История современной Украины. ⇐ Новейшее время

[Samuel]

В Прибалтике и на Западной Украине во время присоединения этих территорий к СССР не все это поддерживали, но значительно больше, чем 5-10%.

Никто не считал голоса тех, кто поддерживал. Очевидно, что 5-10% или, максимум, до 15-20% населения стран Прибалтики были за вхождение в состав СССР. Вероятно, было ещё 15-20% других, которые были не против вхождения в состав СССР, хоть и не были в восторге от этого и вовсе не были рады этому - это самые малообеспеченные жители этих стран, которые думали, что хуже не будет, но может и в чём-то лучше будет. Остальные были резко против - им очень не нравилось, что примерно через 20 лет свободы они опять оказались в сфере влияния России и даже стали частью той страны, которую создали Россия и русские. Но мнение этой очень существенной части общества никто не спрашивал. Сталин в любом случае хотел вернуть в СССР эти территории, чтобы вернуться к границам Российской империи, которую сознательно или невольно, но сами же большевики разрушили.

Отправлено спустя 3 минуты 34 секунды:

А мы НЕ ЗАБУДЕМ НЕ ПРОСТИМ.

И после этого Вы смеете считать себя Христианкой? Не сатан ли научил Вас быть такой мстительной и не желать прощать и любить врагов?

Отправлено спустя 5 минут 44 секунды:

" Конь с яйцами" - часто говорят о решительной женщине ... Вы вот себя ощущаете женщиной, но первичные и вторичные половые признаки у вас мужские... Вот по третичным(гендерным) признакам вы и ощущаете себя женщиной... Так более правильно будет вас, мистер Самуэль, считать "конём с яйцами" в квадрате...

Я ощущаю себя слабой и очень женственной женщиной. Хотела бы выйти замуж за сильного и уверенного в себе мужчину - подчинялась бы ему полностью и беспрекословно во всём, как жили еврейские жены 4000 лет назад. Так что... Конь с яйцами - это не про меня вовсе. Тем более, у меня их не два, а одно)) Уж лучше бы ни одного не было)))

Отправлено спустя 5 минут 44 секунды:

Зеленский привел Украину к краю пропасти и подтолкнул вперед:
комик довел страну до демографической и экономической катастрофы.

Министр Улютин: Население Украины сократилось до 22 миллионов человек

Министр социальной политики Незалежной Денис Улютин сообщил, что население страны на подконтрольных Киеву территориях сейчас составляет 22-25 млн человек. И снова, конечно, поднаврал. Потому что даже на Западе, где очень комплиментарно относятся к бандеровской власти «просроченного», оценивают количество жителей Незалежной в 20 миллионов, а в реальности оно не превышает и 18 млн. Причем, скорее меньше этой цифры, чем больше.

Но даже в том случае, если исходить из озвученных Улютиным данных, Украина пережила настоящую катастрофу при Зеленском. Вернее, она ее не переживет. Как рассказал министр, в 1991 году население страны составляло около 48 млн человек (ранее фигурировала официальная цифра в 52 млн). Но уже на начало 2022 года этот показатель снизился примерно до 41 млн. А за три года упал еще практически вдвое.

WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/277781/5247355/

Вас так радует то, что именно император, которого Вы воспеваете и идеализируете, привёл Украину к этой катастрофе, так как люди бежали из страха умереть из-за агрессии империи, которая началась против Украины и украинского народа с февраля 2022 года по волевому решению императора? Как не стыдно?! Откуда столько злорадства?! Не лучше ли признать, что лишь один человек виновен во всех бедах украинцев - это ненасытный до новых территорий император огромнейшей державы?!

Да, Зеленский виноват в том, что не сдался на милость императора - тогда бы многие украинцы вернулись бы в страну и сегодня территория Украины уменьшилась бы официально и это было бы признано абсолютно всеми. Но Зеленский выбрал путь сопротивления агрессии империи - поэтому сегодня аннексированные регионы Украины, на которые теперь официально упрямо претендует огромнейшая империя, ни одна из стран не считает окончательно утерянными Украиной и ставшими окончательно российскими. Украина при Зеленском активно борется и стремится уничтожить или очень ослабить промышленный потенциал РФ, начиная с разрушения потенциала империи продавать углеводороды. И ведь Европа в этом активно помогает Украине. Думаю, лидеров империи это всё очень раздражает... Да, и империя и её горе-император уже устали от этого противостояния и очень хотят поскорее достичь компромисса с Украиной, которую они уже очень побаиваются.

[Камиль Абэ]

Декларация о государственном суверенитете Украины принята Верховным Советом Украинской ССР XII созыва 16 июля 1990 года..
Похоже, что российские братья спровоцировали украинцев

Ага. Снова Россия виновата!!!

Ну как можно говорить о вине России, когда она просто пошла на поводу у прибалтов, грузинов и азербайджанцев... отмазка железная...

Ответ на вопрос. Союзу. Тут надо просто понять, что такое этот Союз. Это далеко не добровольное объединение стран с коммунистическими режимами. На его место должен был прийти ОБНОВЛЕННЫЙ Союз, созданный на добровольных началах. За этот ОБНОВЛЕННЫЙ СОЮЗ и голосовали на референдуме 17 марта 1991

По большому счёту такой ОБНОВЛЕННЫЙ СОЮЗ и был создан - СНГ , но оказалось, что это мертворождённоое дитя...

Вообще- то , истоки украинского национализма усматриваются много ранее конца 20- х годов ХХ века: ещё в январе 1846 г.. Н.И. Гулаком, Н. И. Костомаровым и В. М. Белозерским в в Киеве была создана тайная политическая организация Кири́лло-Мефо́диевское бра́тство ... . К этой организации примыкал и Т.Г. Шевченко...

Эта организация была создателем идеологии. А вот политики, использующие эту идеологию для создания своих политических организаций, появились позже

Так всё развивается постепенно... Вот взять развитие человека от сперматозоида и яйцеклетки и далее эмбриона...

Еще про распад СССР.
Винить Россию за ее политику в отношении Союзна не стоит

В этом в конечном итоге вы правы... вся беда в беспомощности партийно - советской верхушки Союза...

И вот на июньском (1983 г.) Пленуме ЦК КПСС Генеральный секретарь тов.Андропов Ю.В. сказал:

Стратегия партии в совершенствовании развитого социализма должна опираться на прочный марксистско-ленинский теоретический фундамент. Между тем, если говорить откровенно, мы ещё до сих пор не изучили в должной степени общество, в котором живём и трудимся, не полностью раскрыли присущие ему закономерности, особенно экономические. Поэтому порой вынуждены действовать, так сказать, эмпирически, весьма нерациональным способом проб и ошибок

И это шараханье привело к печальному исходу...

Отправлено спустя 12 минут 1 секунду:

Евелина: 05 май 2026, 17:00
А мы НЕ ЗАБУДЕМ НЕ ПРОСТИМ.
И после этого Вы смеете считать себя Христианкой? Не сатан ли научил Вас быть такой мстительной и не желать прощать и любить врагов

Так сам Иисус Христос заявлял: Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
Так что борьба с фашизмом - богоугодное дело...

[Samuel]

Так сам Иисус Христос заявлял: Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
Так что борьба с фашизмом - богоугодное дело...

