Если не Голод, то дефицит в СССР ⇐ Советская Россия, СССР

[Земляк]

Интересно, насколько пропаганда влияет на неокрепшие умы молодежи. Еще лет десять назад в интернете доход в 120 рублей называли просто достойной зарплатой. А нынче уже эта сумма вызывает почти благоговение.
Я вспомнил свои 300, и думаю, однако олигарх был. Правда, если не семью разделить, то уже по 75 рублей на душу семейного населения. Тут уже не до Крыма, потому как билет на самолет, от Благовещенска до Москвы только, стоил 117 рублей. Да еще до Крыма. Вот тут не знаю, потому как летал с Москвы до Симферополя лишь раз и то по воинскому требованию.
Итого. Только до столицы и назад моя семья должна была отстегнуть более 900 полновесных рублей. Так это только до столицы и назад. А еще до Крыма, а еще там прожить.
Пожалуй, надо было не меньше полугода не жрать и откладывать на отпуск в Крыму. При моих трехсот…
Я что хочу сказать, господа пропагандисты советского благополучия. Вы хоть не переусердствуйте в своей пропаганде. Тошно бывает.

[Евелина]

Интересно, насколько пропаганда влияет на неокрепшие умы молодежи. Еще лет десять назад в интернете доход в 120 рублей называли просто достойной зарплатой. А нынче уже эта сумма вызывает почти благоговение.

120 рублей это гораздо больше,чем тысяч 30 сегодня,вот в чем проблема.

Я вспомнил свои 300, и думаю, однако олигарх был. Правда, если не семью разделить, то уже по 75 рублей на душу семейного населения. Тут уже не до Крыма, потому как билет на самолет, от Благовещенска до Москвы только, стоил 117 рублей.

не надо прибедняться,мой дед получал 350 р и вся семья регулярно ездила в Крым летом,потому что могли НАКОПИТЬ за год......
При практически отсутствующем ЖКХ,недорогой еде,бесплатных дет.садах и яслях,тоже могли накопить на лето.
Было бы желание.

[Gosha]

К моменту развала СССР в частном владении находилось 16,5 миллионов с 1961 по 1991 годы легковых автомобилей, самая необеспеченная была РСФСР.


Чтобы приобрести Волгу нужно было 83 средних заработных платы, то есть не пить не есть 7 лет, это при наличие родителей или благоверной жены которая бы кормила накопителя.

[Евелина]

Чтобы приобрести Волгу нужно было 83 средних заработных платы, то есть не пить не есть 7 лет, это при наличие родителей или благоверной жены которая бы кормила накопителя.

и теперь никто не может накопить на машину,берут кредиты в банках и вся страна с фанатизмом опутана сетью долгов и усердно выплачивает проценты в банк.
Старуха процентщица правит страной, в которой большинство граждан занимается перепродажей товаров.

[Gosha]

и теперь никто не может накопить на машину,берут кредиты в банках и вся страна с фанатизмом опутана сетью долгов и усердно выплачивает проценты в банк.

Тормоз развития Социализма в СССР был в неправильной ориентировки экономики на производство средств производства, а их распределение было так же ошибочное основным потребителем всех ресурсов страны с 1918 года был ВПК. Впервые это обнаружилось в 1919-1921 годах, а далее в 1930-1931 годах, в 1940 году, в 1947-1948 годах после завершения поставок по Лэнд-Лизу и голоде в Монголии. Помимо этого дефицит наблюдался 1963-1964 годах, в 1971-1972 годах, 1980-1981 годах, то есть практически каждые десять лет в СССР вскрывались ошибки в планировании. ПОДТЯЖКИ ГОСУДАРСТВЕННОГО ЛИЦА ХВАТАЛО НА ПЯТЬ ЛЕТ!

[Земляк]

Есть такое понятие. Экстенсивность экономики. Это когда рост экономики определяется количественными увеличениями. Т.е. больше вложил, больше получил, направил, больше людских ресурсов, получил большую отдачу в этом направлении и так далее. Экстенсивный рост позволяет быстро достигнуть больших темпов экономического роста. Но по мере исчерпания, какого либо ресурса, эти темпы начинают падать.
Одна из идей перестройки как раз была идея отойти от экстенсивности нашей экономики. Сделать ее более интенсивной. Когда рост экономики определяется не количественными увеличениями, но качественными совершенствования факторов производства
Это достигается разными, но довольно понятыми методами.

[Евелина]

Одна из идей перестройки как раз была идея отойти от экстенсивности нашей экономики. Сделать ее более интенсивной. Когда рост экономики определяется не количественными увеличениями, но качественными совершенствования факторов производства
Это достигается разными, но довольно понятыми методами.

ну и ничего не сделали.....сделали из педагогов и инженеров челноков и наполнили прилавки турецкими товарами.

Раздербанили ресурсы и сделали из себя олигархов....сделали ГАЗПРОМ и пр., а так-же ЦЕНТРОБАНК и кучу банков на каждом углу.
Начали давать кредиты и жировать на проценты,которые платят жаждущие нового айфона граждане.
Вот и вся экономика,кстати вся мировая.
Рост мировой экономики уже давно держится на процентах от кредитов и китайских товарах.

А что касается качества продукции,то не надо обманываться,общество потребления не нуждается в качественных товарах.
Что будет делать система,если наши холодильники будут работать по 50 лет?
Да рухнет вся производственная отрасль.
Смысл современной экономики это покупать-покупать-покупать...поэтому вещи должны ломаться и не должно быть в продаже деталей для замены и ремонта.
Идите,покупайте новый холодильник,айфон,телевизор....двигайте прогресс за счет кредитования и выплачивайте проценты банку.
В банках много людей сидит и деньги считает,им тоже кушать хочется.

А мои родители, когда переезжали в новую квартиру в 2002 году,то старый советский холодильник ЗИЛ прекрасно работал и они отдали его знакомым на дачу.
Вы и сегодня можете купить такой ретро-холодильник:

Avito
https://www.avito.ru/rossiya

Продаю ретро холодильник ЗИЛ Москва 1960 работает очень тихо (даже рядом спать можно) Есть паспорт и ключи.
Холодильник ЗИЛ Москва, внешний вид не очень, но полностью рабочий, холодит не хуже индезита. Самовывоз из Ленинавана. Реальному покупателю отдам за сущие копейки.

[Ветер 20]

В СССР был капитализм. То что там был, якобы, социализм -- это большевицкая ложь.

Где ты его увидел дурак ? В своих сказаниях буржуйских ?

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунды:

Да и говорить об этом глупо, потому что тотальный дефицит был, таких товаров просто ен было, которые сейчас доступны.

От дурак в квадрате . КОНЕЧНО НЕ БЫЛО ибо прогресс ещё не дошол.

[tamplquest]

Где ты его увидел

Увидел, потому что нет никаких оснований полагать, что там его не было.
Точно так же как и в Британии, там произошла поголовная пролетаризация и полная зависимость масс от не принадлежавших им средств производства , промышленного и финансового капитала, власть над которым принадлежала большевикам

[Ветер 20]

Сравнить мясо вообще нет никакой возможности.

Современные "куры" это не мясо это отрава. Сварили из них как то "бульон" . Так вот с настоящим бульоном это не сравнимо. Всем известно почему такая отрава подаётся нам очень дёшево. Что такого не могло быть при социализме ?! Да полно. Только травить людей при социализме рука не поднималась у власти. А при капитализме пожалуйста ! Курочки вам дешевые !

[tamplquest]

Только травить людей

Травили. К примеру, колбаса мололась с червями, это очевидец рассказывал.
Отравления были, но они скрывались советским капитализмом, так как гласности не было.
Пища была более натуральной, но это было в силу технологическоой отсталости в биохимической отрасли, а не потому что так хотел капиталист

[Ветер 20]

Средняя зарплата по Санкт-Петербургу за 2018 год составила 47 192 рубля.
Я в аутсайдерах,

Провинция на сегодня 25000 это классная зп. Я просидел 15-17 годы на 13 000 рубликах зарплаты .

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунды:

Увидел, потому что нет никаких оснований полагать, что там его не было.

