Дойдя до Шило, он поставил скинию там и объявил новое место святилищем. Впрочем, Шило оказалось временной стоянкой, и скиния была перевезена в Иерусалим, который и превратился в духовную и политическую столицу евреев.
Те же, однако, кто остался с Ази бен-Бхаки, сохранили верность горе Гризим. Они объединили вокруг себя десять колен и стали родоначальниками Израиля. Колено Иуды и колено Биньямина укрепились в Иерусалиме и положили начало Иудее. Одно время все двенадцать колен были объединены Давидом, но раскол и отчуждение оказались столь велики, что удержать враждующих собратьев под одной короной наследникам царя Соломона не удалось. Еврейское царство вновь раскололось надвое по старому, так и не зажившему шву: на Иудею со столицей в Иерусалиме и Израиль со столицей в Шомроне-Самарии (название “шомроним” происходит от древнееврейского слова “стражи”) и святилищем на горе Гризим.
Самаритянская традиция отказывается принимать версию о том, что весь народ Израиля был уведен ассирийским царем в изгнание. Это, утверждают ее приверженцы, не более чем преувеличение и плод злопыхательства иудеев. Часть людей, в основном элита, действительно, попала в плен и была уведена за пределы Израиля, но большая часть осталась – в основном потомки Йосефа, разделившиеся на колена Эфраима и Менаше. Остались и потомки левитов, которые из поколения в поколение передавали священные традиции народа.
Все сегодняшние самаритяне относят себя к потомкам Йосефа. Семья (или клан) Цдака Ацапори считается наследниками Менаше, семьи Дафни, Иегошуа, Мархив и Шашони – колена Эфраима.
— Каждый из нас знает, к какому роду принадлежит, и чтит память предков, – говорит Шахар.
Официальная версия, основанная на ТАНАХе, менее романтична. Согласно ей нынешние самаритяне – потомки языческих племен из Междуречья, Северной Сирии и Западного Ирана, в основном – кутейцы, покоренные царем Ассирии и переселенные им на территорию разрушенного Израильского царства (1). “И перевел царь Ассирийский людей из Вавилона, и из Куты, и из Аввы, из Емафа, и из Сепарваима, и поселил их в городах Самарийских вместо сынов Израилевых. И они овладели Самариею, и стали жить в городах ее” (IV Царств, 17:24). Обосновавшись на новой земле, пришельцы вобрали в себя остатки местного населения и приняли нового Бога. Сделать это им было нетрудно, ибо ассирийские наместники поощряли смену религий, справедливо полагая, что уход от своих богов окончательно лишит переселенцев связей с прежней родиной.
Предоставленные сами себе, самаритяне установили святилище на горе Гризим и вполне мирно соседствовали с теми евреями, которые остались в разоренной Вавилоном Иудее. Друг в друге они видели братьев, а смешанные браки стали общепринятой нормой.
Раскол (и здесь обе версии совпадают) произошел после возвращения евреев из вавилонского плена и прибытия в Иерусалим Эзры и Нехемии (2). Самаритянские хроники гласят, что “шомроним”, предвкушая возрождение единого царства, обратились к Нехемии с просьбой позволить им участвовать в восстановлении нового Храма, но получили решительный отказ на том основании, что они-де не евреи и потому не могут иметь своей доли в священнодействии. ТАНАХ возлагает вину за происшедшее на самаритян, которые в своей ревнивой приверженности горе Гризим как мифической святыне, делали все, чтобы помешать возрождению Храма, – строили козни и срывали восстановительные работы. Тогда разгневанный Нехемия особым указом отстранил самаритян от участия в строительстве: “А вам нет части, и права, и памяти в Иерусалиме” (Нехемия, 2:20).
Сказать, чья версия более близка к правде, трудно.
Но не стоит забывать, что запрет Нехемии и Эзры на смешанные браки евреев с другими народами во избежание ассимиляции наверняка распространялся и на самаритян, превращая их в париев. Те же, в свою очередь, вряд ли могли симпатизировать идее восстановления Храма в Иерусалиме, в то время как сами не имели такового на горе Гризим.
Так или иначе, после отказа Нехемии отношения между двумя братскими народами дали трещину, которая с течением времени только углублялась, пока не превратилась в пропасть. Евреи презрительно именовали самаритян кутейцами, подчеркивая их языческое происхождение. Еврейские первосвященники запретили своей пастве вступать в браки с самаритянами, делать обрезание у “моэлей-кутейцев”, купаться в их миквах, есть их пищу – хлеб и мясо.
Самаритяне отвечали евреям аналогичными запретами, а также мстили им, доставляя всевозможные неудобства и неприятности. Мешали паломникам из Галилеи следовать через Самарию; разжигали костры на вершинах гор не в преддверии праздников, как было принято, а в обычные дни, чтобы запутать своих соседей; натравливали на евреев враждебные им племена.
Завоевание Палестины Александром Македонским не изменило ситуацию. Великий завоеватель, безразличный к духовным исканиям, в равной степени покровительствовал обоим народам, которые поразили его оригинальностью своей религии не меньше, чем ревностным и страстным отстаиванием малозначительных, казалось бы, деталей культа. Великодушно отозвавшись на мольбы самаритян, Александр Македонский разрешил им воплотить в жизнь свою мечту – построить храм на горе Гризим. На протяжении двухсот лет на Святой Земле было два храма – в Иерусалиме и в Самарии. Обстоятельство это не способствовало сближению двух народов, но связи между ними еще не были окончательно разорваны. Вражда тлела, однако не перерастала в прямой конфликт. Ее можно было еще преодолеть – религиозные расхождения не казались слишком значительными, а взаимные претензии не отложились в памяти несокрушимыми пластами предубеждений. Но воцарение хасмонейского царя Йоханана Гиркана разнесло вдребезги последние шансы на примирение. Опьяненный военными успехами Маккавеев и преисполненный кичливой верой в свое превосходство, Гиркан решил покончить с “самарийской ересью”. Вторгшись в Самарию, он опустошил ее и, дабы окончательно сломить “язычников” и обратить их лицом к Иерусалиму, сровнял с землей храм на горе Гризим. Для самаритян это было потрясением столь же ужасным, как для евреев – разрушение их Храма Навуходоносором. И, возможно, даже более страшным: ведь на руинах уничтоженной святыни торжествовал не бездушный дикий варвар, но свой же собрат – еврейский царь! Вместе с самаритянским храмом евреи растоптали не только всякую надежду на мир с родственным народом, но и собственное достоинство и право на милосердие по отношению к себе.
Отныне Храм в Иерусалиме стал для самаритян символом бездушия и лжи. Они называли его не “Бейт-микдаш”, а “бейт-махташ” (“дом стыда”). Их озлобление породило едва ли не первые в истории антиеврейские наветы. Поверье, пустившее глубокие корни в Самарии, гласило, что в иерусалимском Храме, в месте, где должен находиться “арон-кодеш” (вместилище Торы), евреи прячут человеческий скелет и тайно ему поклоняются. Самаритяне находили особое удовольствие в том, чтобы осквернять этот Храм, разбрасывая вокруг него кости людей и животных, что должно было еще больше подчеркнуть “мерзость” этого места.
Впрочем, евреи в своих предрассудках ничем не уступали самаритянам. Встречая их, они брезгливо отворачивались, обходили стороной Самарию, которую считали “нечистой” и оскверненной, распространяли слухи, что “шомроним” поклоняются языческому богу кутейцев Нергалу и чуть ли не приносят человеческие жертвы. То был типичный пример ненависти, рожденной религиозной слепотой и мелочными придирками. Тогда еще ни евреи, ни самаритяне не подозревали, какой будет расплата за невежество и высокомерие.
МИР, ОБРАЩЕННЫЙ В ПРОШЛОЕ
После разрушения Второго Храма взаимная этническая ненависть не ослабла, а мифологические расхождения вышли на уровень религиозного конфликта. В Иудее и в диаспоре победили “прушим” – сторонники реформированного иудаизма. Храмовая культура исчезла. Кипа, тфилин и мезуза сменили жертвоприношение, как знак благодарного служения Творцу. Пятикнижие дополнилось Устной Торой – Мишной. Бесчисленные юридические и религиозно-этические толкования Торы оформились в Талмуд, который превратился в самодостаточную ценность.
В отличие от евреев, самаритяне не изменили прежним традициям ни на йоту. Даже в отсутствие своего Храма они продолжали приносить жертвы на горе Гризим; они отказались принять Устную Тору, считая ее производным и надуманным комментарием священных текстов; они соблюдают только те праздники, что указаны в Торе. Пурим и Ханука для них не имеют ни малейшей ценности. Впрочем, и религиозные праздники самаритяне отмечают не так, как евреи. “Сукка” их устанавливается не на улице, а внутри квартиры и являет собой разноцветное кружево стянутых в огромный “зонт” фруктов под потолком. “Это очень трудоемкая, пожалуй, даже ювелирная работа – подвесить каждый плод к потолку так, чтобы вместе они составили нужный орнамент, – говорит Шахар. – Так предписывает традиция. Мы не строим шалаши, как евреи”.
Единственная книга, которую самаритяне почитают кроме Торы, – Книга Иушуа бин Нуна (Иисуса Навина), но она не имеет ничего общего с одноименной книгой в ТАНАХе. Самаритяне ревностно сохраняют сан первосвященника из рода коэнов – потомков Итамара, сына Аарона. Первосвященник одновременно и глава общины.
“Шомроним”, как и евреи, построили свои синагоги, но здания эти подчеркнуто скромны, непритязательны и создают впечатление временности. Лишь внутреннее убранство новой синагоги в Неве-Пинхасе выполнено в более изящном и торжественном стиле. При этом самаритяне крайне благоговейно относятся к храмовой обрядности. Перед входом в синагогу, например, они, как это делали раньше евреи перед вступлением в Храм, разуваются – ведь сказано в Торе: “сними обувь твою, ибо место, на котором стоишь, есть земля святая…” Самаритяне не носят кипу и не накладывают тфилин, так как считают эти символы измышлениями галутных раввинов. Они придерживаются своего календаря, отличного от еврейского, который ведут от момента вступления Иисуса Навина в землю Ханаан. Сегодня по самаритянскому календарю 3638 год. Молитву они читают на древнееврейском, похожем на современный иврит примерно так же, как старославянский язык похож на русский. Они верят в приход Мессии, но убеждены, что принадлежать он будет не к “Давидову корню”, а к “древу Йосефа”. Им станет Тахеб, сын Йосефа, который “явит себя в дни возмездия и воздаяния”.
В первые века новой эры в Самарии возникли движения за религиозную реформу, подобные реформе “прушим”, но развития они не получили. Представления самаритян оставались неизменными, и это отразилось и на их жизненном укладе, и на системе образования. От самаритян не требовалось комментировать Тору и отыскивать тайные смыслы священных текстов – но знание Пятикнижия должно было быть безукоризненным. Потому занятия Торой у них еще более продолжительны, чем в ортодоксальных йешивах, а спрос с детей – более строгий. Самаритяне не устанавливают срок бар- и бат-мицвы. Но во время церемонии перехода в совершеннолетие подростку надлежит пройти труднейший экзамен, в котором не делается скидок на возраст. В частности, прочитать наизусть перед общиной большую часть Торы – начиная с благословения на горе Синай.
Нагрузка на маленьких самаритян больше, чем на других их сверстников. Они учатся в государственно-религиозных школах, но помимо этого – и в местном общинном центре: учат древнееврейский язык и изучают традиции. И учеба эта не менее обязательна, чем государственная.
Светские законы не действуют в самаритянской общине. Процедуры брака и развода не менее строги, чем у ортодоксов Иудеев, но – иные. Супружеству предшествуют три этапа: знакомство (правда, институт посредников отсутствует – из-за малочисленности общины), помолвка и свадьба. Скрепляет союз коэн-первосвященник, он же принимает решение о разводе. Один человек совмещает в себе функции всего раввинатского суда – и противостоять его воле еще труднее, чем бюрократической религиозной машине. Лишь на первом этапе будущие супруги могут расстаться, не проходя процедуры развода. Но, помолвленные, они очень часто обречены оставаться друг с другом. Разводы у самаритян совершаются очень редко, и они крайне болезненны.
Самаритяне тщательно блюдут законы чистоты, описанные в Торе. Во время месячных женщина, как это предписано Торой, не только не может вести хозяйство, но даже ее передвижение по дому ограничено. Она должна находиться в отдельной комнате, предоставив мужу заниматься всеми “женскими” делами – готовкой, стиркой, поддержанием чистоты, заботой о детях.
К кашруту самаритяне относятся не менее ревностно, чем ультраортодоксы, – правда, со своих позиций: не покупают мясо у еврейских торговцев, считая его недостаточно кашерным. В общине есть свой резник, чьи умение и знания, по мнению самаритян, берут свое начало из глубокой древности и были утрачены евреями в галуте. Как в древности, часть мяса они отдают коэну – в качестве “безвозмездной доли”.
Религиозное рвение самаритян уникально, и оно было щедро вознаграждено: спасение пришло, когда история уже занесла над ними свою длань. Однако сегодня, оглядываясь в прошлое, можно предположить, что при более благоприятных обстоятельствах и более искушенных вождях самаритяне могли не только выжить, но и остаться хозяевами этой земли на века. И тогда современная история ближневосточного конфликта пошла бы совсем по другому пути…
ВИЗАНТИЙСКАЯ НАКОВАЛЬНЯ
В течение двух столетий – со второго по четвертое – самаритяне были доминирующим этносом Палестины. Евреи, потерпевшие сокрушительное поражение во время двух повстанческих войн и совершенно обескровленные, не составляли им конкуренции. Самаритяне беспрепятственно расселялись на опустевшей территории – следы их присутствия археологи обнаруживают по всей территории Израиля: от Кармеля на севере до Иудейской пустыни на юге, от Кесарии на западе – до Бейт-Шеана на востоке.
Ситуация стала ухудшаться в IV веке, когда самаритяне приобрели наибольшее влияние. Возможно, они слишком уверовали в свою удачу, а может быть, как это частенько бывало с другими народами, не сумели разглядеть за локальными событиями контуры грядущих перемен. Так или иначе, самаритяне вступили в противоборство с силой, одолеть которую были заведомо не в состоянии, – с быстро наращивавшей мускулы Византийской империей. Помочь им могло только чудо – но чуда, к сожалению, не произошло. Раз за разом самаритяне восставали против Константинополя, и каждый раз византийцы с легкостью сокрушали их.
Печальнее всего то, что Византия, особенно на первых порах, готова была довольствоваться лишь политической властью в Восточном Средиземноморье, не пытаясь навязывать христианство ни евреям, ни самаритянам. В то время отношения между иудаизмом и греко-православной церковью еще не были так безнадежно пропитаны враждебностью и подозрительностью. Предрассудки и суеверия не отягощали их вековыми напластованиями; евреи все еще оставались для ранних христиан народом Книги, и раздражение еврейской “жестоковыйностью” соседствовало с чем-то вроде сыновнего почтения и даже некоторого трепета. Прошли столетия, прежде чем христиане стали видеть в народе Моисея “народ-богоубийцу”, а еврейская суббота обратилась в “шабаш ведьм”. Конечно, наместники Константинополя в приливах религиозного и служебного усердия пытались утвердить свою веру среди евреев и самаритян, но их действия несопоставимы с политикой грубого и неприкрыто-издевательского насаждения языческих культов римскими императорами. Нельзя сказать, что самаритяне не страдали от ограничений, от чуждых и даже противных им христианских указов, но терпимость и плюрализм вообще не были, увы, характерной чертой раннего средневековья. В то же время самаритяне обладали равными правами с остальным населением Палестины (как повелел именовать покоренную Эрец-Исраэль император Адриан) и, более того, пользовались даже определенными привилегиями. В частности, им разрешалось служить в византийской армии – и обстоятельство это, по иронии истории, сыграло роковую роль в их судьбе.
Первый конфликт произошел в конце V века, во время правления императора Зенона. Руководители восстания не испытывали нехватки мужества и отваги. Во главе мятежников стояли лидеры разбойничьих банд, орудовавших в Самарии, и один из них, по кличке Волк, стал вождем наспех сколоченного войска. Позднее, провозгласив себя царем самаритян, он присвоил себе римское имя Юстас – популярное на территории бывшей Римской империи.
Чего не хватало восставшим – так это здравого смысла и ощущения перспективы. Часть из них руководствовалась верой в приход Спасителя, который поможет им совладать со злодеями. Другие надеялись, что византийцы, занятые подавлением бунта в Антиохии, не обратят внимания на “неприятности” в Палестине. Третьи рассчитывали на помощь иранских Сасанидов. Все эти надежды лопнули как мыльный пузырь при столкновении с реальностью.
Поначалу, как это часто бывает, самаритяне без труда сломили сопротивление немногочисленного византийского гарнизона в Шхеме и захватили город. Юстус-Волк объявил себя царем и приступил к гражданским делам. Он создал самаритянскую администрацию, разделил свое государство на провинции и организовал своего рода налоговое управление. Он также вступил в Кесарию и разрушил местную церковь. Торжества в Кесарии завершились скачками на ипподроме и кровавой оргией, во время которой были убиты, по утверждению ряда историков, десятки местных христиан.
Праздновать Юстасу, однако, пришлось недолго. Византии не потребовалось мобилизовывать значительные силы для подавления бунта. Легионы, размещенные в Иудее и Сирии, соединились в Самарии, окружили и без особого труда разгромили нерегулярные формирования самаритян. Юстус был схвачен и казнен, а голова его отправлена в Константинополь как вещественное доказательство успеха наместника Палестины. Персидский шах пальцем о палец не ударил, чтобы помочь восставшим, а небеса никак не откликнулись на мольбы о спасении, звучавшие с горы Гризим.
Мессианские чаяния дорого обошлись самаритянам. Отныне им было запрещено отправлять обряды на своей святой горе, и, что еще хуже, на развалинах бывшего храма выросла греко-православная церковь. После этого подчинение Константинополю казалось уже невозможным – и новая вспышка восстания не заставила себя долго ждать. Втянутые в порочный круг борьбы с великой державой раннего средневековья, самаритяне постепенно утрачивали свои силы и веру в справедливость. Ожесточение нарастало с обеих сторон, но если для Византии мятежи самаритян были комариными укусами, то для самаритян карательные акции византийцев превращались в удары кузнечного молота.
Спустя девять лет после первого восстания вспыхнуло второе. Как и в первый раз, самаритяне обратились за помощью к персам, и, как и прежде, персы остались глухи к призывам союзника. Когда византийцы ворвались в Шхем, они обнаружили там лишь несколько сот отчаявшихся людей – большинство самаритян отступились от своих вождей и разошлись по домам. Однако карательные меры и новые ограничения обрушились на всех. Впрочем, главные неприятности для самаритян были впереди. Новый басилевс, знаменитый Юстиниан, менее всего был склонен терпеть мятежи и беспорядки в границах империи – особенно если инициаторами их были нехристианские народы. Едва придя к власти в 527 году, он ужесточил меры против самаритян. Отныне им запрещалось занимать официальные должности, передавать свое имущество наследникам-единоверцам и возводить новые молельни. Некоторые синагоги стали превращаться в христианские базилики – особенно быстро этот процесс шел в Шхеме, где сформировалась перешедшая в христианство самаритянская аристократия.
Взрыв произошел спустя два года после воцарения Юстиниана – сразу после пасхального жертвоприношения в апреле. То было самое крупное восстание, и последствия его оказались самыми трагическими. В мае сотни вооруженных самаритян ворвались в Шхем и учинили избиение местных христиан и собственных, сменивших веру, соотечественников. Епископ был убит, а церкви безжалостно разрушены. Восстание начало распространяться за пределы Самарии и достигло Иудеи. Вождь восставших Юлиан Цабр провозгласил себя царем и короновался в Шхеме. Юстиниан, поначалу ошеломленный брошенным ему вызовом, быстро оправился и перешел к решительным действиям. Как и Зенон полвека назад, он стянул войска из Сирии и Палестины и взял восставших в кольцо. Юлиан вынужден был отступить из Шхема в самарийские горы, надеясь, что партизанской войной сможет истощить противника. Замысел не удался – византийцы оказались коварнее, чем предполагал самарийский царь. Они не стали преследовать его отряды с помощью регулярных частей, но натравили на самаритян бедуинские племена. Истощенная и малочисленная армия Юлиана Цабра не выдержала коварных ударов кочевников. В конце концов, застигнутая врасплох арабским шейхом Абу-Карибом, она была разбита и рассеяна.
За несколько месяцев восстания Самария превратилась в выжженную землю. Десятки тысяч людей погибли, сотни тысяч попали в рабство. Греки выжигали посевы, обрекая целые области на вымирание. Значительную часть самаритян насильно крестили; кроме того, были отменены все гражданские права, которыми они обладали – в том числе (и прежде всего!) – право служить в армии.
Энергичные меры Юстиниана окончательно сломили самаритян. После этого они еще несколько раз пытались восставать, но то были скорее акты отчаяния, нежели попытка добиться независимости или хотя бы сохранить религиозные свободы.
Самаритяне утратили веру в себя, и даже столь долгожданное вторжение персов в начале VII века не придало им сил. К эпохе арабских завоеваний большая часть “шомроним” уже приняла христианство, многие растворились среди соседних народов. Воцарение ислама не принесло самаритянам облегчения. Мусульмане, проявлявшие по отношению к евреям относительную терпимость, в самаритянах видели враждебную секту, и насильственная христианизация сменилась со временем насильственной исламизацией.
Численность самаритян непрерывно сокращалась, и к моменту появления на свет Декларации Бальфура (2 ноября 1917 года) их оставалось всего 146 человек. Община казалось обреченной, и тем удивительнее ее возрождение. Сегодня число самаритян уже превышает 600 человек и продолжает расти вопреки мрачным прогнозам специалистов, утверждавших, что через несколько десятилетий этот народ пополнит собой пантеон “вымерших этносов”.
ПЕРЕД НОВЫМИ ИСПЫТАНИЯМИ
Человеком, который более чем кто бы то ни было способствовал возрождению общины, стал покойный президент Израиля Ицхак Бен-Цви. Наделенный необычайным великодушием и чувством исторической справедливости, был поражен стойкостью самаритян и одновременно удручен их бедственным положением. Лишь горстка “шомроним” жила у горы Гризим, остальные были рассеяны по всей стране – среди арабов и евреев. Общинные связи затухали с уходом из жизни каждого старика, хранившего память о традициях предков. Бен-Цви решил собрать самаритян в одном месте – с синагогой и общинным центром. Таким местом стала окраина Холона. В 1954 году здесь возник квартал Неве-Пинхас, вобравший в себя несколько десятков семей самаритян. То был первый шаг к возрождению. Шестидневная война ускорила процесс объединения. Гора Гризим стала частью Израиля – отныне уже ничто не отделяло самаритян, живущих среди евреев, от их святыни, а их собратья под Шхемом, в свою очередь, не зависели от прихотей мусульманских правителей. До 1967 года, в отсутствие изгнанного арабами коэна, во главе общины стоял временно избранный на этот пост кантор. Отныне препятствия для возвращения отпали – коэн Пинхас бен-Авраам вернулся в Самарию и был признан первосвященником и пожизненным главой самаритян. Квартал в Холоне назван его именем – Неве-Пинхас. В нем проживает половина самаритянской общины. Остальные живут рядом с горой Гризим, в районе Неве-Кедем.
— Среди братьев-евреев мы расцвели, – говорит Шахар. – Спасение пришло к нам в тот момент, когда мы уже стояли на краю пропасти.
Нельзя сказать, что отношения между евреями и самаритянами идеальны, но Шахар предпочитает видеть стакан “наполовину полным”, а не наоборот.
— Конечно, проблемы существуют, но их нельзя даже сравнивать с нашим положением среди иноверцев, – подчеркивает он.
Проблемы, о которых он говорит, самые разные – начиная с бытовых и поверхностных, доставляющих незначительный дискомфорт (как, например, запрет есть “некашерное” еврейское мясо во вполне кашерных, с точки зрения евреев, ресторанах), и кончая идейно-религиозными. Неве-Пинхас соседствует с районом, населенным в основном приверженцами партии ШАС. Религиозные сефарды, по-прежнему воспринимающие самаритян как язычников-инородцев, не слишком их жалуют, и отношения между обитателями соседних кварталов трудно назвать добрососедскими. Арье Дери, занимавший пост министра внутренних дел, в 1994 году пытался провести в Кнессете закон, лишающий живущих за границей самаритян права на возвращение в Израиль. Комитет “шомроним” подал апелляцию в БАГАЦ, и законопроект был приостановлен.
Несмотря на внешнее благополучие, у самаритян довольно непростые отношения и с муниципалитетом города.
— Ты не представляешь, сколько сил я трачу, чтобы получить средства на благоустройство района, – жалуется Шахар. – У нас накопилось множество проблем, мы нуждаемся в новых домах, новых участках. Но к нашим просьбам не слишком прислушиваются.
Тем не менее, невзирая на трудности, община разрастается. Несмотря на свою древность, в возрастном отношении она очень молода и численность ее быстро увеличивается. Юноши все чаще женятся на девушках из еврейских семей (только за последние два года таких браков было десять), и это обновляет древнюю кровь. Среди самаритян традиционно высок процент людей с различными физическими и психическими нарушениями – результат родственных браков, заключавшихся на протяжении веков. Шахар надеется, что союзы с еврейскими девушками изменят эту тенденцию. Но и здесь не все просто.
— Еврейская девушка, которая приходит к нам в общину, должна полностью принять наши принципы веры и жизненный уклад. Для светских израильтянок наши религиозные разногласия с раввинами не столь уж существенны, но и им сложно, особенно на первых порах совместной жизни, выполнять все предписания. Что касается браков наших девушек с евреями, то такие браки запрещены, – объясняет Шахар.
Главная причина беспокойства самаритян, впрочем, связана сегодня уже не с демографией, а с политикой. Самаритяне боятся (и эти страхи небезосновательны), что будущее израильско-палестинское соглашение вновь разделит маленькую общину надвое, как это было до 1967 года. И тогда Неве-Пинхас вновь окажется отрезан от горы Гризим.
— В преддверии встречи в Кемп-Дэвиде мы обращались во всевозможные международные организации, к лидерам разных стран и, конечно, к главе израильского правительства с просьбой учесть наши интересы. Но до нас, в сущности, никому нет дела. И кто знает, как поведут себя арабы с национальными меньшинствами – тем более с нами, – сокрушается Шахар.
Тем не менее, он не склонен предаваться отчаянию:
— Мы столько пережили, но не пали духом. Если Богу угодно послать нам новые испытания, мы преодолеем их. Мы не забудем гору Гризим, как евреи никогда не забудут Иерусалим.
Источник данной информации тут:
http://kontinentusa.com/proshloe-i-nast ... amarityan/

