Куда подевались грамотные историки пишущие про ВОВ? ⇐ Вторая мировая война

[Олег К.]

Многие монархисты открыто считают Сталина за своего и оценивают репрессии 30-х как праведную расправу с ленинской гвардией.

Однозначно))) Только монархисты все малохольные и сталин не ленинскую гвардию косил - типаза то ч о они монархию свалили хотя это и не они валили монархию - а = тех кто начал тащить ССР в КАПИТАЛИЗМ, как сырьевую колонию Западу)))

на Тухачевского переводят стрелки за провальное начало войны, хотя его отстранили от дел за целых четыре года до гитлеровского вторжения.

а тут спорный вопрос ))) Судя по тому КАК Ж. нахваливал Т. и реально ЕГО бредовые идеи по началу войны применял сам при подготовке к войне - то очень даже поручик виновен в трагедии начала ВОВ)))

Прекратите читать на ночь огоньки времен Горби)))
Слова есть только вот таланта не видно!

Так я и не претендую на сие))) Ну написал дюжину книг по теме предвоенных дней))) подумаешь...)))

[Gosha]

Так я и не претендую на сие))) Ну написал дюжину книг по теме предвоенных дней))) подумаешь...)))

По моему вы страдаете болезней Роста - Выпячиванием! Вы что думаете всех растущих поливают?

[Kliper]

а тут спорный вопрос ))) Судя по тому КАК Ж. нахваливал Т. и реально ЕГО бредовые идеи по началу войны применял сам при подготовке к войне - то очень даже поручик виновен в трагедии начала ВОВ)))

Горе-эксперты совсем не понимают, что чистки в армии в первую очередь сказались на принятии стратегических решений, а не на тактической выучке военных. Разумеется никто не знает, как всё могло обернуться, если бы устранённые в 1937-38 годах военные остались у власти. Но не так мала вероятность, что конфликта с Японией удалось бы избежать, а перемирия с Германией наоборот не случилось бы. И решения по вооружениям и комплектованию частей разумеется могли быть во многом другими. Не факт, что это всё было бы в лучшую сторону, но определённо положение дел в СССР и мире было бы иным. А историки, копающиеся в данном вопросе, упорно спорят о том, кто бы воевал лучше в реалиях лета 1941 года, что в корне ошибочно.

[Gosha]

Горе-эксперты совсем не понимают, что чистки в армии в первую очередь сказались на принятии стратегических решений, а не на тактической выучке военных.

Это высказался ЭКСПЕРТ с большой буквы! Только он не понял до сих пор без Тактики - нет Стратегии. Стратегия у РККА появилась только тогда - когда Красноармеец научился воевать! Единственная стратегия которая была у РККА на протяжении всей войны 1941-1945 в обороте - это Ни шагу Назад!!! Заград отряды - расстрел - СМЕРШ (главный шпион был советский солдат) вот инструментарий стратегии РККА!

[C.Петропавловский]

Сперва лучше будет покончить с безмозглыми созданиями, которые вообще не в теме, но всюду лезут со своими суждениями.

Флаг в руки и "перо". Но... знаний то маловато. Я не очень понимаю -а способен ли хороший историк "переварить" всю информацию, определить достоверную и на основе написать что-то. Потом еще -память! Она у всех разная. Один помнит с листа увиденное и скоро понимает, что он псих. Другой знает где и что лежит, но не способен в одиночку объединить всю историческую информацию. Так что должно быть сообщество историков. Даже по темам не старше 30 лет, а уж 70-80...

[Kliper]

Я не очень понимаю -а способен ли хороший историк "переварить" всю информацию, определить достоверную и на основе написать что-то.

Разделение труда не вчера придумали. Один собирает информацию по архивам, систематизирует и излагает в доступной форме, а другой её анализирует. Главное, чтобы между людьми был контакт и взаимопонимание. Проблема в том, что большинство историков априори исключают возможность подлога архивных материалов. И им никак ничего не докажешь, хоть бейся головой об стену.

Отправлено спустя 3 минуты 5 секунд:

Так что должно быть сообщество историков. Даже по темам не старше 30 лет, а уж 70-80...

Темы не старше 30 лет - это актуальная политика, в которую многие историки благоразумно предпочитают не лезть.

[Gosha]

Темы не старше 30 лет - это актуальная политика, в которую многие историки благоразумно предпочитают не лезть.