Да глупость буржуйского идиота. даже говорить не о чем

[tamplquest]

Средняя зарплата

Средняя зп это пустобольство, берите всегда медианную

[Ветер 20]

Травили. К примеру, колбаса мололась с червями, это очевидец рассказывал.
Отравления были, но они скрывались советским капитализмом, так как гласности не было.
Пища была более натуральной, но это было в силу технологическоой отсталости в биохимической отрасли, а не потому что так хотел капиталист

Гост был . А не черви. Если черви это конец директору и предприятию. Не вешай лапшу на уши. Я нигде никаких червей в колбасе не встречал. Придумай гад буржуйский что нибудь другое

[tamplquest]

Гост был

Он и сейчас есть. Плевать они на него хотели. Черви в мясе -- больше мяса рабам, дешевле нефть на Запад

Отправлено спустя 33 секунды:

Я нигде никаких червей в колбасе не встречал

Для того и перемалывали

[Ветер 20]

Даже таких как Ветер в СССР было 12-15% в

Называю остальных семейно по профессии.
Водитель трамвая , таксист , шахтёр.
Шахтёр, продавец.
Клерк конторы , начальник , военнослужащий, военнослужащий.
Военнослужащий , повар .
(не пишу детей домохозяек)

А Может я вру ? Ну ка кому интересно накидайте материального (фоток итд) у кого что было ?

Советская плановая экономика – это экономика тотального дефицита.

Вы Евелина тогда жили? В СССР в сельской местности вообще не было ничего. СССР страна очередей и всеобщего дефицита? Люди не могли купить холодильник телевизор. Покупали в кредит. Цветной телевизор стоил - 1000-1200 рублей, позже столько же стоил видеомагнитофон. ЗАЗ довели по цене с 920 рублей до 4 200 рублей. Так что давайте не будем рисовать радужную ретроспективу жизни в СССР.

Привет балабола . У всех !, моих родственников в 70--80х были и холодильники и телевизоры и машины в собственных гаражах и магнитофоны и ковры , дачи. И жильё. (втч и дома с участками). Шахтёрский край ! Зарплаты до 700 рублей позволяли жить без кредитов. А основная "присоска" конечно это наше родное социалистическое государство. У которого можно было вытребовать , украсть выклянчить.(на "нужды трудящихся"))
Ну и конечно пользоваться доступными на тот момент бесплатными благами.
Чего при капитализме "соси лапку" от нашего "государства" Потому что "государство" то это "не наше" не пролетарское. Злая тётка этот капитализм для пролетариума.

Смотри кось что было у нас и родственников "при дефиците"

Холодильники были у всех родственников. У нас подобный.

Телики (с вкраплениями цветных ) Были у всех.

Мафоны ? Ну были там где были въюноши и дэвушки.

Из электроники (радио и пр. мелочь (У меня проигрыватель вот такой

У двоюродной сестры был такой у её брата такой

Наш телек

Сосопылы были у всех разные (у нас такой вот )

Из авто, (у родственников , "поживших при социализме" раньше , чем мои родители) москвичи 403, 412, Жигули Волга 24 была ( но это начало 90х)

Из мото в семье был такой Панно́ния
( Явы мопеды минскачи Иж юпитер итд итп у роддственников никто не считал за какую то "роскошь")

Дача у нас была на подобие этой (только кирпичная)

Место под гаражи и дачи покупать не надо было. Бесплатно давали. Ну а мы гараж в середине 80х покупали уже готовый вот такой.

Квартира ? Двухкомнатная , при социализме получена бесплатно. Хрусталь ковры, стенки и прочую электрочайниковую хрень я не считаю. И не упоминаю. (стоит этот стеклобой и сегодня в шкафах)

То есть "обездоленные " и в "дефците" . Наша семья и родственники это конечно не директора, а шахтёры военные, домохозяйки.
Скажите сейчас вот так "с нОля" за 10 годиков рабочему человеку всё это потянуть !?

Гоша дурак.
Записал нас (семья обычных работяг)в 10-15 % КОТОРЫЕ Жили лучше !
Что говорить о ДЕЙСТВИТЕЛЬНО "КРУТО-ЖИВУЩИХ ПРОЛЕТАРИЯХ"?!!!! .
Например про шахтёров Шпицбергена или трудящихся крайнего севера ? ВОТ ЭТИ ваши ПРОЦЕНТЫ . А не мы, обычные Советские трудящиеся.

Смотрите ! до чего додумываются его поносные друзья "идеологи" в тщетной попытке обгадить всё советское

Он и сейчас есть. Плевать они на него хотели. Черви в мясе -- больше мяса рабам, дешевле нефть на Запад

Отправлено спустя 33 секунды:
Ветер 20: ↑6 минуты назад
Я нигде никаких червей в колбасе не встречал
Для того и перемалывали

[/indent]

[Gosha]

В СССР было лучшее в мире образование. И бесплатное!

Самое перспективное образование в СССР это ВПШ Высшая Партийная школа или МГИМО. Выпускники эти Советских вузов были готовы языком рожь молоть, даром язык без костей.

Объективных критериев для того, чтобы сравнивать, в какой стране лучше учили, довольно мало. В советском образовании были свои хорошие стороны: в некоторых дисциплинах — особенно математике и физике — выпускники советских вузов традиционно высоко котировались в мире. Об этом можно судить хотя бы по тому, что после перестройки российские ученые оказались очень востребованы за рубежом. Это не означает, что они были лучшими: скажем, экономист Сергей Гуриев вспоминает, что, когда он в 1990-е годы уехал в Массачусетский технологический институт, там было много талантливых людей из самых разных стран.

И все-таки в советском образовании были такие недостатки, что многие из тех, кто учился при СССР, с трудом могут слушать восторженные возгласы о «лучшей в мире системе». Часто ученые считают, что успехи советской науки достигались не благодаря системе образования, а вопреки ей: чтобы чего-то добиться, людям приходилось преодолевать огромное количество сложностей и преград совершенно не академического свойства. При приеме в вузы действовали ограничения не только по классовому, но и по национальному признаку: скажем, двадцатилетие примерно с 1960 по 1980 год было периодом антисемитизма в математике — евреям крайне трудно было попасть на мехмат. Негласные ограничения действовали и на прием в другие вузы — например, в престижные МГИМО и МВТУ им. Баумана.

Идеология была одним из главных негативных факторов, она влияла на все сферы образования — на содержание учебных программ, на прививаемые в школе ценности, на критерии отбора и т. д.

Примеры можно перечислять долго. Много сил и времени студентов уходило на изучение предметов вроде истории КПСС, к которой практически никто не относился всерьез — но которая тем не менее мешала многим талантливым студентам продолжать учебу. Неблагонадежных преподавателей, студентов и детей диссидентов отчисляли из вузов по политическим соображениям. Советская высшая школа находилась практически в полной изоляции от мира. Иностранные языки преподавались слабо — если не считать специализированные вузы и элитные школы для детей номенклатуры. Естественнонаучным предметам отдавалось явное предпочтение, потому что это соответствовало государственным интересам. В школе и вузах не изучали творчество выдающихся поэтов, писателей и художников, которые тогда не соответствовали советским представлениям о прекрасном и идеологически правильном (например, идеологически неправильными оказались поэты Серебряного века: Ахматова, Цветаева, Пастернак, Мандельштам, Гумилев).

Историю преподавали исключительно в одобряемом государством ключе: трактовка событий не могла расходиться с идеологическими установками, а многие эпизоды замалчивались — например, по понятным причинам, вся история советских репрессий. Иногда такое влияние испытывали и точные науки: печально известная «лысенковщина» из советских учебников по биологии исчезла только к 1960-м годам.


Отправлено спустя 7 минуты 11 секунды:
В СССР была лучшая в мире медицина. И бесплатная!

Лечили в СССР по-чеховски касторкой и пургеном, особенно на периферии и в сельской местности. Не было не рентгена не томографов, не было инструментария, лекарства были из Соцлагеря.

Независимые исследования подробно описывают печальное положение, в котором находились медицина и здравоохранение к концу существования СССР. Прием в медицинские вузы и дальнейшее образование зависели не только от знаний: врачебная карьера часто обеспечивалась связями с нужными людьми. Советская медицина сильно отставала от западных стран. Современные технологии и методы лечения были доступны только избранным, большинство врачей ими просто не владели.