Он принёс на землю ДУХОВНОЕ ОРУЖИЕ - ВЕРУ. Йешуа, наш господин Мессия, учил верой и молитвой преодолевать все трудности, с которыми люди сталкиваются. И он учил любить врагов и Любовью преодолевать все разногласия, не допуская конфликтов ни в коем случае. А если же всё-таки конфликт возник, надо торопиться компромиссом его погасить. Этому он учил. Прощать и любить любил он всех - даже врагов.
Бороться молитвой надо с собственными несовершенствами и грехами - тогда мир станет лучше. Это и есть джихад в Исламе. Борьба со злом - именно борьба и именно со злом и грехом в себе!
Джихад (от араб. «усердие», «стремление») — это понятие в исламе, означающее усердие на пути Аллаха, борьбу за веру и использование всех сил для достижения цели.Борьба со злом и грехом в себе путём укрепления веры - это и есть самое богоугодное дело.

[Камиль Абэ]

Джихад (от араб. «усердие», «стремление») — это понятие в исламе, означающее усердие на пути Аллаха, борьбу за веру и использование всех сил для достижения цели.Борьба со злом и грехом в себе путём укрепления веры - это и есть самое богоугодное дело.

Да, джихад - борьба с фашизмом и нынешней его разновидностью сатанинской бандеровщиной - самое богоугодное дело .


15 мая 1942-го, когда вермахт наступал на Кавказ, муфтий Габдрахман Расулев (председатель Духовного управления мусульман Европейской части СССР и Сибири) сказал: «Нет ни одного правоверного, чей сын, брат или отец не дрались бы сегодня с немцами...»; «...мы, мусульмане Советского Союза, хорошо помним слова великого Пророка Мухаммеда (да благословит его Аллах и приветствует): [...] Любовь к Родине и ее защита являются одним из условий веры». Совещание муфтиев в Уфе в день произнесения этой речи решило снова призвать всех верующих в Аллаха защищать СССР от немецко-фашистских захватчиков: в бою и в тылу мусульмане должны были способствовать общей победе

[Земляк]

Я ощущаю себя слабой и очень женственной женщиной. Хотела бы выйти замуж за сильного и уверенного в себе мужчину - подчинялась бы ему полностью и беспрекословно во всём, как жили еврейские жены 4000 лет назад. Так что... Конь с яйцами - это не про меня вовсе. Тем более, у меня их не два, а одно)) Уж лучше бы ни одного не было)))

"Родила царица в ночь,
Не то сына, не то дочь;
Не мышонка, не лягушку,
А неведому зверюшку"
Это про тебя, заднеприводной.
Да бог с тобой, гомик, твоя гендерная принадлежность твое личное дело. Какого ты хрена в политику лезешь? А уж если залез, да еще на стороне наших недругов, то надо и ответ держать.
Повторяю вопрос: Кто, зачем и ПОЧЕМУ сжег живых людей в Доме профсоюзов 2 мая 2014 года?
Твое оправдание о том, что погибшие выступали против законной власти, не катят. Не было еще законной власти ибо выборы президента Украины состоялись спустя 23 дня после трагедии.

Отправлено спустя 29 минут 32 секунды:

Декларация о государственном суверенитете Украины принята Верховным Советом Украинской ССР XII созыва 16 июля 1990 года..
Похоже, что российские братья спровоцировали украинцев

Ага. Снова Россия виновата!!!

Ну как можно говорить о вине России, когда она просто пошла на поводу у прибалтов, грузинов и азербайджанцев... отмазка железная...

Зачем на поводу? Это была общесоюзная тенденция к расширению полномочий регионов СССР

Ответ на вопрос. Союзу. Тут надо просто понять, что такое этот Союз. Это далеко не добровольное объединение стран с коммунистическими режимами. На его место должен был прийти ОБНОВЛЕННЫЙ Союз, созданный на добровольных началах. За этот ОБНОВЛЕННЫЙ СОЮЗ и голосовали на референдуме 17 марта 1991

По большому счёту такой ОБНОВЛЕННЫЙ СОЮЗ и был создан - СНГ , но оказалось, что это мертворождённоое дитя...

Не согласен. СНГ существует до сих пор. Мало того, существует и Европейский таможенный союз. Кстати этот таможенный союз и стал камнем преткновения между РФ и Украиной.
Украина рвалась в ЕС и в рамках этого стремления, не думая согласилась на подписание экономической интерграции в ЕС. В то же время между РФ и Украиной сущестововала ЗСТ -зона свобдной торговли. Это когда товары пересекали границы без заградительных пошлин. Это было и в интересах РФ и Украины. Но, когда подобное украинцы решили сделать и по отношению к ЕС,то есть создать такую же ЗСТ между Украиной и ЕС, то подобному воспротивилась Россия.
Почему. Дело в том, что между ЕС и РФ существовали заградительные пошлины, которые делали менее конкурентными европейские товары на российском рынке. Тем самым помогая отечественным производителям иметь рынок сбыта в России и странах ТС. Есть рынок сбыта, есть прибыль, есть прибыль, есть развитие и так далее.
Создание ЗСТ между Украиной и ЕС, при наличии подобного между Украиной и РФ, создавало канал проникновения товаров из ЕС в РФ без заградительных пошлин.
Поэтому РФ поставила перед Украиной вопрос ребром. Либо с ЕС , либо с ТС.
Украины это очень не понравилось и это явилось причиной ухудшения отношений между РФ и Украиной.
Хотя время показала правильность действий России и дурость властей Украины. Промышленность Украины, не выдержав конкуренции с промышленностью ЕС стала деградировать, промышленность РФ показывает положительную динамику даже сейчас, в условиях санкций.

Отправлено спустя 17 минут 10 секунд:
Немного про национализм. Ведь, как не крути, это был одним из факторов, приведших к распаду СССР.
Оставим в покое нациков Украины.
Год 1986. Апрель. Якутская молодежь под лозунгами "Якутия для якутов, долой русских" шествует к обкому партии Якутии. Тогда усмирить протесты удалось довольно мирно, хотя были и судебные дела.
Декабрь этого же года. Казахстан. Горбачев назначает Первым секретарем Казахстана русского, а был казах.
В результате массовые митинги и демонстрации. Против решения Союзной власти, конечно.
Уже тогда Союзный центр использовал военных для разгона демонстраций.
Надо сказать, что считать Горбачева человеком мягким, который равнодушно смотрел на внутрисоюзные дела, не стоит.

[Samuel]

Повторяю вопрос: Кто, зачем и ПОЧЕМУ сжег живых людей в Доме профсоюзов 2 мая 2014 года?
Твое оправдание о том, что погибшие выступали против законной власти, не катят. Не было еще законной власти ибо выборы президента Украины состоялись спустя 23 дня после трагедии.

Я не знаю, кто. Если было бы доказано, что это был поджог, я предполагаю, что это преступление могло бы быть совершено или даже, вероятно и предположительно, было совершено некими националистами украинскими, которые по ошибке могли бы посчитать себя патриотами Украины. И если это было бы так или было так, вероятно, они, эти украинские националисты-преступники, совершили это преступление только потому, что они были уверены: те люди являлись предателями Родины (Украины) и служили интересам России, добиваясь свержения законной украинской власти в Одессе и перехода Одессы и всех земель рядом в состав РФ, как до того произошли подобные же беспорядки в Крыму и на Донбассе (а в Харькове их ловко, быстро и умело местные украинские власти подавили). Правы они или нет в том, что они думали про тех людей-сепаратистов пророссийских - это даже и не особо важно! В любом случае и даже если они правы в своих мыслях о тех несчастных людях, этому точно нет никакого оправдания. Ведь есть закон - всегда нужно решать все вопросы с использованием закона, а не при помощи террора и убийств, как и ужасных поджогов. Если люди нарушают закон, их надо судить, а не сжигать.
Законная власть в Одессе была - она там появилась (и строго по законам Украины) ещё до событий на Майдане.