Политику делают! Те кто пишет об актуальной политике - являются журналистами, но не историками! Журналист пишет о предположениях - историк пишет о фактах. Пример американский журналист Джон Рид: Десять дней которые потрясли Мир. Честный журналист - это хроникер.

[Олег К.]

я и не претендую на сие))) Ну написал дюжину книг по теме предвоенных дней))) подумаешь...)))
По моему вы страдаете болезней Роста - Выпячиванием! Вы что думаете всех растущих поливают?

всем плевать на сие ... я не исаев чтоб меня поливать)) ВСЕ решало издательство а не какие то темные силы)))

главный шпион был советский солдат) вот инструментарий стратегии РККА!

вы явно огоньков перечитали времен Горби(((

чистки в армии в первую очередь сказались на принятии стратегических решений

Стратегичное решение кто будет если что бить первым если припрет и это решали не военые слава богу... хотя и лезли в это постоянно - все эти мерецковы жуковы... остальное не важно)) Убирание тухачевских спасло страну.. Дурные идеи шашками махать - были взяты хоть немного но под контроль Сталиным..

[Gosha]

всем плевать на сие ... я не исаев чтоб меня поливать)) ВСЕ решало издательство а не какие то темные силы)))

Что вас печатать если имеются проверенные и продаваемые писатели!

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунд:

вы явно огоньков перечитали времен Горби(((

Вас не печатают потому что вы повторяетесь - солидности нет в вашем писании.

[C.Петропавловский]

Немного в сторону. Мы все помним в роли Жукова Ульянова. Потом перешла роль Меньшову. Но я тут внимательно просмотрел фильм "Белый тигр" и не пожалел. Это видимо ко дню рождения режиссера Карена Шахназарова показывали. Очень хорошая проработка боевых столкновений, но главное близко к истории снят сам акт капитуляции. Фантастику можно откинуть, но последняя сцена разговора Фигуры в кресле с Гитлером заставляет задуматься. А уж Жуков снят как реальный, а главное - не узнаваемый как актер. Молодец Карен. Дай Бог тебе долголетия в день рождения!

[Gosha]

Фантастику можно откинуть, но последняя сцена разговора Фигуры в кресле с Гитлером заставляет задуматься. А уж Жуков снят как реальный, а главное - не узнаваемый как актер.

Действительно фантастику нужно отбросить! Стоит учесть, что следует интервью сразу после реалистической сцены церемонии капитуляции Германии в 1945 году, снятой по книге воспоминаний Жукова с деталями, которые запомнил этот автор.

Зато, сегодня мы знаем, что нацизм – это цивилизационный срыв, который может произойти с любым обществом на определённом этапе развития, точнее падения. Нищета, версальский синдром, отсутствие образования и пропаганда могут привести людей к расчеловечиванию. Тогда и возникают идеи типа различных форм чистого духа, которые очень способствуют военным преступлениям. К сожалению, это спутники цивилизации нашей Земли. Борьба с ними идёт не только на экране. И ведёт её отнюдь не танкист Найдёнов, а обычные убиваемые пацаны.

Сталин подарил Молоху войны 27 миллионов жизней мальчиков и девочек в шинелях и бушлатах! Сколько погибло гражданского населения не ведает никто!

[Олег К.]

я не исаев чтоб меня поливать)) ВСЕ решало издательство а не какие то темные силы)))
Что вас печатать если имеются проверенные и продаваемые писатели!

у издателей свои мотивы - нужен НОВЫЙ автор и если он ИЗДАТЕЛЯМ с редакторами покажется интересным - на фоне имено уже надоевших сочинителей - то его издадут))) Мои первые книги издали дамы из АСТ. А когда одна из книг - по их же вине - там название бабы дуры испортили - плохо пошла то они прекратили со мной сотрудничать))) При этом следующую книгу - имено в силу интересного названия - "Почему не расстреляли Жукова? В защиту маршала победы" в ЯУЗЕ , например - пошла на ура и 40 экз этой книг даже выкупило управление делами президента РФии )) И если кто не в курсе то и АСТ и ЯУЗА , и тот же и Алгоритм - имеет ОДНОГО "хозяина")))