Еще в конце 1980-х в поликлиниках и больницах использовались стеклянные шприцы, многоразовые иглы, катетеры и системы для внутривенных инфузий. Фармацевтика была развита слабо, так что значительную часть лекарств приходилось покупать за рубежом. Простые лекарства и средства стоили очень дешево, но чуть менее распространенные приходилось «доставать» — иногда в других городах. В отрыве от мировой науки в СССР распространились сомнительные методы лечения (например, «санаторно-курортное»), именно тогда появились несуществующие диагнозы вроде «вегето-сосудистой дистонии», которые ставят и сейчас.

Власти гордились тем, что в Советском Союзе врачей больше, чем в других странах, но количество не переходило в качество. Больницы были переполнены, люди часто лежали в коридоре — не в последнюю очередь из-за того, что многих госпитализировали по показаниям, которые в действительности не требовали стационарного лечения. Люди лежали в больнице долго; неделями и месяцами ждали очереди на процедуры и операции.

Быт советских больниц многие вспоминают с неподдельным ужасом. Особенно это касается родов: «Моя мать рожала сестру в 1975-м, в Москве. Ее рассказ не забуду никогда. Для начала раздели догола и побрили ржавой бритвой, простыней на кроватях не было, клеенки, еды не давали сутки, и она умолила няньку принести ей сахар из абортария, боялась, что не хватит сил, рожала 12 часов, врач подошел два раза, врачи и няньки там подбираются специальные, как надсмотрщицы в концлагере, садистки просто. „Страшнее ничего в жизни не помню, как собака в средние века“ — ее чувство» (воспоминание из подборки в «Живом журнале»).

Отдельного внимания заслуживает хамство советских врачей и медицинского персонала в районных поликлиниках и больницах. В одной из работ 1987 года, основанной на многочисленных интервью с докторами и студентами-медиками, делается вывод, что врачи были очень не мотивированы и не испытывали удовлетворения от работы. Как правило, они получали мало денег — и оплата не зависела от количества вылеченных людей. Большинство врачей почти не стремились углубить свои знания, слабо интересовались публикациями в медицинских журналах. Функция поликлиник в основном сводилась к тому, чтобы оценивать, выдавать человеку больничный или нет. Пациенты не особенно доверяли врачам — возможно, из-за этого в конце 1980-х в атеистическом государстве оказалась так популярна «альтернативная медицина» вроде гомеопатии и целительства.

Говоря о «лучшей в мире советской медицине», нельзя не упомянуть устойчивую практику так называемой карательной психиатрии, которую широко использовали против диссидентов в 1960–80-е годы — например, против участников демонстрации против ввода советских войск в Чехословакию в 1968-м.

Отправлено спустя 10 минуты 28 секунды:
В СССР все жили в достатке

Товарищи мы идем семимильными шагами в Светлое Будущее нашей Страны, а скотина за Нами не поспевает! Отложенный спрос в СССР превращался в Хроническую Отложенную Перспективу недостижимого Светлого будущего. Фазы Социализма сменяли друг друга, а проблема нехватки то одного то другого оставалась.

Легче всего опровергнуть тезис про жилье: заниматься жилищной проблемой в СССР стали гораздо позже, чем следовало, — спустя десятилетия после войны. Даже самым оголтелым сторонникам Советского Союза кажется неприемлемой практика коммуналок, а ведь в них значительная часть городского населения жила даже и в 1990-х годах. Хрущевки и правда помогли исправить ситуацию — и хотя жилье действительно «предоставлялось», дальнейшие операции с ним были либо полулегальны, либо совсем нелегальны. «Советский человек был обеспечен жильем на четверть от американского», — указано в книге Максима Трудолюбова «Люди за забором».

С остальным немного сложнее — прежде всего из-за того, что люди забыли или не знают, как было устроено снабжение в СССР. Да, на зарплаты и пенсии в 1985 году можно было купить приблизительно то же количество молока, хлеба и водки, сколько в 2016-м (чего-то меньше, чего-то больше, но в среднем столько же), но главная проблема была в другом — помимо молока, хлеба и водки, купить было больше нечего. Жилье и земельные участки распределялись на работе, на автомобили (и гаражи) приходилось записываться в многолетние очереди, импортные товары доставались по «серым» схемам, а выбор в магазине был в буквальном смысле северокорейский.

Как пишет Егор Гайдар в «Гибели империи», эта проблема осознавалась на самом высшем уровне, но неудовлетворенный спрос резко рос — в 1970 году он составлял 17,5 миллиарда рублей (4,6% ВВП), в 1985-м — 60,9 миллиарда рублей (7,8% ВВП). Если переводить это с экономического языка: номинальное благосостояние вступило в сильное противоречие с реальным — деньги были, но на них нечего было купить. Многие помнят, что во время перестройки у них пропали в Сбербанке сбережения «на две „Волги“», но забыли, что этих «Волг» надо было ждать годами.

Отправлено спустя 11 минуты 38 секунды:
В СССР была стабильность.

Ничего подобного! В СССР всегда корректировали пятилетние планы по достигнутым результатам! Пять денежных реформ в СССР! Как только народ чуть-чуть начинал жить лучше, Государство делало встречный шаг на ухудшение его благосостояния. В СССР благосостояния на всех не хватало.

Действительно, когда действует государственный контроль над ценами, а зарплату всем гражданам платят по фиксированной шкале, возникает ощущение, что система устойчива и не будет меняться десятилетиями. Одни называли это стабильностью, другие — застоем. Ощущение того, что «Советский Союз — это навсегда», было как у тех, кто поддерживал советскую систему, так и у тех, кто пытался ее сломать. При таком единодушии удивительно, как быстро (и относительно мирно) распался СССР и рухнул железный занавес. Об этом убедительно пишет в книге «Это было навсегда, пока не кончилось» Алексей Юрчак: «Большинство советских людей до начала перестройки не просто не ожидало обвала советской системы, но и не могло его себе представить. Но уже к концу перестройки — то есть за довольно короткий срок — кризис системы стал восприниматься многими людьми как нечто закономерное и даже неизбежное».

Более того, к «кризису системы» привела та самая «стабильность», нежелание что-либо менять, главным образом в экономике. Например, на протяжении 1960–80-х годов СССР последовательно увеличивал свою зависимость от импортного продовольствия, покупая его за золото, вкладывал средства в неэффективные огромные стройки. В 1969-м СССР получил от экспорта зерна 443 миллиона долларов, в 1972-м впервые импорт превысил экспорт, а в 1989-м баланс был минусовым на пять миллиардов долларов. По всей сельскохозяйственной продукции минус был еще существеннее — 21,7 миллиарда долларов. Отсутствие рыночных механизмов, купирование проблем, а не их решение привели к тому, что дисбалансы в экономике росли и в итоге закончились крахом конца 1980-х — начала 1990-х годов.

Иными словами, стабильность действительно была, но далась она крайне дорогой ценой и обернулась гиперинфляцией, исчерпанием запасов, обнищанием населения и унизительными программами «гуманитарной помощи». Уверенность в завтрашнем дне превратилась в неизбежный хаос. Этот хаос легко списать на рыночные реформы, но на самом деле именно годы «стабильности» и привели к распаду СССР, а реформы были (далеко не идеальным) способом преодолеть кризис в экономике.

Отправлено спустя 6 минуты 7 секунды:
Зато все нас боялись!

Это перл Советской действительности завершился с Афганской войной. Именно тогда Мир понял СССР не настолько ужасен как его рисуют, если он не смог справиться с Народной войной Афганского народа. Наверно лучше когда Государство уважают, а не боятся.

Действительно, в эпоху холодной войны в США и в целом на Западе всерьез опасались открытого военного конфликта с Советским Союзом. В том числе ядерного. С 1950-х годов в Америке началась мощная кампания по обучению граждан гражданской обороне. В течение всего послевоенного периода возникали ситуации, когда страны могли перейти к прямому вооруженному столкновению, — например, в 1962 году во время Карибского кризиса или в 1983-м, когда техническая ошибка едва не привела к обмену ядерными ударами.

С тревогой за рубежом относились и к советской традиции силой удерживать контроль в странах «зоны влияния» — Чехословакии, Венгрии и других.

Подавляющее большинство людей в СССР жили бедно, плохо питались, не могли нормально лечиться, их не пускали за рубеж, они никак не влияли на принимаемые властью решения, но да: государства, в котором они жили, и правда боялись за рубежом. Не очень ясно, есть ли здесь повод для радости или гордости.