Лично моё мнение такое: самаритяне - это прямые потомки праведного Йосефа, то есть двух колен Израиля: Ефрема и Манассии. Да, вероятно, эти люди с 8 века до н.э. и до 5 века до н.э. уже ассимилировали переселенцев из Ассирии, которые приняли их вариант единобожия. Следовательно нынешние самаритяне - это потомки тех же древних израильтян, которым чудесным образом удалось сохранить свою веру и свой генофонд на протяжение 3200 лет на земле Израиля. Они жили при господстве Ассирии, Вавилона, Македонии-Греции, Иудеи, Римской империи, Византии, арабов, османов, британцев - и все эти тысячелетия самаритяне смогли сохранить свою особую идентичность и свою еврейскую веру. А сегодня они вновь живут у себя в своём еврейском государстве - в государстве Израиль, в котором, правда, господствуют их давние соперники и братья-враги Иудеи, которые, к сожалению, продолжают относиться к самаритянам весьма противоречиво - как к коренному населению Израиля, как к своим союзникам и практически почти родственникам, но также и как к своим вечным соперникам и неким еретикам и полукровкам, претендующим на звание более чистокровных израильтян, чем сами нынешние Иудеи.
Иисус Христос и самаритяне
Интересно и отношение Иисуса Мессии (Христа) к самаритянам - это хорошо описано в Новом Завете. Сначала ведь Иисус запретил Апостолам даже приходить в города Самарии:
5. Этим двенадцати ученикам своим Иисус, перед отправкой их на проповедь, дал такое обязательное к исполнению наставление: в города и села язычников и самаритян даже и не ходите…
(Св. Евангелие от Матфея 10:5)
То есть, фактически пророк Йешуа этими словами подтвердил Апостолам и своим ученикам тот древний запрет на общение между Иудеями с одной стороны и самаритянами и язычниками с другой стороны, который действовал столетиями в Иудее и был очень строгим. Поэтому ни сам Йешуа, ни его Апостолы сначала не проповедовали народу Самарии. В начале своей проповеди Иисус по какой-то причине предпочитал в отношении к самаритянам следовать общей для всех Иудеев того времени традиции - полный бойкот самаритянам и самое настоящее игнорирование самаритян. Однако, немного позднее, как мы знаем, Христос явно в корне изменил своё отношение к этому народу и начал там успешную проповедь:
39. И многие Самаряне из города того (Сихарь) уверовали в Него по слову женщины, свидетельствовавшей, что Он сказал ей все, что она сделала.
40. И потому, когда пришли к Нему Самаряне, то просили Его побыть у них; и Он пробыл там два дня.
41. И еще большее число уверовали по Его слову.
(Св. Евангелие от Иоанна 4:39-41)