[Камиль Абэ]

Я не знаю, кто

Какой цинизм! Весь мир видел это преступление в TV- репортажах в прямом эфире...

30 апреля 2019 23:44
об этом массовом убийстве помнят не только в Одессе, но и на Западе. Накануне печальной годовщины в московском Доме журналиста прошла премьера документального фильма немецкого режиссёра Вильгельма Домке-Шульца. Кинолента так и называется: «Помни Одессу».

WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/26974.3/4029838/

А что ещё можно ожидать от пособника бандеровцев ?

[Samuel]

А что ещё можно ожидать от пособника бандеровцев ?

Это Вы меня так обозвали? Почему? Я же признал: те, кто это сделал, если уже доказано было бы, что это поджог, совершили преступление и должны быть наказаны. И я пособник их?((

[Камиль Абэ]

Камиль Абэ: 21 минуту назад
А что ещё можно ожидать от пособника бандеровцев ?
Это Вы меня так обозвали? Почему? Я же признал: те, кто это сделал, если уже доказано было бы, что это поджог, совершили преступление и должны быть наказаны. И я пособник их?

Я не обзываю, а констатирую... По вашим выступлениям противником бандеровцев вас не назовёшь.

[Samuel]

По вашим выступлениям противником бандеровцев вас не назовёшь.

Но и сторонником их меня очень сложно и даже невозможно назвать. Я за мир между всеми людьми выступаю: нация, религия и ориентация людей не должны мешать мирным и добрым отношениям между людьми и странами.

[Земляк]

Повторяю вопрос: Кто, зачем и ПОЧЕМУ сжег живых людей в Доме профсоюзов 2 мая 2014 года?
Твое оправдание о том, что погибшие выступали против законной власти, не катят. Не было еще законной власти ибо выборы президента Украины состоялись спустя 23 дня после трагедии.

Я не знаю, кто. Если было бы доказано, что это был поджог, я предполагаю, что это преступление могло бы быть совершено или даже, вероятно и предположительно, было совершено некими националистами украинскими, которые по ошибке могли бы посчитать себя патриотами Украины. И если это было бы так или было так, вероятно, они, эти украинские националисты-преступники, совершили это преступление только потому, что они были уверены: те люди являлись предателями Родины (Украины) и служили интересам России, добиваясь свержения законной украинской власти в Одессе и перехода Одессы и всех земель рядом в состав РФ, как до того произошли подобные же беспорядки в Крыму и на Донбассе (а в Харькове их ловко, быстро и умело местные украинские власти подавили). Правы они или нет в том, что они думали про тех людей-сепаратистов пророссийских - это даже и не особо важно! В любом случае и даже если они правы в своих мыслях о тех несчастных людях, этому точно нет никакого оправдания. Ведь есть закон - всегда нужно решать все вопросы с использованием закона, а не при помощи террора и убийств, как и ужасных поджогов. Если люди нарушают закон, их надо судить, а не сжигать.
Законная власть в Одессе была - она там появилась (и строго по законам Украины) ещё до событий на Майдане.

Идем дальше. Твоя версия о том, что жертвы трагедии сами виноваты в том, что они замышляли нечто нехорошее против ЗАКОННОЙ власти была ложной. (лгать для тебя норма, поэтому я не удивлен).
Теперь ты уже назвал виновниками некую группу лиц. Виновниками в чем? Ты так и пишешь "это преступление". Но при этом опять же тупо твердишь о некой законной власти- "добиваясь свержения законной украинской власти в Одессе ". Не поясняя, что же там была за власть в Одессе и насколько она была законной, если учитывать, что в результате революции к власти в Киеве пришли националисты, совсем не законным путем. А путем переворота.
При этом ты пишешь
" Ведь есть закон - всегда нужно решать все вопросы с использованием закона, а не при помощи террора и убийств, как и ужасных поджогов. Если люди нарушают закон, их надо судить, а не сжигать."

Теперь вопросы
1 Что за власть была в Одессе, которую, якобы хотели сбросить пророссийские активисты? Если учитывать, что главу обл. администрации Одессы НАЗНАЧИЛ ТУРЧИНОВ 3 марта 2014 года.
Отсюда твое "Законная власть в Одессе была - она там появилась (и строго по законам Украины) ещё до событий на Майдане." чистого рода ложь.
2 Кто, когда и с каким результатом расследовал это преступление против жителей Украины? (ведь это преступление, о чем ты написал)
3 Можно ли считать Турчинова законной властью в Украине, если его не выбирал народ Украины?
4 Можно ли считать законной всю власть в Украине, образовавшуюся в результате революции? Если учитывать, что революционный путь свержения власти не прописан ни в одном законе Украины революции (да и сейчас думаю такового нет)?

Отправлено спустя 5 минут 32 секунды:

А что ещё можно ожидать от пособника бандеровцев ?

Это Вы меня так обозвали? Почему? Я же признал: те, кто это сделал, если уже доказано было бы, что это поджог, совершили преступление и должны быть наказаны. И я пособник их?((

Да нет, гомик, ты что ни наесть пособник убийц, ибо оправдываешь их в несуществующих намерениях- якобы они хотели защитить какую-то там законную власть.
Дурачка не включай.

Отправлено спустя 1 час 3 минуты 6 секунд:
Особо я выделю слова нашего гомика

"до того произошли подобные же беспорядки в Крыму и на Донбассе (а в Харькове их ловко, быстро и умело местные украинские власти подавили")
Про Крым наш гомик точно не знает, ибо беспорядоков там не было. Как раз и был порядок, потому как местные власти РЕСПУБЛИКИ КРЫМ, всегда были против Майдана и майданутого правительства с самого начала событий. А порядок в Кыму обеспечили
1 Местные власти
2 Местные силовики (милиция и большинство местного СБУ, включая местную "альфу перешли на сторону правительства Республики Крым)
3 Местное ополчение (это они удерживали здание правительства в Семфирополе)
4 Подконтрольные Москве воинские спецподразделения (с задачей блокирования мест расположения военных Украины. Надо сказать, что новоявленные власти постреволюционной России не решились отдать приказ военным на отражение этой блокады. Под предлогом того, что не было уверенности в том, что ВСУ в Крыму, выполнит такой приказ).
Про Донбасс тема отдельная но про Харьков. Местные антимайдановцы объявли о создании ХНР - Харьковской Народной Республики. В начале апреля они захватили обл. администрацию.
Кто стоял во главе области и города?
1 Дробкин
2 Кернес.
Оба были из партии Регионов, правящей на момент начала революции. Вот это уж точно была власть законная.
При этом полические устремления этих лидеров были далеки от революционных.
Дробкин, например, высказывался за децентрализацию власти и федерелизацию Украины.
Так что в эту схему государственного строя ХНР вполне вписывалась. То есть Харьковская Народная Республика вполне могла быть в составе Украины.( в Крыму, кстати, то же не собирались выходить из состава Украины до ночи с 4 на 5 марта. Именно в эту ночь поменялся вопрос выносимый на референдум. Именно тогда Крым решил выйти из состава Украины и присоединиться к РФ. Причина изменения вопроса референдума простая- и.о. президента Украины Турчинов отдал приказ СБУ арестовать всех ЗАКОННЫХ представителей власти АКР- (автономной республики Крым).
Надо сказать, что идея федерализации Украины звучала уже в феврале 2014 года и это очень не навилось революционерам. Поэтому, когда они пришли к власти, то решили арестовать Дробкина "по обвинению в посягательстве на территориальную целостность и неприкосновенность Украины". Это решение было принято 11 марта 2014 года.
То есть майданутые власти решили арестовать ЗАКОНУЮ ВЛАСТЬ в Харьковской области. Точно так же, как и в Крыму. В Крыму, как все знают, у них ничего не получилось.