[Ветер 20]

Объективных критериев для того, чтобы сравнивать, в какой стране лучше учили, довольно мало.

А сейчас люди стонут от нынешнего "бесплатного" образования в школу ДАЙ ! Учебники купи всё купи. С зарплаты в 10-15 тысяч Ну и сволочь же ты Гоша !

И все-таки в советском образовании были такие недостатки, что многие из тех, кто учился при СССР, с трудом могут слушать восторженные возгласы о «лучшей в мире системе».

Зато аплодируют вытаскивая из своего кармана по 50 000 тысяч в месяц за институт который ни к чёрту не гарантирует ни какой работы в последующем. По моему ты ИДИОТ. Если насза дураков держиш. Подлая нечисть буржуйская.

В 1958 году 16-летний москвич Алексей Куцков был признан американцами идеальным школьником, а президент Эйзенхауэр, посмотрев на него, реформировал систему образования.

В марте того года американский журнал Life прославил московского школьника Алексея Куцкова, опубликовав статью о кризисе в образовательной системе США. В Штатах тогда были те же проблемы, что и сейчас у нас – низкое качество образования, маленькие учительские зарплаты, отсутствие единообразной системы обучения. Американцы возмущались, что чиновники больше думают не о том, как повысить успеваемость, а о том, что школьники едят на завтрак. К тому же недовольство американцев было сильно подогрето информацией о запуске первого советского спутника в октябре 1957 года. СССР, наконец, на деле обошел своего идейного противника, и американцы задумались – почему? Ученые посчитали, что все дело в том, что в Америке плохо работает система образования. Тогда правительство вложило деньги в НАСА, научные центры и университеты. Но журналисты Лайф посмотрели на проблему шире, и решили, что искать корень зла нужно не в вузах, все закладывается гораздо раньше – еще в школе. Они решили провести один необычный эксперимент – сравнить советского и американского выпускников.

Почему представители американской прессы выбрали именно ученика 10 "Б" московской школы № 49 Алексея Куцкова и Стивена Лапекас из Чикаго, неизвестно. Корреспонденты в течение месяца проводили время с молодыми людьми, следили за каждым их шагом. Им было интересно, как парни учатся, чем увлекаются, какие книги читают, как отдыхают после уроков.



Результаты эксперимента шокировали Америку. Оказалось, что 16-летний Алексей на целых два года опережает своего ровесника по образованности. Опубликованные снимки вскрывали правду, которая больно резала глаза. В то время пока Стивен развлекался, Алексей прилежно сидел за книгами. Оба юноши планировали продолжить свое образование в высших учебных заведениях, однако по Алексею было видно, что он готовится, а Стивен не сильно переживал по этому поводу.
Молодые люди вели насыщенную активную жизнь. Стивен занимался плаваньем, а Алексей посещал волейбольную секцию и еще пять раз в неделю занимался музыкой. Стивен ежедневно встречался со своей девушкой, ходил на шумные вечеринки, где танцевал рок-н-ролл, а у Алексея на такие глупости просто нет времени – в свободную минуту он предпочитал сыграть в шахматы с другом.


(360x235, 29Kb)
(360x235, 23Kb)

Поразило американцев и количество предметов, которые изучались в школах политического противника. Юноша из Чикаго изучал английский, американскую историю, биологию и геометрию, которая была для него сложной. Его мама дополнительно платила по 4 доллара за час работы репетитора, в то время как советские школьники уделяют точным наукам не в пример больше времени и сами помогают отстающим товарищам. Журналисты сделали вывод, что для советских ребят возможность стать инженером – чуть ли не единственный шанс «выбиться в люди», примкнуть к интеллигенции. Алексей изучал намного больше предметов, чем Стивен, но оценки у него были очень хорошими. Школу он закончил с серебряной медалью. Советский подросток читал Шекспира и Шоу, а американский тинейджер - приключенческую книгу Стивенсона. Журналисты подчеркивали, что американские дети часто ограничиваются чтением рецензий, что совершенно недопустимо в советской школе.

(360x235, 24Kb)
(360x235, 30Kb)

Американцы читали мартовский номер Life и задавали вопросы. Почему советский школьник такой замечательный, а американец по сравнению с ним – настоящий бездельник? Вскоре в Соединенных Штатах была серьезно реформирована образовательная система. В школах и университетах была введена новая учебная программа, учителям подняли зарплату, а одаренным детям стали выплачивать стипендию. Многие считают, что публикация сыграла здесь не последнюю роль. Так что можно сказать, что ничего не подозревающий Алексей Куцков невольно помог американским детям.

Вживую участники эксперимента так никогда и не встретились. Стивен категорически отказывается общаться с прессой, потому что он очень обиделся на журналистов после публикации. Он считает, что образ мальчика, который любит только танцевать, был навязан ему корреспондентами и впоследствии плохо повлиял на его жизнь. После школы Стивен окончил университет штата Иллинойс по специальности «физкультура», отучился в военном колледже, прослужил 5 лет в армии (из них - 8 месяцев во Вьетнаме), а после стал пилотом и пролетал более 30 лет.

Куцков стал более успешным человеком. После школы он обошел 17 человек и поступил в Московский авиационно-технический институт на факультет авиационных приборов и сделал карьеру в авиации. В 1970 году его отобрали в отряд космонавтов, но в космос он так и не полетел. После этого он закончил аспирантуру и работал в Госавианадзоре, дослужившись до заместителя гендиректора «Норильских авиалиний».

В свете последних событий, эта история очень поучительна. Американская школа 50-х годов была реформирована по советской модели, от которой мы сейчас отказываемся, в пользу мировых тенденций. Вместо устных экзаменов пришло ЕГЭ, чиновники собираются подсократить учебную нагрузку на детей, и разнообразить их досуг. Но почему же тогда, 50 лет назад, американское общество само пришло к неутешительному для себя заключению, что школа в СССР лучше и сделали выводы?

Отправлено спустя 3 минуты 42 секунды:

Легче всего опровергнуть тезис про жилье: заниматься жилищной проблемой в СССР стали гораздо позже, чем следовало, — спустя десятилетия после войны. Даже самым оголтелым сторонникам Советского Союза кажется неприемлемой практика коммуналок, а ведь в них значительная часть городского населения жила даже и в 1990-х годах. Хрущевки и правда помогли исправить ситуацию — и хотя жилье действительно «предоставлялось», дальнейшие операции с ним были либо полулегальны, либо совсем нелегальны. «Советский человек был обеспечен жильем на четверть от американского», — указано в книге Максима Трудолюбова «Люди за забором».

С остальным немного сложнее — прежде всего из-за того, что люди забыли или не знают, как было устроено снабжение в СССР. Да, на зарплаты и пенсии в 1985 году можно было купить приблизительно то же количество молока, хлеба и водки, сколько в 2016-м (чего-то меньше, чего-то больше, но в среднем столько же), но главная проблема была в другом — помимо молока, хлеба и водки, купить было больше нечего. Жилье и земельные участки распределялись на работе, на автомобили (и гаражи) приходилось записываться в многолетние очереди, импортные товары доставались по «серым» схемам, а выбор в магазине был в буквальном смысле северокорейский.

Даже таких как Ветер в СССР было 12-15% в

Называю остальных семейно по профессии.
Водитель трамвая , таксист , шахтёр.
Шахтёр, продавец.
Клерк конторы , начальник , военнослужащий, военнослужащий.
Военнослужащий , повар .
(не пишу детей домохозяек)

А Может я вру ? Ну ка кому интересно накидайте материального (фоток итд) у кого что было ?

Советская плановая экономика – это экономика тотального дефицита.

Вы Евелина тогда жили? В СССР в сельской местности вообще не было ничего. СССР страна очередей и всеобщего дефицита? Люди не могли купить холодильник телевизор. Покупали в кредит. Цветной телевизор стоил - 1000-1200 рублей, позже столько же стоил видеомагнитофон. ЗАЗ довели по цене с 920 рублей до 4 200 рублей. Так что давайте не будем рисовать радужную ретроспективу жизни в СССР.