Безусловно, Йешуа точно не стал бы проповедовать на земле Самарии людям, с которыми официальный Иудаизм запрещал даже здороваться, если бы не был уверен в том, что самаритяне - это те же евреи! Он точно распознал в них братьев по вере по отношению к Иудеям. Более того, Йешуа тогда же, во время проповедей Иудеям на землях Иудеи, начал ставить самаритян всем им в пример, как весьма праведных людей:
30. На это сказал Иисус: некоторый человек шел из Иерусалима в Иерихон и попался разбойникам, которые сняли с него одежду, изранили его и ушли, оставив его едва живым.
31. По случаю один священник шел тою дорогою и, увидев его, прошел мимо.
32. Также и левит, быв на том месте, подошел, посмотрел и прошел мимо.
33. Самарянин же некто, проезжая, нашел на него и, увидев его, сжалился
34. и, подойдя, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и, посадив его на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился о нем;
35. а на другой день, отъезжая, вынул два динария, дал содержателю гостиницы и сказал ему: позаботься о нем; и если издержишь что более, я, когда возвращусь, отдам тебе.
36. Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам?
37. Он сказал: оказавший ему милость (самаритянин). Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же.
(Св. Евангелие от Луки 10:30-37)
На мой взгляд, всей этой притчей о добром самаритянине Йешуа Мессия как бы учил своих последователей и вообще всех израильтян любить самаритян и даже брать с них пример. Он таким образом, как я думаю, хотел призвать всех Иудеев и самаритян к единству - чтобы они все стали единым народом Израиля с единой верой еврейской - с верой назорейской! Он сам под своей властью хотел объединить всех израильтян! Вероятно, на тот момент Христос уже точно считал самаритян хорошим народом - народом Израиля, братьями Иудеев. Как же так вышло? Думаю, он случайно забрел на земли самаритян рядом с городом Сихарь - там он увидел, что самаритяне - обычные евреи, которые сохранили веру древних евреев по примеру Моше пророка. В Сихари Йешуа понял, что вражда между Иудеями и самаритянами - это порочная инициатива Иудеев, а не самаритян. Йешуа осознал, что религия самаритян - это тот же Закон Моисея, но без Устной Тору (без Талмуда). Их религия имеет форму верований тех древних израильтян 10-9 века до н.э., чьими потомками они себя считали всегда и сегодня продолжают считать. Как известно, Христос к заповедям Устной Торы (Талмуда) относился не так уж однозначно. Есть мнение, что он не так уж позитивно относился к устным заповедям. На мой взгляд, это в итоге и сблизило Христа и его последователей с самаритянами. Хотя сначала Йешуа в общении с самаритянами занимал некую покровительственную и проиудейскую позицию:
22. Вы не знаете, чему поклоняетесь, а мы (Иудеи) знаем, чему кланяемся, ибо спасение приходит в мир от Иудеев (а не от самаритян).
(Св. Евангелие от Иоанна 4:22)
Тем не менее, он смело позднее стал учить всех Иудеев тому, что самаритяне - это самые настоящие братья Иудеев. И даже очень праведные братья! Не поэтому ли враги Иисуса называли Иисуса самаритянином, в котором поселился бес? Вот слова Иудеев, не согласных с чем-то в проповеди Иисуса:
48. На это Иудеи отвечали и сказали Ему: может быть правы те из нас, которые говорят, что ты являешься самаритянином и что в тебя вселился бес?
(Св. Евангелие от Иоанна 8:48)
А эти слова самаритянки, которая сказала их Иисусу, подтверждают то, что 2000 лет назад самаритяне считали себя потомками праведного еврея древности Яакова (Иакова-Израиля):
12. Неужели ты больше отца нашего Иакова, который дал нам этот колодезь и сам из него пил, и дети его, и скот его?
(Св. Евангелие от Иоанна 4:12)
Из всего этого можно сделать сразу несколько выводов: самаритяне, по мнению Иисуса, были израильтянами, с которыми Иудеи, тоже израильтяне, должны дружить и вновь стать одним единым народом Израиля. И есть ещё одно предположение: именно нарушение Иисусом заповеди на игнорирование Иудеями самаритян и явилось одной из весомых причин того, что Йешуа вошёл в конфликт с лидерами Синедриона. Если бы не это нарушение, Йешуа, вероятно, не был бы предан в руки римлян для суда и казни - тогда он проповедовал бы много лет и в Израиле все или почти все стали бы считать его пророком и Мессией.
То есть, вопрос отношений между самаритянами и Иудеями был до такой степени важен для древних Иудеев, что поссорил Иисуса с лидерами Иудаизма того времени и явился одной из основных причин его преждевременной и трагичной смерти.
Последний раз редактировалось Samuel 10 июл 2018, 04:24, всего редактировалось 2 раза.
Реклама
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Самаритяне и Иудеи - история взаимоотношений

Сообщение Евелина »

Gosha: 31 дек 2021, 10:05 Христа распяли в Константинополе (современное название Стамбул) 16 февраля 1086 года по новому стилю.. Доказательство того, что Иерусалим Нового Завета есть город Константинополь, можно найти в самом Новом Завете:
угу, и сегодня у нас 3022 год. :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Самаритяне и Иудеи - история взаимоотношений

Сообщение Gosha »

Евангелия

Точно неизвестно когда апокрифы были собраны и систематизированы!

Новый завет, в том виде как он существует сейчас, сложился в течении II - V веков, не без борьбы и противоречий. В канон были включены 27 книг, как 27 книг в еврейской библии и 27 букв в еврейском алфавите. Время написания отдельных книг сейчас уже невозможно точно определить, но весь комплекс появился в промежутке 50 - 120 годы. Самым ранним документом является послание Павла к фессалоникийцам, написанное в 50 году. Было бы логичным ожидать, что книги нового завета написаны на арамейском или в крайнем случае на древнееврейском, ведь все те, кому приписывается их авторство, были иудеями, как и все первые последователи Христа. Однако это не так. Новый завет был написан на греческом, причем не на классическом, а на народном жаргоне - койне, на котором говорило простонародье средиземноморья. Греческий был и языком богослужения. Только в конце IV века появился латинский перевод библии, так называемая "Вульгата", сделанный святым Иеронимом.

Но прежде чем появились первые описания деятельности Христа, прошло почти полвека (70-80 годы).Что бы понять причины подобного молчания, необходимо принять во внимание кем были первые последователи новой религии и в какую эпоху они жили. Поскольку эти последователи принадлежали к низшим слоям населения : рабы, нищие, деклассированные элементы. Будучи в своей массе неграмотными они не предавали значения написанному и не понятному для них. Главным носителем знания о прошлом и мудрости поколений была для них устная традиция, мифы, легенды и сказки. Пропагандистами нового учения были бродячие проповедники и апостолы, подобные тем, что описаны в "Дидахе".

Они излагали учение в в виде афоризмов и притч. Именно из этих фольклорных рассказав и фантазий и черпали свои сведения составители многочисленных евангелий. Имет значение также и то, что первые ячейки нового учения зарождались и существовали в еврейской среде и и их члены считали себя истинными иудеями, соблюдающими законы Моисея. Соответственно их священной книгой был Ветхий Завет. Кроме того это было время, когда верующие жили в постоянной экзальтации ожидания второго пришествия и царства божьего, которое должно было прийти со дня на день.

Но время шло, а царство все не приходило, к тому же произошла катастрофа 70 года, когда был разрушен храм и сотни тысяч евреев погибли в этой бойне. В сердца верующих стало закрадываться сомнение и они стали задумываться о причинах по которым обещанное не случилось. Проснулся и интерес к земной жизни мессии. Именно теперь и стали появляться первые жизнеописания , главной задачей которых было доказательство того, что Христос действительно был мессия.