Надо сказать, что власти Харькова были далеко не единичны в своем видении на будущее Украины и состоялся целый Съезд депутатов юговосточных регионов Украины.
Инициатором этого Съезда был "Украинский фронт" созданный 1 февраля 2014 года представителями Партии регионов (правящей партии по закону) в Харькове.
Ну учредительном собрании этой организации присутствовали 6000 человек от 20-ти областных огранизаций и 50-ти других организаций. Тут были все и коммунисты и дипломаты и народные депутаты Рады.
Зачем создавали Украинский фронт?
1 Сформировать народную гвардию
2 Добиться полного осовобождения всех правительственных зданий на всей территории Украины (включая Киев, конечно.)
3 Добиться своего участия между властью (Янукович еще президент) и оппозицией (майданутые, которые тогда еще обещали договориться с Януковичем)
4 Объединить всех гражадн Украины не поддерижвающих Евромайдан.

Итак первый (не учредительный) съезд Украинского фронта 22.02 2014.
Царев прямо говорит о вооруженном захвате власти и о не допущении революции в регионы. Для этого и создавать народные дружины, вооруженные, конечно.
Причина простая

"Оппозиция не выполнила условия договора об урегулировании кризиса на Украине от 21 февраля, незаконные вооружённые формирования оружие не сдали, продолжают захватывать центральные органы власти, убивать мирных людей и сотрудников правоохранительных органов. Верховная Рада Украины работает в условиях террора, угрозы оружием. Решения украинского парламента, принятые в таких условиях, вызывают сомнения в их добровольности, легитимности и законности"

Кто скажет, что это не правда?
И Съезд постановил, что на период восстановления конситуционного порядка местным властям брать управление регионами в свои руки

(продолжение следует)

[Земляк]

Конец февраля 2014 года. Давление на правящую партию со стороны революционеров было настолько сильным, что начался массовый выход депутатов из фракции Партии регионов.
Оппозиция же наоборот объединялась и это позволило ей принимать нужные революционерам законы.
СБУ не оставила без внимание съезд Украинского фронта и пообещала жесткие меры против тех, кто по их мнению является сепаратистами.
Угрозы-то во времена революции дело серьезное и Дробкин и Кернес с территории Украины уехали.
Сторонники евромайдана в Харькове праздновали победу и первым делом решили снести памятник Ленину. Но это все цветочки.
Главой обладминистрации был Дробкин и вот его евромаданцы решили скинуть. А для этого зашли в здание обл. совета со своей ревизией, так сказать. Дробкина не нашли, но вытащили портрет Януковича и сожгли его под одобрительные крики соратников. Здесь у них получилось. А вот памятник Ленину снести не дали. Вокруг памятника сторонники антимайдана выставили заграждения и окружили его живой массой. В результате драки между сторонниками и противниками революции.
На следующий день Дробкин и Кернес вернулись в город. Дробкин поддержал антимайдановцев, а Кернес - евромайдановцев.
Евромайдановцы блокировали здание об.администрации. Вся эта канитель продолжалась до 1 марта. В этот день антимайдановцы прорвали блокаду обл.администрации Харькова и заняли это здание. Евромайдановцам "наваляли" от души и тех кое-как умудрились спасти от самосуда антимайдановцев.
Вот тогда и начала гулять версия одного из депутатов Рады от Батьковщины, о том, что это россияне на автобусах приехали в Харьков, ради устройства в городе беспорядков.
Начался краткий период правления антимайдановцев. В городе проходили митинги и даже пророссийские. Звучали голоса об автономии области и отставке правительства в Киеве.
Были драки с Правым сектором, который срывал эти митинги.
И вот 8 марта 2014 года, на одном из митингов, порешали провести референдум с одним вопросом о ФЕДЕРАЛИЗАЦИИ Украины. Подобное положение дел евромайдановцев не устраивало и они усилили силовое давление. Все как и раньше- нападение на митингующих. Хотя лупили их серьезно. Да и бои уже были серьезные- с оружием и "коктейлями Молотова". Были и убитые и раненые.
В конце концов милиция арестовала более трех десятков участников побоища.
Так в Харькове кончался март месяц 2014 года. Продолжение конечно было

[Земляк]

Апрель 2014 года. Харьков. Митинги продолжаются. Стычки между евромайдановцами и их противниками то же. А что милиция? Ведь они должны были охранять правопорядок.? Они и охраняли, не вмешиваясь в противостояние, даже когда в очередной раз сторонники федерализации не заняли здание обл. администрации 7 апреля. Но на этот раз все пошло дальше, сторонники федерализации решили заменить депутатов областной Рады. Ничего нового для Украины в этом не было, именно так поступали сторонники Майдана в западных и центральных регионах страны.
Но когда это делали они- это считалось революцией, а что же теперь, когда подобное начали свершать их противники? А это, новые майданутые власти восприняли как террор.
Надо ли говорить, что именно 7 апреля 2014 года Турчинов начал антитеррористические мероприятия против лиц занявших административные задания на Донбассе и в Харькове.
Чем так не понравились новоявленные харьковские власти новоявленным властям Украины?
1 Было объявлено о создании Харьковской народной республики
2 Было решено что республика будет создана в результате референдума
3 Было обращение к свергнутому Януковичу о признании статуса харьковской власти
4 Было обращение к РФ с просьбой обеспечить правопорядок в области для проведения референдума.

И на улицах стычки вспыхнули с новой силой. С той лишь разницей, что силовики Харькова, включая спецподразделения, отказались применять силу вообще.
Вот тогда новоявленный министр МВД Украины Аваков перебросил в Харьков спецподразделения с западных регионов страны и те штурмом выбили антимайдановцев из здания обл. администрации.
В дальнейшем, при содействии правоохранительных органов и суда, который запретил проводить в городе проросийские митинги, правосеки подмяли под себя антимайдановцев.
Конечно не сразу

Так что, когда наш гомосек написал, что в Харькове " в (их ловко, быстро и умело местные украинские власти подавили), имея ввиду "предателей Родины (Украины)" то есть антимайдановцев, он опять соврал. Не быстро и не умело, а долго и с помощью насилия.
В 2014 году в харьковской области зафиксированы десятки террористических актов. Подобное продолжалось и в 2015 году и, думаю, сопротивление до сих пор существует, не смотря на работу майданутых право охранителей и правосеков.

[Samuel]

якобы они хотели защитить какую-то там законную власть

Они хотели сохранить свою землю от бандитов и сепаратистов, которые покусились на украинскую землю и захотели отколоть от Украины лакомый кусок на востоке. В Одессе с сепаратистами им удалось справиться, но это вышло преступно. Так нельзя было. Согласен с Вами абсолютно. Сепаратистам место в тюрьме - отсидели годик и домой.

Отправлено спустя 6 минут 30 секунд:

он опять соврал. Не быстро и не умело, а долго и с помощью насилия.

Не соврал, а неточность это. Клин клином вышибают - против бандитов-сепаратистов порой надо проявить силу. А если бы Вы, уважаемый Земляк, узнали бы, что некие идиоты решили отколоть от Матушки-России восточные земли (скажем, Владивосток и Хабаровск и всё что рядом), Вы были бы рады этому или, как патриот, постарались бы помешать бандитам-сепаратистам, которые хотели расширить владения Китая или Японии, воспользовавшись тем, что в России вдруг сменилась власть, появилась некая неразбериха и возник некий временный кризис?