Привет балабола . У всех !, моих родственников в 70--80х были и холодильники и телевизоры и машины в собственных гаражах и магнитофоны и ковры , дачи. И жильё. (втч и дома с участками). Шахтёрский край ! Зарплаты до 700 рублей позволяли жить без кредитов. А основная "присоска" конечно это наше родное социалистическое государство. У которого можно было вытребовать , украсть выклянчить.(на "нужды трудящихся"))
Ну и конечно пользоваться доступными на тот момент бесплатными благами.
Чего при капитализме "соси лапку" от нашего "государства" Потому что "государство" то это "не наше" не пролетарское. Злая тётка этот капитализм для пролетариума.

Смотри кось что было у нас и родственников "при дефиците"

Холодильники были у всех родственников. У нас подобный.

Телики (с вкраплениями цветных ) Были у всех.

Мафоны ? Ну были там где были въюноши и дэвушки.

Из электроники (радио и пр. мелочь (У меня проигрыватель вот такой

У двоюродной сестры был такой у её брата такой

Наш телек

Сосопылы были у всех разные (у нас такой вот )

Из авто, (у родственников , "поживших при социализме" раньше , чем мои родители) москвичи 403, 412, Жигули Волга 24 была ( но это начало 90х)

Из мото в семье был такой Панно́ния
( Явы мопеды минскачи Иж юпитер итд итп у роддственников никто не считал за какую то "роскошь")

Дача у нас была на подобие этой (только кирпичная)

Место под гаражи и дачи покупать не надо было. Бесплатно давали. Ну а мы гараж в середине 80х покупали уже готовый вот такой.

Квартира ? Двухкомнатная , при социализме получена бесплатно. Хрусталь ковры, стенки и прочую электрочайниковую хрень я не считаю. И не упоминаю. (стоит этот стеклобой и сегодня в шкафах)

То есть "обездоленные " и в "дефците" . Наша семья и родственники это конечно не директора, а шахтёры военные, домохозяйки.
Скажите сейчас вот так "с нОля" за 10 годиков рабочему человеку всё это потянуть !?

Гоша дурак.
Записал нас (семья обычных работяг)в 10-15 % КОТОРЫЕ Жили лучше !
Что говорить о ДЕЙСТВИТЕЛЬНО "КРУТО-ЖИВУЩИХ ПРОЛЕТАРИЯХ"?!!!! .
Например про шахтёров Шпицбергена или трудящихся крайнего севера ? ВОТ ЭТИ ваши ПРОЦЕНТЫ . А не мы, обычные Советские трудящиеся.

Отправлено спустя 11 минуты 48 секунды:

Идеология была одним из главных негативных факторов, она влияла на все сферы образования — на содержание учебных программ, на прививаемые в школе ценности, на критерии отбора и т. д.

Коммунистическая идеология и была тем что сделало медицину образование , отдых советского человека бесплатным. А ты х**ю городишь. прости господи.Дескать "социализм закончился платите денежки" а что бы не возникали мы вам распишем что дескать медицина в СССР была не качественной и не доступной. Спасибо ! Не надо

!

Отправлено спустя 3 минуты 32 секунды:

Отдельного внимания заслуживает хамство советских врачей и медицинского персонала в районных поликлиниках и больницах.

Для людей, воспитанных в советское время, отношение современных медработников к больным – нонсенс, которому нет названия. Но для людей, выросших в стране с капиталистическим способом производства, подобное отношение естественно, как дыхание.

В буржуазном обществе цель производства – прибыль, человек человеку – волк, и поэтому, «кто людям помогает, тот тратит время зря». Медицина, как одна из сфер общественной жизни, не может представлять собой нечто противоположное общественному укладу в целом. Следовательно, в медицине царит такая же погоня за прибылью, как и на базаре. И больной для врача уже не объект квалифицированной помощи и сострадания, а источник питания и обогащения, а если он таковым не является, то ему к врачам обращаться опасно.

Причем, стоит отметить, что не всегда отношение к больным, как к той или иной сумме денег, продиктовано алчностью эскулапов. Многие врачи и хотели бы по-другому, да не могут, потому что с волками жить – по-волчьи выть. Собственно, это и явилось причиной моего ухода из медицины сразу же после поражения социализма и развала страны.

Теперь приведу несколько основных секретов бизнеса на несчастье других:

1) Лекарства. В советское время они были баснословно дешевыми и высококачественными (лечебный эффект максимален, побочное действие – минимально).

Импортные препараты допускались к употреблению только после тщательной проверки в спецлабораториях Минздрава СССР. Сейчас частные, да и государственные, аптеки переполнены супердорогой, но сомнительной по своим свойствам импортной фармацевтической продукцией. Почти все препараты не прошли ни должной экспертизы качества, ни проверки временем. Контроля за поступающими в страну препаратами нет никакого. Но зато есть капитализм. Врачи заключают договора с аптеками, и получают процент от продажи этих, с позволения сказать, лекарств. Причем желание заработать (на зарплату ведь не проживешь) толкает их назначать лечение, руководствуясь своекорыстными соображениями, а не желанием помочь больному. Результат для больного оказывается плачевным: ему либо становится хуже, либо отрицательные побочные эффекты препаратов нарушают деятельность его доселе здоровых органов. В обоих случаях, больной опять обращается к медспециалистам, и те назначают ему другие, но по воздействию на организм аналогичные первым, сверхдорогие препараты. Разрушение человеческого здоровья продолжается.

Вывод первый: больному ради извлечения прибыли назначают не то, что лечит, а то, что приносит больший доход. Чем больше людей болеет, тем лучше врачам и транснациональным фармацевтическим концернам.

2) Диагностика и лабораторные исследования. Во время лечения часто возникает надобность в каких-то обследованиях и анализах. Больной не знает – в каких именно, и выполняет то, что предпишет ему врач. А врач дает возможность заработать и диагностам, и лаборантам, т.е. наряду с необходимыми обследованиями назначает абсолютно ненужные. Особенно, если пациент платит. А если не платит, то анализы делать никто не будет. Просто впишут в бланк среднестатистический результат – и всё. Потом с этим бланком можно только в туалет сходить. Жаль, что больные об этом не знают. Причем часто врачи и диагносты заключают между собой негласный договор. Диагносты выдают врачам необходимые для выкачки денег из больного результаты анализов. А врачи отправляют к диагностам больных, готовых платить (платят ведь не только от излишка, многие – последнее отдают).

Вывод второй: несведущесть больного в вопросах медицины – одна из главных предпосылок выкачки из него денег. Поэтому сейчас среди медиков не принято объяснять больным особенности их заболевания, и раскрывать перед ними возможности излечения.

3) Неправильный диагноз – орудие обогащения и классовое оружие в борьбе против неимущих. У тех, кто не платит, в упор не замечают опасных для жизни диагнозов, потому что, как источник дохода, эти люди никакого интереса для врачей не представляют. Следовательно, помощь им – пустая трата времени и сил, а так же убыток для лечебного учреждения. Лечить бедняков попросту нецелесообразно: их и так слишком много развелось, — вот чудовищная логика капитализма.

С теми, кто платит – иная история. Из них, вышеописанными методами, а так же, при помощи постановки какого-нибудь ложного, но устрашающего диагноза выкачивают всё, что можно, и потом, когда платить уже нечем, а здоровье изрядно подорвано, эти больные сами перестают донимать врачей своими проблемами.

Впрочем, иногда подобные казусы с диагнозами происходят не из-за денег, а просто из-за некомпетентности медиков. Образование сейчас платное. Учится в мединституте сверх сложно. Каждый вступительный экзамен стоит 2000 долларов, а каждый экзамен при переводе с курса на курс – немного дешевле. Вопрос: кто может сейчас стать врачом? Ответ, я думаю, понятен. Следовательно, о врачах по призванию речь не идет. При капитализме самая гуманная из профессий превращается в одну из самых прибыльных разновидностей бизнеса. Ну, а в бизнесе, как в бизнесе – пощады ждать не приходится.

Вывод третий: сейчас, чтобы сохранить здоровье, каждый должен стать немножко медиком, или постараться найти специалистов, которые будут вести себя, как врачи, а не как бизнесмены. Но это, как говорится, совет для выживания. Дело ведь не во врачах, а в капитализме – разрушающей человека системе, при которой создаются порочные цепи питания одних за счет других. Поэтому, хотя бы во имя сохранения здоровья своих потомков, необходимо бороться за социализм, который разорвет эти порочные цепи и возродит в обществе и, соответственно, в медицине, принципы человечности.