Авторы евангелий, кем бы они ни были, жили вдали от Палестины и от реалий страны, которую описывали. Описание географии Палестины фантастично, достаточно сказать о Назарете, городе не упоминаемому в Ветхом завете и о котором ничего не пишет Иосиф Флавий, который командовал сопротивлением иудеев римлянам во время первого иудейского восстания и описавшего все, сколько нибудь значимые населенные пункты Галилеи.

Голгофой в 326 г. был "назначен" холм в местности, которая была посвящена Венере.

По описанию растительности, это может быть любая страна средиземноморья. Но зато ни один из евангелистов не упоминает о специфических для палестины деревьях как кедр и финиковая пальма. Синоптики сообщают о стаде свиней в 2000 голов, в стране где свинья была грязным, неприкасаемым животным. Знаменита сцена с трехкратным отречением Петра и двукратным криком петуха, не могла иметь места, поскольку Талмуд сообщает. что в Иерусалиме никогда не было петухов. Голубка, которая опустилась на Христа во время крещения была священной птицей самарянин, которых евреи ненавидели и призирали. Но в эллинистическом мире она была символом Астарты. Христос и его окружение носят исключительно греческие одежды, а не те, которые были приняты в Палестине.

В религиозном и ритуальном отношении та же тенденция не знания и не понимания жизни палестинских иудеев. Так знаменитой сцены с динарием кесаря просто не могло быть. Изображения человека были табу в Иудее, и для них специально чеканилась монета без каких либо изображений. Носитель подобной монеты, тем более в храме, тут же бы подвергся наказанию. Не менее сказочно и то что произошло во время тайной вечери. Если бы на территории Палестины кто нибудь сказал "пейте, вот моя кровь", он тут же был бы побит камнями. Ибо употребление крови в пищу было под строжайшим запретом, который подтверждается и в "Деяниях апостолов" и соблюдается до сих пор. Однако в иммиграции, в эллинистическом мире, это было нормой.

Скажем в культе Исиды жрец говорит : "Ты есть чаша вина, но не вина а лона Осирисова". Поедание плоти бога практиковалось в культе Митры.

То что евангелисты говорили и писали по гречески, привело и к некоторым доктринальным проблемам. Так они постоянно ссылаются на авторитет библии и стараются показать, что все что случилось с Христом было предсказано пророками. Но то что свои цитаты они брали не из первоисточника, а с греческого перевода Септуагинты, привело к казусам. Так пророк Исайя пишет, что молодая женщина (голмах) родит сына по имени Эммануэль. В септуагинте молодая женщина превратилась в деву, что породило идею непорочного зачатия. Также ошибка переводчика в пророчестве Аввакума о том что мессия заявит о себе меж двух эпох, то есть в наше время, привела к вере что Христос был рожден в яслях, между двумя животными. В самом деле, в родительном падеже множественного числа "эпоха; и "животное" имеют одну и туже форму в греческом языке.

В переводе на латинский читаем : меж двух животных..
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Самаритяне и Иудеи - история взаимоотношений

Сообщение Samuel »

Евелина: 30 дек 2021, 23:02 это кто конкретно?
Пророки и избранники Божьи! И все последователи Иисуса тоже. Он многократно называл верующих в Бога Его детьми (сыновьями и дочерями Божьими).
У первых христиан через десятилетия после смерти и воскресения Иисуса, было принято считать всех верующих чадами (детьми) Божьими:
¹ Смотри́те, какую любовь дал нам Отец, чтобы нам называться и быть детьми Божиими. Мир потому не знает нас, что не познал Его. ² Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что́ будем
(1 Иоанна 3:1-2)
Апостолы и все их ученики и последователи спасенные - это всё дети Божьи. Йешуа называл своих учеников братьями и сестрами, так как у них был Тот же Отец - Всевышний Яхве.

10. Дети Божии и дети диавола узнаю́тся так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.
(1 Иоанна 3:10)
Итак, нормой у первых христиан было называть всех праведников и праведниц, то есть всех спасенных людей, детьми Божьими: сыновьями и дочерями Божьими. Конечно же, Иисуса они считали самым близким к Богу и самым великим и почетным из всех сыновей Божьих. Но разве это значит ,что они считали Иисуса Богом или равным Богу? Считали ли они его святым посредником (между людьми и Богом) и великим благословенным Учителем? Да. Но считали они его ещё и Богом или равным Богу? Точно нет.
Последний раз редактировалось Samuel 31 дек 2021, 17:38, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Самаритяне и Иудеи - история взаимоотношений

Сообщение Gosha »

Samuel: 31 дек 2021, 12:49 Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что́ будем
Почему Бог допускает войны и терроризм?

Вопросы в духе вашего задавал еще праведный Иов примерно 3000 лет назад, и есть в Библии книга Иова, где праведник предъявляет жесткие претензии к Богу, похожие на ваши, находясь в состоянии борения, вызова… В конце концов ему является Бог, не отвечая прямо на все жёстко поставленные вопросы, после чего все выдвинутые вопрошания снимаются, — Иов от них отказывается. Это своего рода длинная и развернутая притча.

Суть её такова, что важен какой-то живой и личностный контакт с Богом, и тогда многое предстанет в другом свете. Просите у Бога, обращайтесь к Нему! Может и не сразу, но со временем и Вам что-то будет дано… А вопросы всё равно останутся – Бог есть прежде всего тайна. Предположите хотя бы на секунду, что ваши представления о Боге могут быть весьма далеки от того, каков Бог на самом деле! Это хоть немного, но может помочь. Насколько Бог вообще всемогущ и почему Он так много допускает зла? Я не знаю… Бог потенциально гораздо могущественнее всех нас, но насколько Он всемогущ на самом деле, я тоже не знаю.

На Божественной литургии, самой главной службе православной Церкви, мы молимся: «Ты – Бог неизреченен, неведом, невидим, непостижим…» Это самое точное, что мы о Нем можем сказать, и об этом – всё Писание! Если бы Бог был понятен для нас, Он уж точно не был бы Богом по определению. Это тоже я могу утверждать со всей уверенностью. А про остальное – только в смутных догадках и предположениях… А если уж внимательнее смотреть самое Писание, прежде всего Новый Завет, то там налицо судьба Христа, Бога воплощенного в человеческом образе. Он воскрешал мертвецов, исцелял от неизлечимых болезней и… позволил над Собой надругаться и в конечном счете стать подвергнутым самой унизительной и мучительной казни того времени – распятию (так поступали с последними рабами Римской империи, а по иудейскому закону такой человек считался проклятым). Итак, если Бог позволил это сделать со Своим уникальным и единственно-рожденным Сыном, то так ли удивительно, что Он позволяет что-то подобное с другими? Писание, кстати, изначально не обещало никому легкой жизни.

Иисус Сам предупреждал о скорбной участи своих учеников. Сегодня, когда я Вам пишу, праздник Воздвижения креста – тоже напоминание об этом… «Возьми крест свой и следуй за Мною», как говорил Иисус. Но после креста, заметьте, следует Воскресение! И жизнь с физической смертью не кончается. Если бы она ограничивалась только этой биологической формой, тогда в самом деле, мы несчастнее всех людей, если надеемся на Христа только в этой жизни, не веря в Его воскресение и в конечное воскресение мертвых, как писал апостол Павел к коринфянам (1 Кор. 15: 12-19). А еще Бог открыл апостолу Павлу одну важную истину: «сила Моя совершается в немощи» (2 Кор. 12: 9). Да, Бог часто в этом видимом мире скорее немощен, чем силен. Его пути, Его тактика таинственны… Он не подчиняет и не принуждает никого силой – это делают сами люди. Он дает свободу всем нам самовыразиться и в хорошем, к чему непрестанно призывает, и в плохом тоже. Альтернатива этому? Пожалуй, мир, где всё было бы отработано, отлажено, предсказуемо, как в механизме, но тогда в этом мире не было бы никакой свободы… И не было бы самой жизни!

Приведу еще одни слова апостола – «Верою ходим, а не видением» (2 Кор. 5: 7). И не знанием, добавлю к этому. Если бы для нас было всё видно, очевидно и ясно, это было бы сплошное знание, и тогда не было бы вообще нужды в вере. Но к вере опять-таки призывает нас всё Писание. К вере как доверию Богу, а заодно и верности Ему, а также уверенности в тех вещах невидимых, которые мы пока не можем наглядно показать и объяснить.

Отправлено спустя 5 минут 55 секунд:
ПОЧЕМУ БОГ ДОПУСКАЕТ ВОЙНЫ?

"Почему Бог допускает подобные зверства?", "Почему Бог не сделает так, чтобы не было войны?" Эти вопросы были у всех на устах и буквально висели в воздухе во время двух мировых войн. Теперь, когда в мире опять сгущаются зловещие тучи взаимного истребления, вопрос: "Почему Бог допускает войны?" — вновь становится жизненно важным и актуальным.

Для исторического этапа, нами переживаемого, нет более острой темы, чем "неизбежное столкновение" двух взаимоисключающих лагерей... Каждый задается вопросами: "Что день грядущий нам готовит?" и "Чем все это кончится?".

Как избежать войны — главная проблема нашего поколения. Все другие проблемы отошли на задний план.

В своем многовековом отступничестве от Бога человек дошел до таких пределов, когда он должен или покаяться и обратиться к Богу, или окончательно погибнуть от собственного безумия.

Опыт прошлого показал, что всякий раз, когда ведущий державы, а с ними и малые нации, делились на два враждующих лагеря, война была неизбежной. Происходящие на мировой арене события приводят нас к тем же логическим выводам. Всем ясно, что никакие встречи вершителей мировых судеб с их договорами, соглашениями и пактами о "мирном сосуществовании" и о "всеобщем разоружении" ни к чему не приведут. Они способны только временно задержать, отодвинуть, оттянуть войну, но никак не предотвратить ее.

Ни для кого не секрет, что все эти переговоры направлены на усыпление бдительности противника. И, как ни странно, "усыпление", так или иначе, наступит и ложь восторжествует. Ложь будет легко принята за истину. Ибо написано: "Они не приняли любви истины для своего спасения. И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи" (2 Фесс. 2) Поэтому война разразится не тогда, когда говорят о ее вероятности, а когда меньше всего ее будут ожидать, то есть когда наступит мнимое успокоение народов. "Ибо когда будут говорить: "мир и безопасность", тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами постигает имеющую во чреве, и не избегнут" (1 Фесс. 5). Почему "внезапно"? Потому, говорят стратеги, что нападающая сторона хочет расправится с противником одним ударом.

Еще не так давно много писали и говорили о "призраке" войны, но теперь призрак стал реальностью, и мало тех, кто не осознает, что война уже в действии: "холодная" война — экономическая, дипломатическая, психологическая, научно-исследовательская, технологическая, война из-за нефти, каучука, урана, плутония, стали и т.п. Вслед за этими войнами неизбежно последует война атомная, водородная, нейтронная, бактериологическая, стратосферная...

Во всем мире безудержно продолжается гонка вооружений. То, что было заготовлено два-три года назад, теперь уже устарело... лучшие умы мира, вдохновленные самим сатаною, упорно, не покладая рук, день и ночь работают над изобретением все новых и новых средств и оружия истребления. Таланты, время и деньги — все направлено на достижение этой цели. Достаточно сделать несколько "изумительных" открытий — и отсталыми покажутся атомные подводные лодки, атомные ледоколы, "лучи смерти", "межпланетные острова" и самоуправляемые ракеты; выйдут в отставку стратеги и военачальники, взгляды которых устарели; ненужными станут дипломатические встречи и переговоры.

Истории известны различные причины войн: оскорбленная честь нации, погоня монарха за славой, территориальные претензии, перераспределения мировых экономических рынков, монополии сырья и пр. Причиной неизбежного современного конфликта станет нечто более серьезное. На международную арену вышли две взаимоисключающие государственные и экономические идеологии — бескомпромиссные, как вода и огонь. При таком положении дела трагическая развязка мировой драмы неминуема.

Были времена, когда люди, узнав о том или ином международном споре, спрашивали: "Неужели снова будет война?" Теперь, когда человечество почти утратило всякий контроль над войной и война может обрушиться, как гром среди ясного неба, подвергнуть обитателей планеты небывалым и непредвиденным бедствиям и даже испепелить землю, люди задают другой вопрос: "Почему Бог допускает войны?"

Для большинства людей вопрос этот представляется неразрешимым. Задавая его, спрашивающий как бы заранее уверен, что серьезного ответа он не получит. Он задает этот вопрос, как бы приведя "неоспоримое доказательство" того, что Бога нет и что никакая сверхъестественная сила не вмешивается в наши земные дела.