Отправлено спустя 3 минуты 44 секунды:

Подобное продолжалось и в 2015 году и, думаю, сопротивление до сих пор существует, не смотря на работу майданутых право охранителей и правосеков.

Мы этого не знаем. Но пока в Харькове есть единство - почти все жители не одобряют то, что с Харьковом делают любители путинской СВО и ненавистники единой Украины. Началось это безобразие с марта 2014 года и продолжается 12 лет.

[Земляк]

якобы они хотели защитить какую-то там законную власть

Они хотели сохранить свою землю от бандитов и сепаратистов, которые покусились на украинскую землю и захотели отколоть от Украины лакомый кусок на востоке. В Одессе с сепаратистами им удалось справиться, но это вышло преступно. Так нельзя было. Согласен с Вами абсолютно. Сепаратистам место в тюрьме - отсидели годик и домой.

Типичная подмена истины. Выражение "сохранить СВОЮ землю" хорошо для тех, кто на этой земле живет. Увы и ах, региона юго- востока Украины не приняли итогов революции и тогда революционеры начали боевые действия против жителей этих регионов. Вот и получали по морде и ныне получают. Потому как НЕ ИХ была эта земля.
Это для тебя нацики какие-то патриоты, а для части жителей Укарины, обычне неонацисты.
И они даже не скрывают своей идеологической сущности, создав сделав из извергов, типа Коновальца и Бандеры и проичих садистов, героев Украины.

Отправлено спустя 6 минут 30 секунд:

он опять соврал. Не быстро и не умело, а долго и с помощью насилия.

Не соврал, а неточность это. Клин клином вышибают - против бандитов-сепаратистов порой надо проявить силу. А если бы Вы, уважаемый Земляк, узнали бы, что некие идиоты решили отколоть от Матушки-России восточные земли (скажем, Владивосток и Хабаровск и всё что рядом), Вы были бы рады этому или, как патриот, постарались бы помешать бандитам-сепаратистам, которые хотели расширить владения Китая или Японии, воспользовавшись тем, что в России вдруг сменилась власть, появилась некая неразбериха и возник некий временный кризис?

Проявили силу? Получили ответку. Научатся уважать права других, не будут получать по морде.
Что касается отделения регионов от России, то и тут ты не в курсе. У нас то же было подобное, но все обошлось. И это было при Ельцине, когда "в России вдруг сменилась власть, появилась некая неразбериха и возник некий временный кризис?"

Отправлено спустя 3 минуты 44 секунды:

Подобное продолжалось и в 2015 году и, думаю, сопротивление до сих пор существует, не смотря на работу майданутых право охранителей и правосеков.

Мы этого не знаем. Но пока в Харькове есть единство - почти все жители не одобряют то, что с Харьковом делают любители путинской СВО и ненавистники единой Украины. Началось это безобразие с марта 2014 года и продолжается 12 лет.

Когда научишься отвечать за себя, а не за всех жителей Харькова, тогда с тобой можно будет разговаривать на эту тему.

[Samuel]

И они даже не скрывают своей идеологической сущности, создав сделав из извергов, типа Коновальца и Бандеры и проичих садистов, героев Украины.

То, что они считают этих людей патриотами и героями Украины - это ошибка. Но отчасти это и правда, ибо и патриоты, чтобы помочь своей стране, порой идут на преступления... И могут, к сожалению, пострадать и погибнуть мирные люди. Особенно, когда идёт война.

Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:

Когда научишься отвечать за себя, а не за всех жителей Харькова, тогда с тобой можно будет разговаривать на эту тему.

Это лишь моё мнение. Допускаю, что оно может и не быть правильным. Разве у вас есть доказательства того, что хотя бы 30-50% населения Харькова и этой области хотят стать гражданами РФ и присоединить эту территорию к РФ??

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:

Типичная подмена истины.

Ничего не подменяю - Вам показалось.

Отправлено спустя 4 минуты 29 секунд:

Выражение "сохранить СВОЮ землю" хорошо для тех, кто на этой земле живет. Увы и ах, региона юго- востока Украины не приняли итогов революции и тогда революционеры начали боевые действия против жителей этих регионов.

В том конкретном случае я упоминал про Одессу и про пожар, в котором погибли сторонники присоединения региона к РФ. Если пожар устроили сторонники пребывания этого региона в составе Украины, то это ужасное преступление - так нельзя было поступать. Это я пытаюсь донести до Вас. Какая же это подмена истины? Я лишь сообщаю: сепаратистам точно не место на пожаре и они не должны сгорать заживо - в крайнем случае их можно арестовать и судить. Отсидели годик или 2-3 года в тюрьме - и больше никогда в жизни они не захотят становиться сепаратистами. Я против чрезмерной жестокости по отношению к людям. К любым людям.

[Земляк]

И они даже не скрывают своей идеологической сущности, создав сделав из извергов, типа Коновальца и Бандеры и проичих садистов, героев Украины.

То, что они считают этих людей патриотами и героями Украины - это ошибка. Но отчасти это и правда, ибо и патриоты, чтобы помочь своей стране, порой идут на преступления... И могут, к сожалению, пострадать и погибнуть мирные люди. Особенно, когда идёт война.

Ты смотри как у тебя здорово получатся. Убивай не в чем не повинных людей и ты патриот, ибо этим ты помогаешь своей стране.
Тогда поясни мне, придурку, какой стране помогал Коновалец и Бандера. Или те, кто массово убивал евреев, за то, что они евреи, детей, за то, что они ... (придумай сам) , женщин, стариков?
Понять это не сложно, если понять идеологию нацистов, где одна нация возомнила себя в праве убивать всех, кого считает нужным.

Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:

Когда научишься отвечать за себя, а не за всех жителей Харькова, тогда с тобой можно будет разговаривать на эту тему.

Это лишь моё мнение. Допускаю, что оно может и не быть правильным. Разве у вас есть доказательства того, что хотя бы 30-50% населения Харькова и этой области хотят стать гражданами РФ и присоединить эту территорию к РФ??

Мальчик, ты со мноей в такие игры не играй. Я дядька взрослый и все уловки тебе подбных прошел давно.
1 Я никогда не утверждал что какая либо часть насления Харькова хочет стать гражданами РФ.
2 Если я этого не утверждал, то я не буду доказывать то, что не утверждал
Что там будет в дальшейшем, будет ясно на основании единственного метода узнать- опрос каждого гражданина имеющего право голоса.

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:

Типичная подмена истины.

Ничего не подменяю - Вам показалось.

Отправлено спустя 4 минуты 29 секунд:

Выражение "сохранить СВОЮ землю" хорошо для тех, кто на этой земле живет. Увы и ах, региона юго- востока Украины не приняли итогов революции и тогда революционеры начали боевые действия против жителей этих регионов.

В том конкретном случае я упоминал про Одессу и про пожар, в котором погибли сторонники присоединения региона к РФ. Если пожар устроили сторонники пребывания этого региона в составе Украины, то это ужасное преступление - так нельзя было поступать. Это я пытаюсь донести до Вас. Какая же это подмена истины? Я лишь сообщаю: сепаратистам точно не место на пожаре и они не должны сгорать заживо - в крайнем случае их можно арестовать и судить. Отсидели годик или 2-3 года в тюрьме - и больше никогда в жизни они не захотят становиться сепаратистами. Я против чрезмерной жестокости по отношению к людям. К любым людям.