Наталья Кузьменко

Отправлено спустя 5 минуты 7 секунды:

Советский человек был обеспечен жильем на четверть от американского», — указано в книге Максима Трудолюбова «Люди за забором».

С наступление капитализма по всем фронтам в нашей стране резко обострился и жилищный вопрос. И если пенсионеры по большей части жильем в России обеспечены, поскольку получали его еще в СССР, то у молодежи и даже у людей среднего возраста, если им не особенно повезло с высокооплачиваемой работой, перспектив в отношении жилья нет никаких.

Отсутствие нормальной крыши над головой не только угнетает человека морально и физически, оно еще и фактически лишает его будущего, ставя крест на личной жизни, поскольку создать полноценную семью, не имея дома, невозможно.

Все больше и больше молодых людей понимает это. И все больше и больше наша молодежь начинает интересоваться Советским Союзом, пытаясь понять, как же удавалось советскому государству каждому своему гражданину даже не продавать за недорогую цену, а просто ДАВАТЬ В БЕССРОЧНОЕ пользование такую ценнейшую вещь как квартиру.

А потому мы решили немного рассказать о реалиях СССР и о том, как выглядела забота советского государства о своих гражданах на деле. Источники – только документы и факты.

Сначала об ипотеке по-сталински.

Вот интересное постановление СМ СССР от 25 августа 1946 г. «О повышении заработной платы и строительстве жилищ для рабочих и инженерно-технических работников предприятий и строек, расположенных на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке».

«Учитывая, что суровые климатические условия районов Урала, Сибири и Дальнего Востока создают дополнительные трудности для рабочих и инженерно-технических работников, занятых тяжелым трудом — на добыче угля, руды, нефти, в металлургии, на строительстве и погрузо-разгрузочных работах, — Совет Министров СССР считает необходимым: а) повысить в сравнении с существующей нормой заработную плату для вышеуказанных категорий рабочих и инженерно-технических работников, а также б) значительно увеличить программу жилищного строительства на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке, в первую очередь для рабочих и инженерно-технических работников, занятых на тяжелых работах. В этих целях Совет Министров Союза ССР постановляет:

1. Повысить с 1 сентября 1946 г. на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке заработную плату на 20%: рабочим и инженерно-техническим работникам предприятий угольной промышленности, занятым непосредственно на добыче угля и погрузо-разгрузочных работах; рабочим и инженерно-техническим работникам предприятий черной и цветной металлургии, занятым непосредственно на работе в горячих цехах, на горных предприятиях и погрузо-разгрузочных работах; рабочим и инженерно-техническим работникам предприятий нефтяной промышленности, занятым непосредственно на добыче нефти и буровых работах; рабочим и инженерно-техническим работникам, занятым на добыче торфа, графита, слюды, асбеста и на производстве цемента, а также на добыче соли; рабочим и инженерно-техническим работникам химической промышленности, занятым непосредственно на работе во вредных и горячих цехах, в рудниках и погрузо-разгрузочных работах; рабочим и инженерно-техническим работникам строек Министерств: предприятий тяжелой индустрии, топливных, военных и военно-морских предприятий, черной металлургии, нефтяной промышленности восточных районов СССР, цветной металлургии и химической промышленности, занятым непосредственно на строительно-монтажных работах.

2. Установить, что указанное в п. 1 настоящего Постановления повышение заработной платы распространяется на 824000 рабочих и инженерно-технических работников, занятых на 727 предприятиях и стройках Урала, Сибири и Дальнего Востока, согласно списку, утвержденному Советом Министров СССР. В связи с повышением заработной платы для указанных рабочих и инженерно-технических работников увеличить соответствующим министерствам годовой фонд заработной платы на 1 миллиард 400 миллионов рублей.

3. Утвердить следующий план жилищного строительства в районах Урала, Сибири и Дальнего Востока с выполнением его в течение второго полугодия 1946 г. и 1947 года: всего 60750 жилых домов общей площадью 4 миллиона 200 тысяч квадратных метров, в том числе: 50650 индивидуальных жилых домов двух-трехкомнатных с кухней (деревянных и каменных); 10100 коммунальных жилых домов (каменных и деревянных), с количеством 55000 квартир.

4. Установить, что строящиеся во втором полугодии 1946 г. и в 1947 году 50650 индивидуальных жилых домов продаются в собственность рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим предприятий по следующей цене: жилой дом двухкомнатный с кухней, деревянный рубленый — 8 тыс. рублей и каменный — 10 тыс. рублей; жилой дом трехкомнатный с кухней, деревянный рубленый — 10 тыс. рублей и каменный — 12 тыс. рублей.

5. Для предоставления рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим возможности приобретения в собственность жилого дома обязать Центральный Коммунальный Банк выдавать ссуду в размере 8 — 10 тыс. рублей покупающим двухкомнатный жилой дом со сроком погашения в 10 лет и 10 — 12 тыс. рублей покупающим трехкомнатный жилой дом со сроком погашения в 12 лет с взиманием за пользование ссудой одного процента в год.

Обязать Министерство финансов СССР ассигновать на выдачу кредита рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим до 1 миллиарда рублей.

Председатель Совета Министров Союза ССР И.СТАЛИН

Управляющий Делами Совета Министров СССР Я.ЧАДАЕВ».

Повышение зарплаты для указанных работников должно было составить 1 400 000 000 руб. в течение года для 824 000 работников. Таким образом, каждый работник должен был получить прибавку в среднем в 1699 руб. в течение года. Это составляло 20% средней годовой зарплаты этих категорий работников. Итак, их средняя годовая зарплата до повышения 25 августа 1946 г. составляла 8495 руб. или 708 руб. в месяц. После повышения 25 августа 1946 г. средняя месячная зарплата указанных категорий работников Урала, Сибири и Дальнего Востока должна была составлять примерно 850 руб.

Индивидуальные жилые дома для них предлагались по цене:

8 тыс. руб. за рубленый двухкомнатный с кухней;

10 тыс. руб. за рубленый трехкомнатный с кухней или каменный двухкомнатный с кухней;

12 тыс. рублей за каменный трехкомнатный с кухней.

Выводы:

1) Зарплата по-сталински в 1947 г.: за годовую зарплату среднего рабочего, инженера, служащего Урала, Сибири, Дальнего Востока можно купить дом.

2) Ипотека по-сталински в 1947 г.: ссуда на полную стоимость жилья на 12 лет под 1% годовых.

Кстати, уверен, что за последние 18 месяцев рабочим и инженерам Урала, Сибири и Дальнего Востока никто не построил 50 650 индивидуальных домов — это к вопросу о низких темпах сталинского жилищного строительства.[1]

И еще – помимо данного адресного постановления в те годы работали и обычные кредиты для строительства индивидуальных жилых домов или квартир в жилищно-строительных кооперативах (ЖСК), которые предоставлялись населению на срок от 5 до 15 лет под смешные по нашим меркам проценты — от 1 до 2,7 %.

Кто бы, интересно, отказался ныне от подобных кредитов, не так ли? Но такого уровня процентные ставки в капиталистической экономике для населения и простых трудящихся недоступны, они существуют только между олигархами и монополиями, между крупным капиталом и государством, которое вообще может просто подарить и без того жирующим буржуям огромные суммы денежных средств, лишив ради этого миллионы собственных граждан самого необходимого. (Вспомните недавний финансовый кризис 2008 г., когда, к примеру, наше российское государство «помогало» бедным и несчастным банкам…)

К этому следует добавить, что возмездное предоставление жилья в СССР не превышало 8 %, а в основном советский народ обеспечивался жильем абсолютно бесплатно – за счет народного государства.

В СССР в результате ликвидации капиталистического домовладения и частной собственности на землю, жилищный вопрос был решен ПОЛНОСТЬЮ уже в конце 20-х годов!!!! Людей без жилья, без крыши над головой в СССР просто не осталось! А далее в течение всего периода существования Советского государства (за исключением первых лет после Великой Отечественной войны) решался вопрос только ОБ УЛУЧШЕНИИИ жилищных условий советского населения, причем потребности советского народа в этом вопросе постоянно увеличивались. Если раньше люди были страшно довольны переехать из землянок в бараки с удобствами на улице, то потом они стремились получить отдельную комнату в коммунальной квартире с ванной и горячей водой в кране взамен бараков. Следующим этапом улучшения жилья был переезд советских граждан из коммуналок в отдельные квартиры – хрущевки со смежными комнатами. А немного позднее советское население уже и хрущевки перестали устраивать — стали требоваться квартиры улучшенной планировки с раздельными комнатами, лоджиями, балконами и большой кухней.