Если все, совершающееся на земле, не контролируется Богом, то какой тогда смысл верить в бытие Бога? Логические заключения такого "совопросника" чрезвычайно примитивны: "Если бы Бог был, то Он, конечно, не допустил бы войны, но раз кровавые войны ведутся, значит Бога нет"...

Так рассуждая, "совопросники" готовы даже пойти на некоторые "уступки". Они заявляют: "Допустим, что есть Творец вселенной, Высший Разум, Сверхъестественная Сила, Бесплотный Дух... Но тогда следует признать, что Бог этот — не "Бог любви", каким Он представляется Иисусом Христом в Его Евангелии".

Трудно и почти невозможно разубедить людей, так рассуждающих. Как объяснить им заблуждение, во власти которого они находятся? Как истолковать им характер и действия Бога, бытие Которого они безрассудно отрицают? Как объяснить сочетание красок слепорожденному или передать глухому дивные аккорды музыки? "Совопросники" не знают, что если бы можно было познавать тайны духовной жизни плотским нашим умом, то Христос, конечно не сказал бы нам: "Должно вам родиться свыше... Если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия... Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, — как поверите, если буду говорить вам о Небесном?" (Иоанна 3)

Следует ли из этого заключить, что вопросы, которые неразрешимы для духовных слепцов, остаются такими же и для людей духовно прозревших?

Ответ 1

Тот, кто знаком с Библией, никогда не смутится наличием зла в мире, которое проявляется в кровавых войнах, в стихийных бедствиях, в мировых потрясениях. Читающие Библию знают, что все это в плане Божием предусмотрено и "надлежит всему этому быть"...

На страницах Библии Бог открывает людям верующим не только прошедшее, но и будущее человечества и говорит обо всем этом с поразительной ясностью и точностью. От Адама до "белого престола" и от Едема до Нового Иерусалима: что уже произошло и что должно еще произойти, — все безошибочно предсказано Богом. Вот почему Апостол Павел заканчивает свое письмо к фессалоникийцам такими словами: "О временах же и сроках нет нужды писать к вам, братия, ибо сами вы достоверно знаете..." То же пишет и Апостол Петр: "И притом мы имеем верное пророческое слово; и вы хорошо делаете. что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших" (1 Фесс. 5 и 2 Петра 1 главы).

Прав был тот, кто сказал: "Если хочешь проникнуть в будущее, не спрашивай гадалок и не раскладывай карт, а раскрой Библию, и ты будешь поражен тем Божественным светом, который проливает она на каждый исторический этап рода человеческого".

Если Библия содержит в себе все достоверные данные по всем вопросам прошлого, настоящего и будущего человечества, то где, как не в Библии, искать нам причины войн, их происхождение?

Библия на это дает исчерпывающий и авторитетный ответ. Читая Библию, мы познаем, что наряду с миром видимым существует мир, невидимый для наших телесных очей, но мир реальный и действенный. Библия раскрывает тайну мирового зла, рассказывает о происхождении сатаны и о его конечной участи. Библия отводит немало места "врагу душ человеческих". В одном только Новом Завете мы 35 раз встречаем слово "сатана" (название еврейское) и 35 раз слово "диавол" (греческое). Этот разлучитель человека с Богом и разделитель людей друг с другом когда-то был высокопоставленным ангелом — "печатью совершенства, полнотой мудрости и венцом красоты": "Ты ходил среди огнистых камней" и "совершен был в путях твоих... доколе не нашлось в тебе беззакония"... "Ты согрешил... и Я низвергну тебя, как нечистого, с горы Божьей..." (Иезекииль. 28).

"Как упал ты с Неба, денница, сын зари! ...А говорил в сердце своем: взойду на Небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой... взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему. Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней..." (Исайя 14).

Тот ли это "змий древний", который искусил Адама и Еву в раю и обрек человечество на тысячелетние страдания? Да, это он самый! Тот ли это, который покрыл тело Иова проказой? да, это он самый! Это он, сатана, оклеветал Иова перед Богом, лишил Иова имущества, детей, жены и друзей. Это он самый, "клеветник братий наших, клеветавший на них перед Богом нашим день и ночь" (Откр. 12).

Тот ли он, который возвел Христа "на высокую гору... показал Ему все царства вселенной во мгновение времени, и сказал:... тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее; итак, если Ты поклонишься мне, то все будет Твое" (Лк. 4)? Тот ли он? Да, это тот самый "бог века сего", "искуситель", "зверь и лжепророк", "лев рыкающий", "лжец и отец лжи", "обольститель вселенной", "князь мира сего", который беспощадно терзает все человечество на протяжении многих веков.

Это он увел людей от Бога и натравливает их друг на друга. Это он сеет плевелы, порождает раздоры, воздвигает ропщущих в Церкви, "похищает посеянное слово", препятствует покаянию грешников, насаждает ложную религиозность, одевает волков в овечьи шкуры, делает грех все более привлекательным и доступным, посылает в сердца людей ложный мир, извращает Писание и заливает землю слезами и кровью.

В лице наших прародителей Адама, Евы и их потомства сатана нашел себе верных союзников. Уловив человечество "в свою волю", сатана готовится теперь к воплощению антихриста.

Отправлено спустя 4 минуты 6 секунд:
Ответ 2

Потому что человек, получив от Бога свободную волю и право выбора, избрал путь сотрудничества с сатаной и вражды с Богом.

Люди не сознают, что враждуя друг с другом, они тем самым враждуют с Богом, давшим повеление: "Будьте в мире между собою".

Вражда против Бога приводит людей к взаимной вражде и войнам. "Нет мира нечестивым, говорит Бог мой" (Исайя 57). "С ближними своими говорят о мире, а в сердце у них зло" (Пс. 27). "Пути мира они не знают" (Исайя 59). "Будут искать мира и не найдут " (Иез. 7). Как характерно все это для нашей эпохи! Кто хочет воевать? Каждый готов вести переговоры о мире и подписать "нерушимый мир", но только на тех условиях, которые он лично предлагает... Волчья делегация явилась к овечьему стаду со словами: "Мы, волки, давно уже пытаемся наладить с вами дружбу, да виновники всему — ваши овчарки. Как только мы начинаем приближаться к вам, они поднимают такой лай, что нам ничего не остается делать, как спасать свои волчьи шкуры. Уберите сторожевых псов, и мы готовы подписать с вами любой договор о "нерушимом мире".

Часто люди ищут примирения даже с Богом, но только на их, человеческих условиях. В душе человека есть тяга к миру и жажда внутреннего душевного покоя, но за этими духовными дарами человек должен прийти ко Христу, а он не верит во Христа, Который вселяется духом своим в сердца кающихся грешников и дает мир людям. "Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас", — говорит Христос, а человек отказывается придти, пытаясь обрести мир "другим способом". Но, к сожалению, все человеческие попытки и усилия обрести мир без Христа ни к чему не привели.

Один из историков подсчитал, что за последние 4000 лет своей истории человечество имело только 268 лет мирной жизни, а в остальное время постоянно шли войны, если не в одном, так в другом регионе земного шара. Историк мог ошибиться в своих математических выкладках, но едва ли ошибемся мы, если скажем, что с тех пор, как сатана "был свержен с горы Божией", а человек был "изгнан из рая", война между Богом и Его противниками ни на минуту не прекращалась. В войне Божией исключена возможность всякого компромисса или перемирия. Война света со тьмою, истины с ложью, Христа с Велиаром будет длиться до тех пор, пока дьявол не будет "ввержен в озеро огненное и серное", где и будет "мучиться во веки веков" (Откровение 20).

Отправлено спустя 11 минут 57 секунд:
Ответ 3

Еще в Едемском саду Господь сказал сатане: "Вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту" (Бытие 3). Вражда вошла в мир как следствие грехопадения прародителей. Эта вражда началась в семье Адама и Евы: Каин оказался убийцей, Авель — мучеником; первый во власти Везельвула, второй — наследник вечной славы. Такие же ясные контрасты мы наблюдаем и у потомков Адама: в семье Авраама — Исаак и Измаил, в семье Иакова — Исав и Иаков, в семье Иакова — Иосиф и его братья. Можно привести много других примеров, показывая как на протяжении всей истории человечества красной нитью проходят представители "семени жены" и "семени змия" и как два этих лагеря ведут постоянную войну между собою.

После первой на земле открытой "войны", первого погребения и первых материнских слез Бог утешил наших прародителей: послал им Сифа. Ева "родила сына, и нарекла ему имя: Сиф, потому что, говорила она, Бог положил мне другое семя, вместо Авеля, которого убил Каин" (Бытие 4). Сатана, как видно, думал, что, расправившись с Авелем, произведет от его старшего брата многочисленное потомство и в кратчайший срок заселит землю "каинами". Но он не знал планов Божиих.

Для спасения рода человеческого Господь призвал Авраама и сказал: "Благословятся в семени твоем все народы..." Что это означало?

Апостол Павел так объясняет это обетование Божие: "Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос" (Бытие 12, Галатам 3).

Согласно Божиим обетованиям и пророчествам, Христу надлежало явиться в мир, чтобы избавить нас от сатаны. "Семя жены" должно было "поразить" сатану в голову, сокрушить главу змея. Бог исполнил эти обетования: "Когда пришла полнота времени, Бог послал Сына своего единородного, Который родился от жены... в подобии плоти греховной... и осудил грех во плоти... чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу" (Галатам 4, Римлянам 8).

Воплощение Христа или Боговоплощение, изменило русло человеческой истории. Во Христе Бог сделал абсолютно все для спасения рода человеческого, во Христе Бог открыл нам Свое Отцовское любящее сердце и показал нам нашу полную духовную несостоятельность и грозящую гибель вечную. Он помог человеку проникнуть в тайну мирового зла и великий смысл продления рода человеческого. Голгофскими страданиями Он уплатил нашу безмерную пред Богом задолженность. Через наше покаяние Он возродил нас к жизни вечной, через Духа Святого Он посвятил нас в глубокий смысл веры, открыл нам назначение Своей Церкви — вестницы благодатного спасения — и дал нам светлую надежду вечного блаженства.

Но "кто поверил слышанному от нас?"... По всей земле прошел голос их, и до пределов вселенной слова их" (Римлянам 10). Спасение верою во Христа, как единственный путь к освобождению от власти сатаны, не принято, а попрано. Отвергнув Христа, человечество оказалось в тупике.

Конечно, долготерпение Божие еще не истощилось, и "милосердие Его к нам обновляется каждое утро". Христос и сегодня продолжает призывать людей к покаянию, но не всегда так будет, ибо: "Близок всему конец"... "Князь мира изгнан будет вон"... "Бог мира сокрушит сатану под ногами нашими вскоре"... Вскоре наступит суд Божий, "день Господень, великий и страшный", после чего одни пойдут в муку вечную, а другие — в жизнь вечную.

Зная, что "время коротко" и час расплаты близок, сатана готовится к решительному бою. Заменяя одну "систему правления" другой, он видит теперь свое "спасение" в осуществлении идеи "мирового владычества". По пророчествам Священного Писания, владычество это наступит с приходом антихриста. Но и эта последняя ставка сатаны будет проиграна.

Война это основное несчастье народов! Бог при кажущейся справедливости не может сделать всех счастливыми - Но может сделать всех несчастными!!!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Самаритяне и Иудеи - история взаимоотношений

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 30 дек 2021, 22:29 Камиль Абэ: ↑Сегодня, 00:42
Samuel позиционирует себя , как знатока Библии... Но тогда следует отметить, что он осознанно искажает не только дух , но и букву Священного Писания.

Не позциционирую себя, а именно точно являюсь одним из лучших знатоков книг Нового Завета, то есть Христианского Писания. Без ложной скромности сообщаю это. Ничего не искажаю. Просто сообщаю: понимание Писания христианами искажено ошибками.
Распоясавшийся наглец, выступающий против христианства , да и не жалующий иудаизм ( в русле нынешней западной пропаганды) ...
А Иисус Христос был скромнее: «если Я Сам Себя славлю, то слава Моя ничто.»
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Самаритяне и Иудеи - история взаимоотношений

Сообщение Samuel »

Gosha: 31 дек 2021, 13:40 Почему Бог допускает войны и терроризм?
Строго потому, что люди своими грехами заслужили это наказание сами. Люди сами заслуживают это. А Бог дал людям свободу: дела людей, если они хороши, приводят к счастью и благоприятным событиям, но плохими делами люди проклинают сами же себя.