Итак теперь ты вернулся к Одессе. И к трагическим событиям 2 мая 2014 года.
Разберем. Кого жгли нацики? Своих противников. Так откуда были эти нацики? Что, сплошь и рядом живущие в Одессе????????
Откуда набирали садистов в Национальную Гвардию Укарины, которая на танках и самолетов начала вторжнеие в ЛДНР?

Это первое. Второе.
Ты, видимо не в курсе, что ни Крым, ни регионы Юго- Востока Украины, которые не прнияли власть нациков в Киеве, как законную власть, изначально НЕ СОБИРАЛИСЬ ПРИСОЕДИНЯТЬСЯ К РФ.
И третье.
Если, в рамках трагедии в Одессе, " это ужасное преступление - так нельзя было поступать" то почему до сих пор, а прошло уже 12 лет, не было никакого расследования этого "ужасного преступления" и никто не понес ответственности за это "ужасное преступление"?

Отправлено спустя 2 часа 46 минут 14 секунд:
В современной Украине давно уже пишут свою "свидомую" историю. И это дает свои плоды. На свет появляются "манкурты" типа нашей "барышни" в обличии еврея.
Откуда слово "манкурт"- это из произведения Ченгиза Айтматова в котором написано, как путем насилия из пленников делали послушных рабов, не помнящих своего прошлого и родства.
Тогда это достигалось путем надевания на голову пленнику сырой верблюжьей шкуры, которая потом начинала сжиматься, причиняя рабам невыносимые страдания.
Ныне в Украине, верблюжью шкуру надевать населению не стали. Избрали более щадящий метод- переписывания истории. Как Украины, так и Европы в целом, включая, естественно, Россию.
И вот уже наше существо, которое позиционирует себя как еврей на форуме и президент Украины Зеленский делают из извергов прошлого неких патриотов, которые достойные звания ГЕРОЕВ Украины, ибо они свои действия делали ради какой-то там Украины.
Почему я делаю акцент на евреях? Именно потому, что именно нацисты Германии и нацисты Украины, вкупе с другими нацистами в европе, в 1942 году, на совещании в Ванзее, порешали вообще уничтожить ВСЕХ евреев на подвластным им территориях. От мала до велика- то есть всех поголовно.
Тогда они насчитали 11 миллионов евреев, которым был подписан приговор- смерть.
На этой конференции нацисты не принимали окончательного решения, ибо оно уже было принято, но при этом определяли методы реализации этого решения.
Интересна и мотивация принятия этого решения по геноциду евреев. Нацисты Германии обвиняли евреев в том, что именно они, евреи, развязали Вторую Мировую.
И это не удивительно. Ибо фюрер накануне заявил «Мы отдаем себе отчет в том, что война может закончиться только тогда, когда либо будут искоренены арийские народы, либо иудаизм исчезнет из Европы».
То есть, либо ариец уничтожит евреев в Европе, либо исчезнут арийские народу. Не трудно понять, что нацисты считали себя арийским народом.
Тогда же, на конференции в Ванзее, решался вопрос а кого считать евреем? Будет ли это человек "чистокровным евреем" или же плоды от смешанных браков. Тогда окончательно решения по смешанным бракам и подово их не было прниято, оставив место решениям экспертам по расовым вопросам на местах.
Эта была первая, но не последняя конференция нацистов по "еврейскому вопросу"
Все же уничтожить 11 000 000 миллионов не так уж и просто. В дальнейше прнимали решения об стерилизации евреев, но после войны, предусматривали и принудительно расторгать смешанные браки.
Так что в случае реализации немеченного германскими нацистами планов по уничтожению евреев шансы появится на свет, что у нашего Самуила, что у Зеленского, было бы гораздо меньше.
Для реализации своих планов по уничтожению всех евреев в Европе нацисты привлекали и не арийские нации. На Украине это были их пособники в виде украинских националистов.
Но кто уничтожал евреев в оккупированных территориях. Ведь в Эстонии вообще всех евреев перебили. В Латвии 90% еврейской общины. В Ливте около 95%. И не стоит думать, что исполнение приговора евреем, это дело рук исключительно арийцев. На Украине этим занимались местные националисты. Имена их давно известны. И они, ныне, на государственном уровне современной Украины, становятся героями Украины, то есть образом для подражения. В Прибалтике евреев, своих и не своих, уничтожали местные нацики в Литве и "айзсарговская команда" в Латвии
Тут надо понимать, что все эти будущие организации палачей еврейского народа, включая и УПА, появились еще до второй мировой. Айзсарги, как организация, повились во время первой мировой. Сначала как военное ополчение. После присоединения Латвии к СССР это организация была распущена, но не уничтожена полностью, и это были активные сторонники Германии в войне с СССР. Они, естественно, то же активно участовали в геноциде местных евреев.
Сторонников прошлого среди современных айзсаргов и ныне предостаточно, только они конкурируют друг с другом.
В Латвии были свои нацики. И свои националистические оргнизации. Например националисты Латвии были значимой политической силой в двадцатые годы прошлого века. А потом один из них создал вполне легальную фашстскую оргназацию "Железные волки". Не трудно понять, что часть этих националистов после оккупации стали сотрудничать на нацистами Германии и уничтожать тех же местных евреев.
Например. Жил был в Латвии некий Виктор Арайс. 1910 года рождения. Не плохо жилось ему и при местных советских властях. Выучился на юриста, естественно советского юриста.
Но еще до ВОВ создал подпольную организацию и после оккупации Латвии Германией стал активно сотрудничать с оккупантами, то есть с Германией. С начала июля 1941 года, команда Арайса перешла к систематическому уничтоженю еврееву в Латвии.
Надо сказать, что в Прибалтике, хоть и чествуют пособников нацистов во Второй Мировой, но героями стрна, как бы их не делают.
Тут еврей Зеленский переплюнул всех. Кстати, первый нацик во власти Украины, Ющенко, то же присаваивал Бандере титул Героя.

Но, как я уже написал, манкурты своего прошлого и родства не помнят. Ибо уже стали моральными уродами.

А

[Макс1]

не было никакого расследования этого "ужасного преступления" и никто не понес ответственности за это "ужасное преступление"?

Украинская власть не только не преследовала виновных в сожжении людей, а преследовала выживших пророссийских активистов в Одессе.

Тогда же, на конференции в Ванзее, решался вопрос а кого считать евреем? Будет ли это человек "чистокровным евреем" или же плоды от смешанных браков.

Уничтожались все потомки иудеев независимо от религии и все лица иудейского вероисповедания независимо от происхождения. В качестве исключений - нацисты не трогали караимов и по некоторым данным горских евреев. Если один из родителей еврей, причем для нацистов было неважно, мать или отец, то, как сообщалось, нацисты уничтожали таких людей, если второй родитель не был немцем. На четверть евреев не трогали.

Так что в случае реализации немеченного германскими нацистами планов по уничтожению евреев шансы появится на свет, что у нашего Самуила, что у Зеленского, было бы гораздо меньше.

Samuel заявляет о себе как о человеке армянско-греческого происхождения, иудеохристианине "назорее" с еврейской идентичностью. Нацисты преследовали не только иудеев, но и представителей направлений христианства, близких к иудаизму, таких как Адвентисты седьмого дня и Свидетели Иеговы. Поэтому шансов выжить при нацистах у таких людей, как Samuel, не было, и нацисты не стали бы слушать, что по происхождению он не еврей. Вторая причина, по которой Samuel не выжил бы при нацистах, это принадлежность к "запрещенным в России ЛГБТ", которых также преследовали нацисты.