И все это Советское государство сумело осуществить несмотря на тяжёлые жилищные условия, оставшиеся в наследство от царизма, и огромный ущерб, нанесённый советскому жилищному фонду немецко-фашистскими войсками в годы Великой Отечественной войны 1941-45 (только в городах СССР было разрушено свыше 70 млн. кв.м жилой площади!). Осложнял решение жилищного вопроса и бурный рост городского населения, тем не менее, 80% городских жителей имели отдельные квартиры уже в начале 80-х гг. Жилищный фонд в городах со 180 млн. кв.м общей (полезной) площади в 1913 вырос до 2200 млн. кв.м в 1980 г. В СССР ежегодно строилось свыше 2 млн. квартир. Только за 1971-1980 гг. свои жилищные условия улучшили более трети населения СССР – 107 млн.чел., а если считать с 1956 г. по 1980 г., то общее число лиц, получивших жилую площадь или построивших себе собственные квартиры составляет 269 млн. чел., т.е. все население СССР! Что означает, что за этот период каждая советская семья и каждый советский человек как минимум улучшили свои жилищные условия хотя бы один раз!

В среднем в 1980 г. на каждого городского жителя СССР приходилось 13 кв.м. общей жилой площади.[2]

По масштабам и темпам жилищного строительства СССР стоял на одном из первых мест в мире. А учитывая тот факт, что только в СССР жилье предоставлялось гражданам совершенно бесплатно, то СССР однозначно можно считать бесспорным и до сих пор непревзойденным лидером в жилищном вопросе. В СССР на 1000 чел. населения в 1969 г. построено 9,3 квартиры, в США — 7,3, в Великобритании — 6,9, во Франции — 8,7 квартиры.

Следует учесть и тот немаловажный факт, что в СССР была чрезвычайно низкая квартирная плата. Вместе с коммунальными услугами она составляла в бюджете самых простых рабочих и служащих в среднем 4% всех расходов семьи. Такой низкой квартирной платы не знает ни одна капиталистическая страна. Сейчас российские семьи вынуждены уплачивать домовладельцам за пользование своей квартирой до 20-75% получаемого ими заработка.

В СССР затраты по жилищному хозяйству были значительно ниже потому, что, во-первых, более рационально использовались ресурсы социалистической экономики, которые значительно снижали себестроимость коммунальных услуг, предоставляемых населению, во-вторых, значительная часть коммунальных платежей для населения покрывалась за счёт общественных фондов потребления (это такие особые финансовые резервы государства, которые могут существовать только в условиях социалистической экономики и общественной собственности на средства производства).

Для примера, вот квартплата за типовую советскую квартиру где-то в 80-гг.
Сейчас коммунальные услуги за типовую двушку составляют порядка 5.000 рублей, в то время как средние зарплаты 10-15 т.р. (цены по России). А если снимать квартиру у частника, то она обойдется в общей сложности в 15 – 30 т. рублей.

Сейчас народ погружается в особую форму беспросветной жилищной нужды, когда с ростом городского населения, превращением жилища в товар и непомерным ростом квартирных плат происходит резкое ухудшение жилищных условий большинства трудящихся. Буржуи взвинчивают цены за жилье, причем, только 1/3 сумм, входящих в квартирную плату, расходуется на создание и обустройство жилищ, остальная часть идёт прямиком на обогащение паразитов-арендодателей, спекулянтов и прочего жулья.

Несмотря на наличие значительного числа пустующих квартир в городах по всей России, они из-за высокой квартирной платы недоступны нуждающимся в жилище простым людям. Часть трудящихся вынуждена ютиться в переуплотнённых и плохо приспособленных для жилья помещениях. Так, в той же столице в ветхих, непригодных для жилья помещениях проживает около 35% населения.

Все попытки законодательного регулирования тех или иных элементов жилищного вопроса выражают исключительно интересы «жирных котов», стремящихся накинуть на трудящихся пожизненную ипотечную удавку и сохранить высокий уровень квартирной платы в условиях катастрофического недостатка доступного жилья. Пример тому — очередная законодательная новация, по которой теперь выкидывать из жилья будут за неуплату и даже по ложному доносу.

Вот, также интересно сопоставить масштабы «тогда и сейчас»:

«В 2008-2009 гг. на переселение граждан из аварийного жилья регионы Дальневосточного Федерального Округа получили из средств Фонда ЖКХ 3,7 млрд. рублей. Однако, … За исключением Амурской области, все остальные субъекты РФ, входящие в состав ДФО, перенаправили средства, предназначенные для переселения граждан из аварийного жилья, на финансирование капитального ремонта. Это свыше 2,8 миллиарда рублей, которых хватило бы на то, чтобы серьёзно сократить, а кое-где и полностью решить проблему аварийного жилья…

По оценкам Фонда, на основании данных Реестра аварийных домов, в муниципальных образованиях, расположенных в зоне БАМа, общая площадь жилых помещений домов, признанных аварийными, и подлежащих расселению составляет 509,5 тыс. кв. м. Стоимость расселения указанных жилых помещений составляет 13 872,9 млн. рублей. (28 000 руб за м2 — ББ) В рамках реализации программы только из аварийного жилья необходимо переселить 31,1 тыс. человек.» Источник

То есть сейчас, в 2010 году для них большая, почти неразрешимая проблема переселить всего-навсего 30 000 человек. И не за полтора года, а «когда-нибудь».

И маленький пример для сравнения советской и российской ипотеки:

«С начала года в Приморье оформлено 809 сделок ипотеки на сумму 1,1 миллиарда рублей. Это больше, чем за аналогичный период прошлого года, когда приморцы оформили 324 кредита на покупку жилья». Источник

Только сейчас понимаешь, что в СССР без всякой демагогии и пиара на весь мир реально действовала программа «Доступное жильё». Настоящая, а не показушная. В наше модернизаторское рыночное время функционирует другая программа — «Недоступное жильё». Жильё сегодня недоступно для простых смертных граждан России, коих в нашей стране 90% населения!

И как бы ни рапортовали нам о прекрасных перспективах на будущее официальные лица нашего российского государства ежедневно по ТВ, мы, жители России должны четко для себя понять – ничего не изменится и никто никакого жилья нам не даст, заработать на сегодняшнюю ипотеку удастся только единицам из нас, и если мы действительно хотим жить в нормальных условиях, как жили наши отцы и деды, мы должны изменить САМО НАШЕ ГОСУДАРСТВО. Оно должно стать народным — состоять из народа и контролироваться самим народом. Только тогда оно будет действительно заботиться о народе, а не об узкой кучке избранных, живущих за его счет.

И.Иваненко

В СССР была стабильность.

Ничего подобного!Иными словами, стабильность действительно была, но далась она крайне дорогой ценой и обернулась гиперинфляцией, исчерпанием запасов, обнищанием населения и унизительными программами «гуманитарной помощи». Уверенность в завтрашнем дне превратилась в неизбежный хаос. Этот хаос легко списать на рыночные реформы, но на самом деле именно годы «стабильности» и привели к распаду СССР, а реформы были (далеко не идеальным) способом преодолеть кризис в экономике.

Самому не смешно ? Вот уж спасибо экономические проблемы "рыночников" сворачивателей социализма перекладывать на советскую экономику жившую по иным законам безкризисно на протяжении всего существования (кроме ВОВ) !!! Автор ты с дуба рухнул ! Автор ты ОСЁЛ !

[Gosha]

А сейчас люди стонут от нынешнего "бесплатного" образования в школу ДАЙ ! Учебники купи всё купи. С зарплаты в 10-15 тысяч Ну и сволочь же ты Гоша !