Затем Яуза следующую не берет но ее берет ВЕЧЕ))) Затем следующую ЯУЗА снова берет))) А следующие берет ВЕЧЕ но ЯУЗА - где у того же Исаева хорошие отношения а я начал его пинать в моих книгах в новых книгах - больше мои книги не берет)))

Затем я делаю книгу АнтиИсаев и ее даже ВЕЧЕ не берет - ибо критиковать евреев ВСЕ опасаются)) при том что хозяин в ЯУЗЕ=АСТ=Алгоритме - еврей что издает Мухина с его наездами на евреев)))

Т.е - вы ни хрена не понимаете КАК издаются книги и какую роль там играет в первую очередь БАБЛО что можно отбить за книгу издателям, затем там связи роль играют и прочие ньюансы учитываются))) Но первое - это БАБКИ - выгода))) возможность продать или не продать книгу)))

При этом ВЕЧЕ имея авторами по теме начала ВОВ Мартиросяна и меня издает книги новых авторов - Корнилова например)))

https://www.labirint.ru/books/804637/

Книга так себе - полно повторов баек старых и смешных - про лискова например - но ее издают в силу того что надо выбросить нового автора на рынок - свежего))) Тем боле что в тот год я книгу новую не предложил ВЕЧЕ)))

Он мне скинул книгу для правки , я ее серьезно поправил но было поздно - книга уже пошла в печать)))
...

В Алгоритме Колпакиди полного м..дака издает - https://www.labirint.ru/books/792596/

Ну просто бред идиота - старого пердуна))) Ну вот понравился он Колпакиди )))

вы явно огоньков перечитали времен Горби(((
Вас не печатают потому что вы повторяетесь - солидности нет в вашем писании.

дяденька - вы дурак ??(( Свежая вышла и последняя из моих всего 15 книг - за 12 лет)))

https://www.labirint.ru/books/873361/

https://www.labirint.ru/search/%20%D0%B ... ./?stype=0

Сталин подарил Молоху войны 27 миллионов жизней мальчиков и девочек в шинелях и бушлатах! Сколько погибло гражданского населения не ведает никто!

вы не устаете БРЕД нести??? ВСЕГО около 27 млн потеряла страна от войны - это и военные и мирные потери в ходе войны и умершие-НЕРОЖДЕННЫЕ по ВСЕЙ стране как убыль))))

Пример - по данным статов РСФСР на конец 1980-х к 2020 году в РСФСР должно было быть около 170 млн человек!! А имеем - по официальной и явно лживой статистике - дай бог 140 млн и это с учетом чебуреков разных понаехавших!! Т.е. ПОТЕРИ от правления ЕБН и Петена - около 30 !!! МИЛЛИОНОВ !!!! человек!!!

военые потери в ВОВ - около 8 млн. И это при том что в базе данных ОБД Мемориал - полно ДВОЙНИКОВ)))

[Gosha]

у издателей свои мотивы - нужен НОВЫЙ автор и если он ИЗДАТЕЛЯМ с редакторами покажется интересным

Новое это забытое старое!
Новый автор чаще гонится за сенсацией, скоропалительная сенсация чаще является измышлением!

[Вадим Вадимович]

все представленные здесь цитаты какого-то якобы профи-историка под вымышленным именем «Акимов Вадим Вадимович» располагались на сайте, которого сейчас нет. И их проверить уже нельзя. А может ли существовать более серьезный сайт, на котором эти же идеи могут быть озвучены профи-историком с настоящей фамилией?

Такой историк есть. Вот он - я, в натуральную величину
Это не вымышленный ник, а подлинные фамилия, имя и отчество. Акимов Вадим Вадимович. Если Вы добавите к этим трем словам еще и слово "анкета" и вставите в гугл, откроется моя страничка на Профи - сайте для репетиторов.

Подтверждаю: эти цитаты на форуме Жука приводил я. Сайт. действительно, больше не существует, и связаться с его хозяином у меня не получается.

Уважаемый К. Закорецкий, большое спасибо. Вы воспроизвели мой текст с того форума совершенно правильно.

[Владимир Клопов]

на котором эти же идеи могут быть озвучены профи-историком с настоящей фамилией?

Наверное, у историка-профи существуют собственные идеи, кокой смысл ему озвучивать чьи-то?

[Вадим Вадимович]

у историка-профи существуют собственные идеи, кокой смысл ему озвучивать чьи-то?