[Евелина]

Он принёс на землю ДУХОВНОЕ ОРУЖИЕ - ВЕРУ. Йешуа, наш господин Мессия, учил верой и молитвой преодолевать все трудности, с которыми люди сталкиваются. И он учил любить врагов и Любовью преодолевать все разногласия, не допуская конфликтов ни в коем случае.

Ну так молитесь Самуил,молитесь....и за детей убитых в Донбассе тоже, молитесь за заживо сожженных в Одессе.
Да у Вас времени суток не хватит если будете молиться за все преступления на Украине

А если же всё-таки конфликт возник, надо торопиться компромиссом его погасить. Этому он учил. Прощать и любить любил он всех - даже врагов.

8 лет улаживать конфликт это для Вас мало?

[Земляк]

не было никакого расследования этого "ужасного преступления" и никто не понес ответственности за это "ужасное преступление"?

Украинская власть не только не преследовала виновных в сожжении людей, а преследовала выживших пророссийских активистов в Одессе.

Единственный, кто получил приговор, да и то заочно, это был глава милиции Одессы.

Однако события в Одессе, это, для меня, конечно, сыграли роль детонатора в событиях Юго-Востока Украины. По сути нацики получили пример, как с помощью насилия можно взять под контроль мятежный регион. И насилие в Украине, со стороны властей Мадана только нарастало. Против "мятежников" стала использоваться вооруженная сила, за которой стояло майданутое правительство. Это был еще не регулярная армия, но уже около этого. И называлась она "Национальная гвардия Украины". Именно эти гвардейцы играли основную роль в первую стадию АТО.
Именно они отправились в апреле 2014 года штурмовать Славянск и один из их командиров, Антонищак, уже тогда заявлял

""Выход пока видится один. Замкнуть их в кольцо и ждать, пока все эти (русские) передохнут. А кто будет высовываться, тех мы будем ликвидировать. Что, собственно, и делается. Пусть Бог простит, но пощады не будет ни единому террористу. Мы их уничтожали и будем уничтожать. Мы на своей земле"

То, что сам Антонищак родился и жил на Львовщине, его не волновало

Отправлено спустя 1 час 10 минут 41 секунду:
Продолжаю. Май 2014 года. На Донбассе проходят референдумы. И уж совсем не о том, что ЛНР или ДНР собираются присоединиться к России. Это придумали всякого рода "Самуилы", которые истории не знают вообще, а истории современной Украины тем более. На референдумах речь шла об том, поддерживает ли население данных регионов акт о самоопределения республики.
Провозглашение этих республик произошло раньше. ДНР 7 апреля, а ЛНР 27 апреля. Результаты этих референдумов показали, что провозглашение республик это не просто акт власти этих республик, но акт поддерживаемый населением республик. Результаты референдума были более чем убедительные.
Как и следовало ожидать, власти в Киеве еще до референдума не собирались признавать его результаты и уж тем более вести диалог в властями ЛДНР.
Мнение регионов, пост революционные власти Киева не волновали вообще, тем более, если эти мнения расходились в мнением самих революционеров.
То есть возникла ситуация, когда центральные власти Украины, которые видели Украину, как исключительно унитарное государство, столкнулись с нежеланием регионов жить в таком унитарном государстве. Вот тогда и родилась в их головах немудрёная мысль - подчинить мятежные регионы свой воле, силой.
В унитарном государстве, власть и законы едины для всего государства. Но есть еще и федеративные государства. Такие, как США, например, или Германия.... или Россия. Это, конечно, не весь список федераций в мире.
В этих федерациях, субъекты федерации государственного суверенитета не имеют, хотя ряд признаков государства у них есть.
Так что все вопли современных и тогдашних нацков о неком сепаратизме жителей ЛДНР, как о желании отделиться от Украины, не более чем фантазии порожденные историей Крыма.
Надо сказать, что и Крым, будучи автономией в составе Украины, изначально, объявив о своем референдуме, совсем не собирался отделятся от Украины. Изначально на референдум в Крыму выносился вопрос исключительно о расширении прав автономии.... В СОСТАВЕ УКРАИНЫ.
Продиктовано это решение о расширении прав автономии было продиктовано тем, что законно избранные власти АРК (автономной республики Крым) не воспринимали революцию в Киеве, как нужную автономии , кроме того, политика украинизации в основном русскоязычного Крыма, вызвало серьезное недовольство в автономии.
Разрешать противоречия между Киевом и Семферополем, возникшие в ходе революции и после ее победы, мирным дипломатическим путем не собирались. Поэтому, в ночь с 4 на 5 марта 2014 года, и.о. президента Украины Тручинов, отдал приказ СБУ арестовать правительство АРК. Вот это решение и привело к тому, что вопрос выносимый на референдум в Крыму радикально изменился. Крым решил вообще выйти из состава Украины.
Многие украинские и проукраинские пропагандисты задают вопрос: а что мол делала бы Россия, если бы решил отделится один из регионов.
У них не хватает ума, посмотреть на историю России. Распад России на одтельные республики уже был и называлось это "парад суверинитетов".
Сейчас уже забились реалии начала девяностых годов. А ведь 1 июля 1993 года несколько месяцев существовала Уральская республика.
О своем суверинитете заявляли пожалуй все регионы России. Чем это кончилось? Да подписанием фереративного договора, который учитывал интересы не только федерального центра, но и регионов и вот уже народы России плечем к плечу "мочат" украинских националистов побеждают в войне с НАТО, которая мечтает разделить и уничтожить Россию.
Однако тогда, в 2014 году, националисты Украины, которые захватили власть в Киеве, учитывать интересы русскоязычных регионов, не собирались. Они сделали попытку подчинить их силой. Силой оружия. Так разгоралась гражданская война в Украине.

[Samuel]

8 лет улаживать конфликт это для Вас мало?

Даже и 888 лет - это не так много. И длительный плохой мир лучше, доброй и не очень долгой (скажем, в течение 2-3 лет или даже 5 лет) войны. Почему? Мирное сосуществование спасает жизни. Множество жизней! А конфликты и войны губят жизни! И множество жизней. Путь к миру - это прощение и стремление изживать в себе обидчивость и обиды на других людей и на самого себя. Только так. Любовь может победить конфликты и войны! Только путь покаяния, прощения и Любви! Именно этому Пути и учил и учит наш дорогой Иисус. И именно это так и не поняли до конца христиане, если христианские народы в течение всех последних 1500 лет всегда продолжали убивать друг друга и воевать друг с другом. Почему? Это лишь вроде бы христианские народы. Они христианскими стали для галочки и только по политическим причинам.

Отправлено спустя 7 минут 57 секунд:

Samuel заявляет о себе как о человеке армянско-греческого происхождения, иудеохристианине "назорее" с еврейской идентичностью.

Нет. Не так. Во мне нет генетических еврейских корней. А вот вера древняя и еврейская каким-то чудом вселилась в моё сердце и в моё сознание через Библию. Бог Всемогущий так сделал. Это вера древних евреев из назорейских общин. Эти общины исчезли. Но вера их через написанные ими их последователями книги Библии осталась жива. И она во мне. И да во мне есть генетика армян и частично и греков понтийских тоже.

Отправлено спустя 5 минут 13 секунд:

Ты смотри как у тебя здорово получатся. Убивай не в чем не повинных людей и ты патриот, ибо этим ты помогаешь своей стране.