Отправлено спустя 8 минут 17 секунд:
Камиль Абэ: 31 дек 2021, 15:26 Распоясавшийся наглец, выступающий против христианства , да и не жалующий иудаизм ( в русле нынешней западной пропаганды) ...
Наглецом Вы осмеливаетесь называть избранника Божьего и честного человека, который выступает за возвращение к утерянной когда-то простой и истинной вере первых христиан. Я лишь правильно толкую простейшие слова Писания Христианства. Лидеры и богословы Христианства заблуждаются. Иудаизм я уважаю. Жаль, что Иудеи не узнали в Иисусе Мессию 2000 лет назад. Жаль, что они упрямо продолжают заблуждаться и поныне.
Последний раз редактировалось Samuel 31 дек 2021, 18:36, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Самаритяне и Иудеи - история взаимоотношений

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 31 дек 2021, 18:07 Наглецом Вы осмеливаетесь называть избранника Божьего и честного человека
Наглецом я называю самозванца , осознанно искажающего богодухнове́нное Священное Писание .
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Самаритяне и Иудеи - история взаимоотношений

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 31 дек 2021, 18:17 Наглецом я называю самозванца , осознанно искажающего богодухнове́нное Священное Писание .
Почему Вы решили, что это именно я осознанно искажаю Писание? Может оно было искажено и его правильное понимание тоже ещё до меня в древности, а именно мне Бог поручил открыть именно Ваши глаза, чтобы вы начали правильно понимать Писание?
Последний раз редактировалось Samuel 01 янв 2022, 23:40, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Самаритяне и Иудеи - история взаимоотношений

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 31 дек 2021, 18:38 а именно мне Бог поручил открыть именно Ваши глаза и начать правильно понимать Писание?
Это может так выступать только самозванец.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Самаритяне и Иудеи - история взаимоотношений

Сообщение Камиль Абэ »

Вот открыта Samuel"ом тема «Самаритяне и Иудеи - история взаимоотношений» ... А ларчик просто открывался: иудеи считали самаритян гоями и отношения с ними строили в соответствии со "Второзаконием" Моисея... Полезно ознакомиться со статьёй:
История возникновение вражды иудеев и самаритян
https://isralove.org/load/2-1-0-3287?utm_source=copy

Отсюда и объяснение тому, почему так относились к самим евреям и почему их отовсюду гнали... Сила действия равна силе противодействия (Третий закон Ньютона, оказывается, действует и в общественной жизни)
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Самаритяне и Иудеи - история взаимоотношений

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 01 янв 2022, 09:06 Вот открыта Samuel"ом тема «Самаритяне и Иудеи - история взаимоотношений» ... А ларчик просто открывался: иудеи считали самаритян гоями и отношения с ними строили в соответствии со "Второзаконием" Моисея... Полезно ознакомиться со статьёй:
История возникновение вражды иудеев и самаритян

Возвратившись на родину, иудеи начали восстанавливать разрушенный Иерусалимский храм. Свою помощь в этом деле им предложили самаритяне, но иудеи отвергли ее, посчитав самаритян полукровками и язычниками. Естественно, они, услышав столь грубый отказ, были страшно оскорблены. Данное событие, которое произошло за 450 лет до рождения Христа, можно считать отправной точкой вражды между иудеями и самаритянами. Постепенно градус напряженности между ними только повышался. Кроме этого факта нетерпимость иудеев к своим северным соседям была обусловлена еще несколькими обстоятельствами:
1.
Первым было то, что в V веке до н.э. самаритяне приняли свой собственный перевод Торы, отвергнув все остальные книги Писания. Однако самаритянская Торы близка к еврейскому оригиналу, имея некоторые доктринальные расхождения.
2.
Вторым стало то, что самаритяне для иудеев были пришельцами, иноземцами, потерявшими свою еврейскую идентичность, несмотря на их почитание живого Бога. Кроме того, если среди них когда-то и были чистокровные евреи, то они уже перестали таковыми быть, так как вступали в брак с язычниками, что категорически запрещалось Торой.

3.
Третьим считалось то, что самаритяне оспаривали монополию Иерусалимского храма на совершение богослужений и культовых мероприятий. Поэтому на горе Гаризим самаритяне отстроили свой храм. Но за 130 лет до рождения Христа, во II в. до н.э., иудейский царь из династии Хасмонеев Иоанн Гиркан I завоевал Самарию и разрушил этот храм на горе, а саму территорию присоединил к Иудее. В неканонической книге Сираха упоминается «глупый народ, живущий в Сихеме». А ведь это был один из самых известных самарийских городов. Да и вообще слово «самаритянин» для иудеев было бранным и презрительным. Самаритяне же отвечали иудеям взаимной ненавистью.


https://isralove.org/load/2-1-0-3287?utm_source=copy

Отсюда и объяснение тому, почему так относились к самим евреям и почему их отовсюду гнали... Сила действия равна силе противодействия (Третий закон Ньютона, оказывается, действует и в общественной жизни)
Безусловно, с позицией Иудаизма мы знакомы: самаритяне полукровки-язычники, которые посягнулись на Тору, но извратили её. Иудеи считали самаритян ещё и еретиками. В статье говорится о том, что как это удивительно, что Йешуа, будучи иудейским раввином, сам первым заговорил с женщиной-самаритянкой в публичном месте. Но автор забыл о том, что Йешуа был именно назорейским раввином. Не просто был он иудейским раввином, а был он ещё иудейско-назорейским раввином. Вероятно, в плане норм поведения уже тогда были некоторые отличия между раввинами фарисейского направления иудаизма от норм поведения раввинов назорейских общин. К тому же, в тот момент Йешуа и та женщина-самаритянка были одни у колодца. Никого, кроме них, там не было. Вероятно, Йешуа счёл это исключением из правила о невозможности обращения со стороны раввина к незнакомой женщине на публике. Исключением могло быть и обстоятельство такое, что Йешуа мог не пить воды в течение многих часов или суток и ради выживания (там была жара и пекло) Иудаизм разрешает нарушить все нормы в виде большого и крайне редкого или даже единичного за всю жизнь исключения.
Я допускаю, что у назореев и фарисеев были отличия в деталях понимания многих вопросов Торы: почитание Шабата, право на развод, дача обетов Богу, наказание смертью за прелюбодеяние и так далее. Все они соблюдали одни и те же заповеди, но детали соблюдения отличались, как и правила наказания за несоблюдение или нарушения правил тоже отличались (например, назореи могли изгнать из общины нарушителя, но не казнить его).

Уважаемый Камиль и уважаемые любители истории, из трёх обстоятельств, которые упомянуты в статье (я их выделил жирным) 1 и 2 относятся к религиозным вопросам. Это именно доктринальные отличия между верующими в Одного Бога и даже сторонниками одной религии, которые просто когда-то отделились друг от друга Это мы не будем обсуждать даже - это вовсе не доказывает то, что самаритяне - не евреи, а пришлый народ. Ведь есть доктринальные отличия между староверами русскими православными и просто русскими православными? есть. Но лишь далёкий от адекватности историк и человек стал бы из-за этих отличий считать староверов не русскими, а непонятно кем. Верно?
Остаётся второе обстоятельство. А его суть такова: евреи южные (иудеи) утверждают, что самаритяне перестали быть евреями, так как их предки были израильтянами, которые перемешались с пришлыми язычниками. Но это утверждение самих иудеев. Самаритяне всегда утверждали и продолжали утверждать: они являются прямыми потомками древних израильтян. Иудею уверяют всех в том, что Ассирия опустошила весь Израиль и почти всё население переселило из Израиля, уведя его в неизвестном направлении, но вместо него заселив язычниками из Месопотамии территорию Израиля. Но что если подобные утверждения Иудеев являются явным и большим преувеличением, так как они предвзято относились к евреям царства Израиль?! Что если это поздний миф для поддержания в среде Иудеев брезгливого отношения к израильтянам? Что если главной причиной вражды были доктринальные расхождения Иудеев с израильтянами и это касалось, в основном, только понимания Торы? Очень и очень может быть.
В Иудаизме есть немало мифов, которые воспринимаются очень многими иудеями за чистую монету. Мифы проникли в эту религию в древности. Некоторые мифы проникли в Иудаизм в первых веках н.э. - например, якобы, Йешуа Назорей (Иисус Христос) - это полукровка и еретик, который был рожден еврейкой вне брака от язычника-римлянина. Этот миф лишает в глазах Иудеев возможности признать Иисуса своим, Иудеем. Напротив, этот миф превращает Иисуса в жалкого бастарда и почти язычника - поэтому, дескать, не стоит даже и думать о том, чтобы иудеи начинали изучать проповедь Иисуса, прислушиваться к этой проповеди и принимать её. Я думаю, иудеи всё это придумали. И сделали они это специально. Кто именно это придумал? Лидеры Иудаизма это могли сделать примерно во 2 веке н.э. А в реальности Йешуа Назорей родился в обычной еврейской семье и был зачат в браке Йосифом и Марьям, простыми еврейскими жителями Галилеи. Но фарисеи учили весь народ Иудейский: Мессия, если верить пророчествам Торы, никак не мог бы родиться в Галилее. Поэтому будущий Апостол нафанаил воскликнул эти слова от раввине Йешуа Назорее:
⁴⁶ Но Нафанаил сказал ему: из назорейского поселения Галилеи (из Назарета) может ли быть что доброе?
(Иоанна 1:46)
Ему внушили фарисеи: это невозможно, ибо Мессия родится в Иудейском Вифлееме (и будет из фарисейской семьи, но никак не из назорейского селения). Это пример появления определённого мифа, который упорно внедрялся лидерами Иудаизма и внушался ими всему населению Иудеи! Но это миф и обман!
Таким же мифом, на мой взгляд, стали утверждения Иудеев (они записаны в Торе), что самаритяне - это новый народ, образовавшийся, как смесь, из переселенцев-язычников и некоторых оставшихся евреев Израиля. По мнению Иудеев, язычники и остатки еврейского населения перемешались между собой в 8-7 веке до н.э. или и в 6 веке до н.э.. Таким вот образом появился новый народ. Этот миф лидеры Иудаизма стали внушать это всем Иудеям, скорее всего, с 5 или с 4 (или с 3-2 века до н.э.) века до н.э. Тогда же они запретили под страхом самого серьёзного наказания любому иудею вступать в какое-то общение с самаритянами или любым самаритянином. Почему? Они знали, что придумали миф и не хотели, чтобы самаритяне разоблачили их ложь. Тогда же (примерно с 3 или 2 века до н.э.) лидеры Иудаизма, вероятно, прокляли всех самаритян или сделали заклятие против самаритян. За что? Скорее всего, опять же из-за религиозных вопросов: думаю, существенная часть еврейского населения бывших земель царства Израиля (например, население Галилеи) уже к 3-2 веку до н.э. приняла Иудаизм (иудейский вариант еврейского монотеизма и понимания Торы), а самаритяне упорно продолжали держаться тех норм, которые окончательно установились у древних израильтян ещё в 10-9 веке до н.э. И это несгибаемое упорство сыграло злую шутку с самаритянами. Неужели проклятие подействовало и поэтому, если 2000 лет назад самаритян было примерно 500 000 человек на землях Самарии (те же земли Израиля), то сегодня их осталось лишь 1000-700 человек?!
Последний раз редактировалось Samuel 03 янв 2022, 13:33, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Самаритяне и Иудеи - история взаимоотношений

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel,
Можете сколь угодно 'мудрствовать" и фантазировать, только не надо к себе в сообщники приплетать Всевышнего... Не теряйте ориентацию в пространстве...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Самаритяне и Иудеи - история взаимоотношений

Сообщение Gosha »

Samuel: 31 дек 2021, 18:07 Строго потому, что люди своими грехами заслужили это наказание сами.
Грехи в основно бывают у тех кто нас Ведет -- отдуваемся за Их грехи мы все Вместе!

Отправлено спустя 3 минуты 12 секунд:
Камиль Абэ: 02 янв 2022, 08:53 Можете сколь угодно 'мудрствовать" и фантазировать, только не надо к себе в сообщники приплетать Всевышнего...
Люди просто думают что с ними Бог -- совершают Ошибки!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Самаритяне и Иудеи - история взаимоотношений

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 02 янв 2022, 08:53 Samuel,
Можете сколь угодно 'мудрствовать" и фантазировать, только не надо к себе в сообщники приплетать Всевышнего... Не теряйте ориентацию в пространстве...
Это не мудрствования и не фантазия, а лишь сухой расчёт и железобетонная логика. И я не приплетал себе в сообщники Всевышнего. Я ранее когда-то сообщал лишь о том, что Бог мне помогает правильно понимать многие исторические явления (и не только исторические). Это Вас так огорчает? Не огорчайтесь. Лично Вы, можете и дальше считать, что я фантазёр, если Вам так удобнее. Но, если можно, молча...