Прежде чем озвучивать свои идеи, историки обычно прорабатывают чужие. И для того, чтобы понять уровень изученности темы, и для того, чтобы не открывать заново и не выдавать за свои давно известные истины.

[Владимир Клопов]

открывать заново и не выдавать за свои давно известные истины.

Ну тут как получится. Самые драчуны – это ученые. Это мы видим по первой Российской академии, то есть Миллеру Шлецеру Ломоносову. Каждый надеется открыть – неоткрытое в открытом – легче открывать, чем открывать сначала.

[Камиль Абэ]

Каждый надеется открыть – неоткрытое в открытом – легче открывать, чем открывать сначала.

А конкретно: Кто из них открыл неоткрытое в открытом, и приведите примеры...

[Владимир Клопов]

А конкретно: Кто из них открыл неоткрытое в открытом, и приведите примеры...

Вы на историческом форуме должны были, это знать сами. Миллера отправили вновь открывать Сибирь, а Шлейцер ринулся писать Русскую историю.

[Олег К.]

критериями являются:
а) источники, которые автор использовал при написании книги (желательно использование архивных исторических документов с соответствующими ссылками на них);
б) стилистика автора (способность доступно, логично и без лишних эмоций излагать сложный материал), его способность к аналитике, умение оценивать используемые сведения, отсутствие склонности к фантазированию, ну и знания военного дела, если он исследует период ВОВ;
в) объективность оценок (отсутствие тенденциозности)

Ну прям про меня и написал))) В последней книге ВСЕ это и присутствует))

[Владимир Клопов]

Чтобы грамотно написать о ВОВ, нужно быть участником – это частное мнение, лучше вездесущим свидетелем – таких нет. Приходится ориентироваться на документальные материалы, в которых преувеличения, основное до сих пор под грифом «Сов. Секретно».

[Ярослав Стебко]

Да никуда не подевались, нормально люди работают, поднимая не мало материалов.

[Дамир Закиров]

вы не устаете БРЕД нести??? ВСЕГО около 27 млн потеряла страна от войны - это и военные и мирные потери в ходе войны и умершие-НЕРОЖДЕННЫЕ по ВСЕЙ стране как убыль))))

1. 26 613 000 - это вся убыль, которую можно было накрутить. К сожалению, больше не получилось.

Из них:
- 17 725 000 - прямые военные и мирные потери СССР от войны,
- 533 000 погибшие коллаборацинисты,
- 1 382 000 эмиграция трех видов,
Итого: 19 640 000 по данным Сталинских ведомств (НКО, данные НКВД, данные ЧГК, данные Загса г. Ленинграда, данные отдела Миграции, данные отдела Репатриации)

2. Этого показалось мало. И накрутили ещё сверху:
- 2 644 000 повышенная смертность среди родившиеся до войны,
- 1 280 000 повышенная смертность среди родившиеся во время войны,
- 3 049 000 естественная смертность среди родившиеся во время войны - это вообще супер, даже никто и не понял, что и этих сюда вогнали!

[Антон]

26 613 000 - это вся убыль, которую можно было накрутить. К сожалению, больше не получилось.

https://work-way.com/blog/2020/06/21/o- ... noj-vojne/

[Камиль Абэ]

Дамир Закиров
26 613 000 - это вся убыль, которую можно было накрутить. К сожалению, больше не получилось.

https://work-way.com/blog/2020/06/21/o- ... noj-vojne/

Вот пропагандист О.Зотов из МЛРД " Рабочий Путь " на полном серьёзе заявляет:

иллюстрацией подрывной деятельности Хрущёва и его подельников и последователей после контрреволюционного переворота в СССР, произошедшего в стране летом 1953 года.
...
В 1965 году подельник Хрущева по контрреволюционному перевороту 1953 г. Л.И. Брежнев, ставший после смещения Хрущева Генеральным секретарем ЦК КПСС, слегка «уточняет» хрущёвскую фальсификацию, утверждая (безо всяких оснований и ссылок!), что СССР потерял в ВОВ свыше 20 млн. человек.

В 1990 году М.С. Горбачёв, не моргнув, «доводит» цифру до 27 млн.

И что же стало в СССР после лета 1953 года по мнению О.Зотова после контрреволюционного переворота? Неужели рухнула Советская власть и КПСС ушла в подполье ?
А было бы неплохо если бы О.Зотов привёл свои расчёты...