Вы извращаете мои слова. Я вовсе не призывал никого убивать невинных людей. Я объяснил, что во время конфликтных ситуаций или даже гибридных войн, когда внешние силы пытаются ловко и коварно посеять в частях страны хаос или даже пытаются расколоть страну на части (с тем, чтобы отколоть эти части себе) и уничтожить страну, некие патриоты неких стран вполне могут, к сожалению, пытаясь противодействовать этому негативу (они считают сепаратизм и сепаратистов, как раскол и утерю частей страны явным негативом и угрозой большой), дойти и до преступного чего-то. Я не имею в виду, что они имеют право на это или должны так плохо поступать. Но в состоянии аффекта, как известно, всякое бывает - особенно во время борьбы за единство страны и во гремя гражданской войны или просто войны. Явления сепаратизма в Украине поджигались из огромной империи по очень тайному приказу одного очень и очень не хорошего и крайне заблуждающегося императора. Всё, что произошло в конце февраля и в марте 2014 года в Крыму, как и всё плохое, агрессивное и принесшее хаос и кровопролитие из того, что произошло в Украине именно на Донбассе с марта в 2014 года по 2015 год, произошло по приказу одного очень не хорошего человека. Речь о лидере-императоре огромнейшей державы... Надеюсь, он покается вскоре и тогда Бог не покарает его.

Отправлено спустя 9 минут 43 секунды:

Ну так молитесь Самуил,молитесь....и за детей убитых в Донбассе тоже, молитесь за заживо сожженных в Одессе.

Молиться за убитых? Это тщетно. Нужно молиться за тех, кто пока жив, но легко вскоре могут погибнуть из-за данного конфликта. Эти люди - жертва грязных политических, но больше геополитических игр...

Отправлено спустя 5 минут 9 секунд:

Да у Вас времени суток не хватит если будете молиться за все преступления на Украине

Вы не понимаете. Надо молиться Богу. Просто молиться Богу. Не за преступления молиться Богу. Просто молиться и учиться. Молитва - это общение с Богом. Самая совершенная молитва - это молитва духом и без слов - это просто общение человека с Богом, когда он впускает в себя духовную мощь Божества. И человек ТАК вот учится у Бога. Общение с Богом - это и есть настоящая и самая правильная и нужная молитва, которая и может больше всего изменить сознание человека к лучшему. И тогда мстительности нет. Тогда обид нет. Но есть способность всех простить и полюбить. Тогда нет желания конфликтовать, но есть желание жить в мире, находя путь к компромиссам и сосуществованию с ближними.

[Евелина]

Даже и 8 лет - это не так много. И длительный плохой мир лучше, доброй и не очень долгой (скажем, в течение 2-3 лет или даже 5 лет) войны. Почему? Мирное сосуществование спасает жизни.

Какие жизни спасает,заживо сожженных в Одессе или детей на кладбище на Аллее Ангелов?

Молитесь за всех жертв фашистов на Украине Самуил.молитесь.

[Samuel]

Какие жизни спасает,заживо сожженных в Одессе или детей на кладбище на Аллее Ангелов?

Те люди и те русские и украинские детишки погибли из-за конфликта, который начался именно из-за неумения мирно сосуществовать.
Да, уже за последние 12 лет ранено примерно миллион человек или полтора миллиона человек, а погибло уже примерно 300-500 000 людей, из которых тысячи и тысячи женщины и дети. А ранено ещё больше женщин и детей! И речь идёт далеко не только о русских детишках и женщинах - ведь много ранено и погибло и украинских детей и женщин. И все они погибли и ранены только из-за неумения тупых политиков и лидеров двух соседних стран мирно сосуществовать, уходя от конфликтов. Простые люди двух стран - это и есть жертвы этого конфликта трагического!

Отправлено спустя 4 минуты 40 секунд:

Молитесь за всех жертв фашистов на Украине Самуил.молитесь.

Я не молюсь за мертвецов и никому не советую этого делать. Это никак не повлияет на их участь в загробном мире...
Молиться нужно только о мире и любви. Молиться нужно о благе живущих в этом мире.
Фашистов? Не нужно так торопиться развешивать не нужные ярлыки... Не очень хорошие и не очень мудрые люди во власти и в числе лидеров стран? Да... Именно так.

[Земляк]

Ты смотри как у тебя здорово получатся. Убивай не в чем не повинных людей и ты патриот, ибо этим ты помогаешь своей стране.

Вы извращаете мои слова. Я вовсе не призывал никого убивать невинных людей. Я объяснил, что во время конфликтных ситуаций или даже гибридных войн, когда внешние силы пытаются ловко и коварно посеять в частях страны хаос или даже пытаются расколоть страну на части (с тем, чтобы отколоть эти части себе) и уничтожить страну, некие патриоты неких стран вполне могут, к сожалению, пытаясь противодействовать этому негативу (они считают сепаратизм и сепаратистов, как раскол и утерю частей страны явным негативом и угрозой большой), дойти и до преступного чего-то. Я не имею в виду, что они имеют право на это или должны так плохо поступать. Но в состоянии аффекта, как известно, всякое бывает - особенно во время борьбы за единство страны и во гремя гражданской войны или просто войны. Явления сепаратизма в Украине поджигались из огромной империи по очень тайному приказу одного очень и очень не хорошего и крайне заблуждающегося императора. Всё, что произошло в конце февраля и в марте 2014 года в Крыму, как и всё плохое, агрессивное и принесшее хаос и кровопролитие из того, что произошло в Украине именно на Донбассе с марта в 2014 года по 2015 год, произошло по приказу одного очень не хорошего человека. Речь о лидере-императоре огромнейшей державы... Надеюсь, он покается вскоре и тогда Бог не покарает его.

Начнем более конкретно.Итак, убийство людей в Одессе ты назвал ужасным преступелением. Помнишь?
Вопрос. Кто совершил это "ужасное преступление". Некие патриоты или же ужасные преступники?
Не надо мозги пудрить про состояние аффекта, это для наивных дурачков, которые не знают истории Украины времен как революции, так и после нее.
И не надо мозги пудрить по поводу "приказа ОДНОГО ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ НЕХОРОШЕГО ЧЕЛОВЕКА"
Ты вообще знаешь, как относились к националистам Укарины жители Юго- Востока Украины и Автономной Республики Крым?
Вот тебе первые три вопроса и жду от тебя спокойных и взвешенных ответов.

[Samuel]

Некие патриоты или же ужасные преступники?

Те люди, которые считали себя патриотами, но вступили на очень опасный и пагубный путь - преступный путь. Поэтому те люди и сгорели. Но преступники получать кару Свыше, даже если человеческое правосудие окажется не на высоте (как часто и бывает, увы во многих странах мира).

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Не надо мозги пудрить про состояние аффекта, это для наивных дурачков, которые не знают истории Украины времен как революции, так и после нее.

85-90% всех ужасных преступлений, когда люди гибнут или получают тяжелые травмы, совершаются людьми в состоянии аффекта или наркоманами и сильно выпившими людьми. Это точнейший факт, а не попытка запудрить мозги. Часто возникает состояние аффекта и поэтому люди совершают подобные преступления. Эти состояния могут часто возникать у людей, которые считают себя патриотами тогда, когда они ощущают, что некие люди хотят обидеть их Родину и деятельность этих людей несёт угрозу их Родине. Те люди, которые считали себя патриотами Украины, восприняли тех людей в Одессе именно такими опасными людьми (сепаратистами) для единства Украины. Это привело к состоянию аффекта - поэтому и совершено было то преступление. Если я не прав в этом предположение, тогда правы те, кто утверждает, что то преступление было совершено по холодному замыслу намеренно. Типа всё было продуманно заранее и холодным умом - виновен Киевский режим нацистов. Но я немного сомневаюсь в этом. Не всё так примитивно просто, как хочется думать лидерам РФ и их туповатым пропагандистам.