В пользу моей и самаритянской версии (самаритяне - потомки древних израильтян) говорит и то, что самаритяне всегда свято чтили и свято чтут и ныне Тору и всегда считали себя и считают себя и сегодня частью народа Израиля, а также говорят на языке, который очень близок к древнему Ивриту и древнему арамейскому - это явно семитский язык, который очень близок к тому языку, на котором говорили древние израильтяне 3000 лет назад. Кстати говоря, и письменность у этого народа тоже древнееврейская. Это факт, с которым едва ли кто-то не согласится. Даже если какую-то часть язычников Ассирия переселила в Израиль, а часть самих израильтян выселила из Израиля, даже при этом можно утверждать довольно смело: после выселения части израильтян из Израиля там жило ещё довольно много евреев-израильтян, а переселённые в Израиль язычники стставляли явное меньшинство и были ассимилированы израильтянами - поэтому перешли на их ящык и перешли в еврейскую веру, приняв Тору. Напомню, что в Торе записан очередной миф о том, что языники, пришедшие в Самарию (Израиль) из Ассирии, приняли Тору и веру в Бога Израиля, якобы, испугавшись нашествия львов. Когда это народ принимал чужую веру из-за нашествия львов? Это в принципе невозможно. Это миф чистой воды. И ведь печально то, что религиозные евреи (харидим) и даже многие светские евреи тоже принимают этот миф за реальность! Это весьма прискорбно!
Последний раз редактировалось Samuel 03 янв 2022, 14:28, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Самаритяне и Иудеи - история взаимоотношений

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 03 янв 2022, 13:49Но молча...
Не обрадую вас: Не могу молчать!
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Самаритяне и Иудеи - история взаимоотношений

Сообщение Gosha »

Samuel: 03 янв 2022, 13:49 Это не мудрствования и не фантазия, а лишь сухой расчёт и железобетонная логика.
Интересно Железобетонность к какому разделу Логики относится???

Отправлено спустя 5 минут 26 секунд:
Камиль Абэ: 03 янв 2022, 14:06 Не обрадую вас: Не могу молчать!
Не сдерживайтесь скажите! Весь Форум ждет Что вы скажите в Заключении! И все таки АБЭ не Плевако!

Отправлено спустя 1 час 46 минут 30 секунд:
Почему Бог допускает войны?

Ответ 4

Потому что человечество живет без Бога.

Вся трагедия сатанинского предприятия в том, что, отторгая человека от Бога. сатана приводит "человека без Бога" до таких глубин нравственного падения, до каких только "безбожный человек" способен докатиться. Сатана хотел доказать Богу и людям, как и сейчас пытаются доказать это безбожники-атеисты, что быть "высоким духом" вполне возможно и без религии, и без Бога. Но в результате осуществления планов сатаны заполняются людьми дома умалишенных, тюрьмы, больницы и кабаки, и люди делятся на бесконечное число групп, партий и коалиций. враждуют, воюют и убивают друг друга. грех может расти и множиться, шириться и углубляться. И это мы видим в совершенствовании способов ведения войн, которые начинались кулачным боем, велись камнем, дубиной, затем — стрелой, огнестрельным оружием, дальнобойными пушками, а теперь — ракетами, способными поразить любую точку земного шара.

Тот же рост греха заметен и в характере самого человека. Впрочем, вечная гибель человека обусловлена не "грубым" проявлением греха. Человек погибает не потому, что он стал "жутким" грешником, а потому что он, однажды согрешив, навсегда сделался "нечистым", оскверненным, а следовательно, и негодным для общения с Богом. Для того чтобы погубить человека, надо только разобщить его с Богом, а это достигается любым видом греха: грехом отвратительным или, по-человечески, привлекательным.

Излишне добавлять, что главная цель сатаны — "убить и погубить" и что цели этой он достигает не только "варварскими", но и самыми утонченными, "научными" путями.

Ответ 5

Потому что люди отвергли спасение Христово.

Во всей вселенной есть только две силы: сила любви, направленная к добру, дружбе, взаимному служению, и сила насилия, направленная к нарушению чужих прав, захвату чужого имущества, эксплуатации чужого труда, лишению свободы и т.п. Силой любви пользуется Бог, силой насилия, принудительным воздействием и угнетением пользуется сатана.

Сатана — мастер на любые подделки, но любви подделать он не может, а без любви у людей не может быть мира. Вместо любви у нас ненависть, "искание своего", гордость, разнузданность, произвол и т.п . Все эти разрушительные чувства и мотивы унаследованы от Адама. Они приводят нас к войне. Зло, вселившееся в человека, оказалось сильнее его. Оно сделало человека духовно расслабленным паралитиком, лежащим "во зле". "Весь мир лежит во зле", независимо от того, разделяются народы или объединяются, воюют или живут мирно, спят в монашеской келье или в роскошном отеле, "признают" Бога или отрицают Его. Люди высоконравственные, как Никодим, и люди с ужасным прошлым, как самарянка, в одинаковой степени нуждаются в перемене своей греховной натуры.

Бог послал Христа, Апостолов и Церковь к погибающим во грехе людям, рассеянным по всему миру, именно для того, чтобы возродить их сердца к новой жизни и сделать их "причастниками Божеского естества" — людьми святыми; "открыть глаза им, чтобы они отвратились от тьмы к свету", но люди, "возлюбившие тьму более, нежели свет", не захотели, отвергли спасение во Христе.

Отторгая наших прародителей от Бога, сатана обещал им, что они будут как боги. Этого обещания он не сдержал. Бог, безначальный и бесконечный, не ограниченный временем, дал сатане, и человеку достаточное количество лет для того, чтобы они убедились в своей гордыне, бессилии и неправоте. Человек поверил сатане и на протяжении шести тысяч лет стремился к достижению "блаженной" жизни под руководством сатаны.

Ответ 6

Потому что сатана все еще держит мир в своей власти. Он все еще "ослепляет умы" людей мира сего, "овладевает волей", "помрачает разум"... Людей, рожденных "по плоти", он понуждает "исполнять желания плоти и похотей"; "людей, "противящихся Богу" и "попирающих истину", сатана заставляет "жить по воле князя, господствующего в воздухе". Отказавшись "подражать Богу", люди, незаметно для самих себя, уподобляются дьяволу. Вместо того чтобы возродиться и стать новыми людьми, "чадами возлюбленными", они упорно остаются "сынами противления", через которых сатана "действует" и которых он использует для достижения своих целей. Они его "сыновья" и "дочери", как сказал Христос: "Ваш отец диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего" (Иоанн 8).

Власть сатаны — "к разрушению, а не к созиданию", к гибели, а не ко спасению. Власть сатаны — "власть ада и смерти", от которых Христос искупил нас, верующих. Он посылает нас к людям "открыть глаза им, чтобы они обратились от тьмы к свету и от власти сатаны к Богу, и верою... получили прощение грехов и жребий с освященными" (Осия 13, Деяния 26, Колоссянам 1). Когда Церковь будет восхищена от земли и сатана получит власть над людьми мира сего, он "умертвит третью часть людей... огнем, дымом и серой..." (Откровение 9). Эта кара Божья может постичь мир внезапно, в любую минуту. Кто же не знает того, что сатана уже заготовил все необходимое для этого уничтожения?! Уже сейчас вожди народов с гордостью заявляют, что они изобрели бомбу, которая в 250 раз мощнее бомбы сброшенной на Хиросиму, и что бомбы эти произведены в значительном количестве. "Мудрость лучше воинских орудий; но один погрешивший погубит много доброго", — говорит Екклесиаст (гл. 9). Важно помнить, что слово "согрешивший" в греческом подлиннике означает "промахнувшийся", "просчитавшийся". Кто будет этот "согрешивший"? Сатана не имеет недостатка в преданных исполнителях его воли. Таким "губителем" может оказаться любой правитель-маньяк, потерявший способность здраво мыслить.

На довольно простой вопрос Церковь старается ответить Многословно и Малозначительно!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Самаритяне и Иудеи - история взаимоотношений

Сообщение Камиль Абэ »

ПОЧЕМУ БОГ ДОПУСКАЕТ ВОЙНЫ?

"Почему Бог допускает подобные зверства?", "Почему Бог не сделает так, чтобы не было войны?" Эти вопросы были у всех на устах и буквально висели в воздухе во время двух мировых войн. Теперь, когда в мире опять сгущаются зловещие тучи взаимного истребления, вопрос: "Почему Бог допускает войны?" — вновь становится жизненно важным и актуальным.
А откроем Библию:
34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,

35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

36 И враги человеку - домашние его.

37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;

38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.
http://www.my-bible.info/biblio/biblija ... f.html#g10
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Самаритяне и Иудеи - история взаимоотношений

Сообщение Gosha »

Почему Бог допускает войны?

Ответ 7

Не подлежит никакому сомнению, что война — не Божье дело и даже не дело человеческое, а на все сто процентов дело сатанинское.

Война никак не вяжется со здравым смыслом человека и в корне противоречит всем его интересам. Знаменитый победитель Наполеона при Ватерлоо главнокомандующий англо-португальскими войсками лорд Веллингтон сказал: "Если бы вы увидели один день сражения, вы молились бы всю вашу оставшуюся жизнь, прося Бога о том, чтобы этот кошмар никогда не повторился".

Это было сказано о сражении 150-летней давности, а что в таком случае следует сказать о сражениях первой или второй мировых войн? Что сказать о Хиросиме и Нагасаки? Кто другой, кроме сатаны, вдохновлял человека на такое злое дело? Понятным становится, почему человеческая душа не может согласиться с подобными зверствами, не может найти им никакого оправдания. Всем известно, что пилот, сбросивший атомную бомбу на Хиросиму, сошел с ума. Ужасающим также было количество солдат, которые в сражениях второй мировой войны потеряли рассудок и возвратились домой душевнобольными. А сколько тех, кто всю жизнь потом чувствовал себя преступником, не мог забыть страшных картин убийства и не мог "замолить" свой грех перед Богом? Человек не создан для убийства. Рассказывают про одного пулеметчика, задумчиво сидевшего после боя. "О чем задумался?" — спросил его товарищ. "О том, что я многих оставил после последнего боя вдовами и сиротами, — ответил пулеметчик и добавил: — а Христос учил нас быть братьями!"

Тяжелая драма в жизни матерей выражена словами в известном стихотворении Некрасова:

Внимая ужасам войны,
При каждой новой жертве боя
Мне жаль не друга, не жены,
Мне жаль не самого героя...

Увы! утешится жена,
И друга лучший друг забудет,
Но где-то есть одна душа —
Она до гроба помнить будет!

Средь лицемерных наших дел
И всякой пошлости и прозы
Одни я в мире подсмотрел
Святые, искренние слезы —

То слезы бедных матерей!
Им не забыть своих детей,
Погибших на кровавой ниве,
Как не поднять плакучей иве
Своих поникнувших ветвей...

Одним из математиков было подсчитано, что потери человеческих жизней во всех происшедших в истории войнах составили 45 миллиардов душ, то есть в двадцать раз больше нынешнего населения земного шара. Многие остались искалеченными, изуродованными и опустошенными.

Подсчитав деньги, истраченные на "главные" войны, этот же математик сказал: "Дайте мне золото, которое народы мира истратили на войны, и я приобрету в личную собственность каждый квадратный метр земли на земном шаре. Я раздам эту землю всем ныне живущим на планете и каждый удивится, увидев себя крупным землевладельцем. У меня хватит также средств для того, чтобы каждому человеку построить по дворцу, одеть всех в царственные одежды, обеспечить на всю жизнь пищей, топливом и всем необходимым. На каждом холме я также построю школы и во всех селениях — университеты. Наконец, во всех местах земного шара я воздвигну для людей светлые, уютные молитвенные залы, в которых будут проповедовать о любви нашего Небесного Отца, уча, как жить по братски и как непрестанно славить Бога".

Можно ли считать такое заявление нереальным, если средств на одного воздушного истребителя или атомной подводной лодки достаточно, чтобы обеспечить стандартными домами восемь тысяч человек, если 70% всего национального дохода каждой страны сейчас уходит на национальную оборону? Стоимость самолетов, судов, баллистических ракет и т.п. достигает астрономических цифр.

Но самое печальное во всем этом — не страшные последствия войн, постигших людей в прошлом, а то, что люди не извлекли из них полезных уроков. Люди, не так давно объявившие войну вне закона, сегодня готовы начать ее снова.

В войнах оказывается никто не виноват -- кроме конечно эфемерного Сатаны!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Самаритяне и Иудеи - история взаимоотношений

Сообщение Samuel »

Gosha: 03 янв 2022, 19:53 Почему Бог допускает войны?
Возвращаясь к теме: почему Бог допустил вражду между иудеями и израильтянами, которые стали воевать между собой даже порой? Почему Бог допустил сразу несколько войн между огромной Ассирией и маленьким Израилем в 8 веке, которые закончились уничтожением Израиля? Мочему Бог допустил к власти в Германии Гитлера и почему Германия гитлеровская к 1940 году стала господствовать в Европе - почему началась Вторая Мировая война в Европе, которая закончилась Холокостом, то есть трагедией для еврейского народа, как и трагедией для русского народа и ещё нескольких народов Европы? Почему? Есть лишь один ответ: за плохие дела. Да, грехи людей (плохие дела) приводят их к такому кармическому состоянию, когда неминуемо следует наказание Свыше. Сами дела людей приводят к таким плачевным последствиям. В 12-11 веке до н.э. и на протяжение нескольких веков до 8 века до н.э. евреи Израиля стали поклоняться не только Живому Вечному и Справедливому Милосердному Богу Израиля (Он же и Бог мира всего), Который особо любил их и особо заботился о них, но ещё стали поклоняться и разным языческим мерзким богам Ханаана, а также образным богам под образным названием секс-эрос и деньги-золото-мамона. Да, речь о том, что еврейские мужчины стали материаличными, жадными, суеиливыми, безбожными, как и похотливми язычниками и блудниками. И этого Бог Святой не мог выносить долго - наказание не заставило себя ждать, когда Святой Бог поручил сатану внушить царю Ассирии: нужно захватить и ликвидировать царство Израиль, а часть евреев убть или выселить из Израиля и поселить на чужбине в среде язычников, где они жили бы первое время в весьма неблагоприятных условиях. Так и произошло - это сделали ассирийцы по воле царя Ассирии. А позволил этому произойти только Бог!
До этого между царством Иудея и царством Израиль происходили войны, которые ослабляли израильтян и иудеев взаимно, так как все они тоже нагрешили так сильно, что должны были страдать и умирать из-за действий друг друга даже. Братоубийственные войны - это тоже наказание за грехи.
И Холокост - это тоже за грехи Ашкеназов, которые накопились за все последние несколько веков... Вражда между самаритянами и иудеями сегодня - это тоже последствия грехов и гордыни древности. Сами же евреи нагрешили - поэтому сегодня самаритяне (а это удивительный народ) вырождаются и вскоре исчезнут...
Последний раз редактировалось Samuel 03 янв 2022, 21:41, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Самаритяне и Иудеи - история взаимоотношений

Сообщение Gosha »

Почему Бог допускает войны?

Ответ 8

Некоторые читатели будут удивлены. когда узнают, что Библия не содержит в себе ни одного Божьего обетования, в котором бы говорилось, что Бог не допустит войны. Напротив, Бог говорит о неизбежных войнах, землетрясениях и скорбях, "грядущих на всю вселенную". Говоря о последнем этапе человеческой истории, Христос предупреждает всех верующих: "Также услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец" (Мф. 24).

Война имеет доисторическое начало, и у нее будет пост-исторический конец. Ее нельзя уничтожить громкими резолюциями и торжественными декларациями, как нельзя ожидать, чтобы народы, управляемые людьми, не знающими Бога, разрешали свои проблемы мирным путем.

Настанет время, когда войн не будет, но оно наступит только в царствование Христа, когда народы и племена "перекуют мечи свои на орала, и копья свои — на серпы; не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать" (Исайя 2).

Абсурдным кажется пророчество о "перековке мечей", когда говоря о нем, связывают его с переговорами о всеобщем разоружении.

"И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченных в висон белый и чистый... на одежде и на бедре Его написано имя: Царь царей и Господь господствующих" — таким "Вождем воинства Господня" представлен Христос в Откровении Иоанна Богослова (гл. 19). Но тут же мы с изумление читаем, что сатана. проигравший так много сражений, продолжает войну: "И увидел я зверя и царей земных, и воинства их, собранные, чтобы сразиться с Сидящим на коне и с воинством Его..." После всех страшных кар Божиих, обрушившихся на человечество во время "великой скорби", сатана, как мы видим здесь, не имеет недостатка в "воинах" и "царях", слепо выполняющих его задания. Верить в то, что народы когда-либо увидят пагубность войны, придут ко всеобщему разоружению и никогда уже не будут воевать, значит не знать Священного Писания и совершенно не считаться с его непреложными пророчествами.

Оказывается Бог стращает человечество, то есть расписывается в своем бессилие перед Стихиями!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Самаритяне и Иудеи - история взаимоотношений

Сообщение Samuel »

Gosha: 03 янв 2022, 20:24 В войнах оказывается никто не виноват -- кроме конечно эфемерного Сатаны!
Никакой сатан не виноват в этом бедствии и в этой трагедии под названием война. Лишь грехи людей вынуждают Бога допускать войны. Справедливость требует того. А сатан - это послушный ангел Всевышнего. И у этого ангела (и сына Божьего одновременно) есть особая функция - по воле Всевышнего он и его мелкие ангелы (духи-бесы) следят за тем, чтобы справедливое наказание пало на голову любого грешника уже в этом мире. И есть ещё одна функция: он искушает людей и этим проверяет их веру, а тех людей, которые не проходят испытание и согрешают, наказывает. Но истинно верующим сатан не страшен - сатан и его мелкие духи (бесы) прислушивался к словам-велениям и молитвам духовного Иисуса и духовных Апостолов - поэтому они часто уступали им в их желаниях.

Отправлено спустя 5 минут 28 секунд:
Gosha: 03 янв 2022, 20:37 Абсурдным кажется пророчество о "перековке мечей", когда говоря о нем, связывают его с переговорами о всеобщем разоружении.
Абсурдным? Но кто в Европе 1945 года мог бы поверить в то, что на протяжение дальнейших 77 лет в Европе не произойдёт ни одной войны, если не говорить о Балканах, Северном Кавказе (РФ) и Украине (война там связана с деятельностью важных лиц тоже в РФ, как бы кто не пытался лицемерить)? Это тоже тем людям в Европе, напуганным 6 годами непрерывних войн, казалось абсурдом. А ныне Европейские страны объединились и договариваются между собой путем переговоров, как добрые братские и соседние страны.

Отправлено спустя 7 минут 56 секунд:
Камиль Абэ: 03 янв 2022, 20:07 А откроем Библию:
34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,

35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

36 И враги человеку - домашние его.

37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;

38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.
http://www.my-bible.info/biblio/biblija ... f.html#g10
Камиль, это не относится к теме войны реальной. Йешуа призывал людей к миру, но предсказывал: его проповедь приведёт к разделению между израильтянами. Почему? Потому, что даже члены одной семьи некоторые примут его учение назорейское, а другие станут пытаться на них повлиять, чтобы заставить их отказаться от назорейского варианта веры в Бога Израиля. И это приведёт к вражде между даже членами одной семьи...
И да, Йешуа учил своих последователей тому, что семья человека, как правило, стремится помешать духовному росту человека - поэтому человек должен уходить от семьи (на время), как от врага, и давать назорейский обет, живя в назорейским общинах (коммунах) вдали от семьи. Это и практиковалось...Да, порой ради достижения познания Бога и спасения души человек должен перестать заботиться о родителях (или прочих членах семьи (речь и о жене, муже и детях его или её тоже) на год, два года или три года, перестав общаться с ними полностью. Монастыри в среде православных и католиков - это наследие (пусть и несколько измененное) назорейских скромных общин 1 века н.э. в Израиле.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Самаритяне и Иудеи - история взаимоотношений

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 03 янв 2022, 21:12 Камиль, это не относится к теме войны реальной. Йешуа призывал людей к миру, но предсказывал: его проповедь приведёт к разделению между израильтянами. Почему? Потому, что даже члены одной семьи некоторые примут его учение назорейское, а другие станут пытаться на них повлиять, чтобы заставить их отказаться от назорейского варианта веры в Бога Израиля. И это приведёт к вражде между даже членами одной семьи...
В то время не было виртуальных компьютерных войн... А призыв Иисуса Христа вполне реален:

Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

Это призыв к гражданской войне ... Сколько в Истории было религиозных войн ... Вот и в Гражданской войне в России была война идей: сын на отца, брат на брата...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Самаритяне и Иудеи - история взаимоотношений

Сообщение Gosha »

Samuel: 03 янв 2022, 21:12 Абсурдным? Но кто в Европе 1945 года мог бы поверить в то, что на протяжение дальнейших 77 лет в Европе не произойдёт ни одной войны,
Ну надо же! Это достижение Европа перестала поджигать стул на котором сидит! Дорогой вы же знаете в чем дело? После Второй Мировой войны в Европе осталось значительно меньше еврее! Все остатки еврейства перебрались в США и СССР! Так же нужно не забывать в 1949 году у Евреев появилась Земля Обетованная и евреи бросились решать уже свои Еврейские дела и воевать за Израиль!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Самаритяне и Иудеи - история взаимоотношений

Сообщение Евелина »

Samuel: 31 дек 2021, 18:07 Наглецом Вы осмеливаетесь называть избранника Божьего
все зависит от того,кто ваш бог.
Как сказал Апостол Павел: "кому служишь,тому и раб".
А Иисус метко заметил,что по плодам узнается дерево...

Если плоды человека это распри,склоки,злословие,политиканство,национализм.....то понятно,что за гнилой дуб растет.

Отправлено спустя 4 минуты :
Камиль Абэ: 04 янв 2022, 08:13 В то время не было виртуальных компьютерных войн... А призыв Иисуса Христа вполне реален:

Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

Это призыв к гражданской войне ... Сколько в Истории было религиозных войн ... Вот и в Гражданской войне в России была война идей: сын на отца, брат на брата...
Разделение не есть война,напротив,разделившись,люди живут спокойно в своей зоне.
Напр. христианские страны и исламские страны могут существовать весьма мирно.

НО: Иисус говорил о Себе в данном контексте.
Кто примет Его тот отделится от мира.....станет свят.
Кадош (евр.) - отделенный,переводят как святой.
А кто свят,тот воевать не будет.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Самаритяне и Иудеи - история взаимоотношений

Сообщение Gosha »

Евелина: 04 янв 2022, 10:22 все зависит от того,кто ваш бог.
Педагог изрек! Дети скажите кто ваш Бог и Евелина скажет кто вы! Дети ответили хором - Сникерс! Тогда ваш Бог -- Карамель!

Отправлено спустя 4 минуты 5 секунд:
Почему Бог допускает войны?

Ответ 9

Война — только одно из бесчисленных несчастий, порожденных человеческой порочностью. Это только одна из язв того многоликого и разношерстного греха, который вошел в мир и с тех пор полновластно господствует над безбожным человечеством. Война — самое ужасное коллективное преступление, а где грех и преступление — там "неустройство и все худое".

Грех приводит человека к произволу, нужде, болезням, убийству, наказанию, позору, смерти и вечной гибели. Лучшие представители человечества всегда признавали пагубную реальность греха и избавление от него считали своей жизненной задачей. Всякий "приходящий в мир" человек без труда обнаруживал эту роковую порочность в своей собственной душе и в душах людей, его окружающих.

Можно с уверенностью сказать. что ни одна мировая проблема не потребовала от человечества такой затраты времени, материальных средств, умственной и волевой энергии, как проблема господствующего в мире греха. Подумайте только о грехах поколения атомного века: распущенном детстве, разнузданной молодости, порочном зрелом возрасте и бесстыдной старости! Преступников в тюрьмах больше, чем студентов в университетах. И преступность растет с каждым днем. Грех, однажды зажженный, как пожар, все более и более разгорается и уже не может быть погашен ни одним человеком. Грех — самый ужасный поработитель человечества, и "нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись" (Деяния 4), кроме имени Господа нашего Иисуса Христа.

Пока человек не обратится ко Христу, он будет любить грех, искать его, наслаждаться им, оправдывать и покрывать его. До тех пор, пока человек не спасен Христом, онг будет враждовать, убивать и воевать.

Можно подумать обращенные ко Христу не Грешат! Еще как Грешат -- денно и ночно!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «История древнего мира»