Вас что заклинило? Нет такой страны в Мире где к чаяньям народа Власть прислушивалась бы на 100%. Упадок Социализма начался в СССР, а сейчас в России все еще больше усугубляется при дырявом кармане, развале промышленности, сельского хозяйства. Экономика СССР как экономика России была сориентирована на добывающею промышленность - примером Может служить Газопровод Дружба, сейчас Северный Поток. Все экономические проблемы СССР решал за счет Соцлагеря - его сельского хозяйства и легкой промышленности. Сейчас та же ориентация на Евросоюз и Китай. Из Вьетнама везут пылесосы, из Словении газовые плиты. Чехия поставляет легковые автомобили. ГДР производил только Варбурги и Трабанты. Польша Сирены и Варшавянки. Вся Восточная Европа вздохнула с облегчением когда Варшавский блок рухнул. СЭВ был оказывается убыточным для СССР за консервы, картошку, одежду и обувь СССР осталась должна своим Зарубежным партнерам по Соцлагерю, вооружая все армии своим оружием и военной техникой, превращая СССР в военный арсенал Социализма обрекая свой народ на Перестройку, которая завершится Развалом СССР.

Отправлено спустя 7 минуты 9 секунды:

В среднем в 1980 г. на каждого городского жителя СССР приходилось 13 кв.м. общей жилой площади.[2]

Так это общей жилой площади! Куда входила часть коридора, метры на общей кухне, метры от общего санузла, и комнатушка в 6-7 кв.м. в бараке.

Это сельская индивидуальная застройка - мазанка, которая сейчас еще существует. Ветер жилплощадь дешёвая не желаете приобрести!

[Ветер 20]

Вас что заклинило? Нет такой страны в Мире где к чаяньям народа Власть прислушивалась бы на 100%.

БЫЛА ТАКАЯ страна СССР.

Упадок Социализма начался в СССР,

Это не упадок простая буржуйская .контрреволюция .

Экономика СССР как экономика России была сориентирована на добывающею промышленность - примером Может служить Газопровод Дружба, сейчас Северный Поток.

Одна из многих естественных государственных монополий вовремя прихватизированных ловкачам. Как наиболее ценная. Да и другие "не залёживались". Не потому что экономика СССР не была производительной а потому что эти отрасли не требовали особых вложений после контрреволюции и разрушения промышленности. [/indent]

Все экономические проблемы СССР решал за счет Соцлагеря - его сельского хозяйства и легкой промышленности.

Бред идиота

Вся Восточная Европа вздохнула с облегчением когда Варшавский блок рухнул.

Ну да что бы снова поставлять своё гавно сюда. Хорошо им и рабочие места за ними и прибыль же опять туда. Одни "совки" в дураках. Без промышленности без работы.

Вы дурак Гоша.

Отправлено спустя 5 минуты 57 секунды:

Ветер жилплощадь дешёвая не желаете приобрести!

Дешевая жилплощадь ! "Мазанка саманная" НЕ ЖЕЛАЕТЕ ЛИ ПРИОБРЕСТИ ЗА 5 ЛИМОНОВ ?! Мурло хоть бы постеснялся !

[Gosha]

СТРАНА ОБЩЕЙ ПОКАЗУХИ


Сталинская деревня 1947-1949 год.


Сталинское коллективное изобилие.


Достижения Хрущевской эпохи - хижина местного партайгеносе.

Отправлено спустя 11 минуты 9 секунды:

Бред идиота

Вы дурак Гоша.

Мурло хоть бы постеснялся !

Иван Васильевич Грозный всем своим несогласным обещал - ЗА МОЖАЙ ЗАГОНЮ!!! Так вот за почти 350 лет в России мало что изменилось - ЗА МОЖАЕМ по-прежнему нет дорог - мостов - лампочки Ильича - газа, а Власть из Кремля не объяснила народу Российскому, что такое валежник и в каком количестве его можно собирать в Государевом Лесу.

[Ветер 20]

Сталинское коллективное изобилие.

Перебирая недавно дома старые, еще дедовские, газеты, наткнулся на газету «Правда» от 17 февраля 1953 г. (№ 48 (12616)). Небольшая заметка на главной странице сразу же привлекла мое внимание своим заголовком: «Высокие доходы колхозников».

Вот это, думаю, интересно. Ведь нам же буржуазная пропаганда столько лет уже рассказывает о том, что в колхозах в СССР колхозники ничего не получали, денег им не платили и они чуть ли не голодали, и что вообще напрасно проводили всю эту коллективизацию, потому что после нее крестьянство в России стало жить только хуже.

Дай-ка, думаю, проверю, как оно на самом-то деле было. В байки про то, что в советских газетах писали одно вранье, как это делают капиталисты сейчас в своих СМИ, что-то не верю. В то время никто бы не смолчал, если бы где-то в газетах соврали. Люди тогда не боялись говорить правду друг другу и публично. Никто их за шиворот не хватал и в каталажки не сажал, потому что хватать было некому – не буржуи во власти сидели, а сам народ управлял своей страной.

А вот за ложь и вранье, тем более в печати, в каталажку можно было попасть легко, и это бы только все поддержали – потому что только последняя сволочь может врать своему народу.

Вот она, эта заметка:

дох колх 53 г

А вот ее текст, я перепечатал его от руки, потому что он мне показался интересным и удивительным, особенно в сопоставлении цен того времени, которое я не поленился сделать.

Высокие доходы колхозников

КИЕВ, 16. (Корр. «Правды»). В эти дни в колхозах Украины проходят отчетно- выборные собрания. Подводятся итоги минувшего сельскохозяйственного года, намечаются пути дальнейшего подъема колхозного производства.

За истекший год значительно выросли доходы колхозов. Это позволяет им увеличивать отчисления в неделимый фонд, выдавать много хлеба и денег на трудодни. В одной только Днепропетровской области нынче насчитывается более 300 колхозов-миллионеров. В Апостоловском районе этой области 18 колхозов из 23 — миллионеры. Денежный доход артели имени Ленина достиг 4 миллионов 600 тысяч рублей. Неделимый фонд ее увеличился более чем на 900 тысяч рублей. На каждый трудодень колхозникам пришлось по 10 рублей деньгами, по 3,5 килограмма хлеба и много других продуктов.

Особенно высокий доход получают труженики полей Николаевской, Херсонской, Одесской и других южных областей республики, вырастившие в прошлом году обильный урожай озимой пшеницы — ведущей сельскохозяйственной культуры на Украине.

В сельхозартели имени Коминтерна, Баштанского района, Николаевской области, со всей площади посева озимой пшеницы в 2.200 гектаров намолочено в среднем по 170 пудов отборного зерна с гектара. На каждый трудодень колхозникам выдано по 5 килограммов пшеницы и более 6 рублей деньгами. Семья члена артели Ивана Каплацкого, например, получила 10 тонн хлеба и 13 тысяч рублей.

Вместе с ростом доходов растет покупательная способность населения. Только магазины потребительской кооперации села Засулья, в котором расположен колхоз имени Жданова, Полтавской области, в минувшем году продали готовой одежды, шерстяных, шелковых и хлопчатобумажных тканей, кожаной обуви, велосипедов, радиоприемников, мотоциклов, швейных машин и других товаров на 3,5 миллиона рублей. Колхозники Винницкой области приобрели в минувшем году около 3,5 тысячи швейных машин, более 4 тысяч радиоприемников, 900 патефонов, 260 мотоциклов, 7.600 велосипедов и много других товаров. Сельскими магазинами продано населению политической и художественной литературы на 6 миллионов 700 тысяч рублей. Всего потребительская кооперация области продала на селе товаров почти на 18 миллионов рублей больше, чем в 1951 году. Жители сел этой области выписали на 1953 год более 250 тысяч экземпляров газет и много журналов.

Около 100 телевизоров установлено в селах Киево-Святошинского, Бориспольского, Броварского, Васильковского и других районов близ Киева. В колхозах Волынской области сооружено за истекший год 18 и в Черниговской 28 новых радиоузлов.

Высокие доходы позволяют колхозам вести большое строительство. Они сооружают новые электростанции, добротные животноводческие помещения, механизирует трудоемкие процессы на животноводческих фермах.

Для тех, кто не знает, поясню, что трудодень — это единица измерения труда в колхозе, определяющая количество и качество затраченного колхозником труда, соответствующего выполнению им определенной нормы работы. Суммарное количество трудодней за год определяло долю колхозника в натуральных и денежных доходах колхоза, распределяемых среди членов коллективного хозяйства.

Теперь самое интересное. В заметке написано про семью колхозника Каплацкого, который всего за один 1952 год работы в колхозе получила 10 тонн хлеба и 13 тысяч рублей по итогам своей работы. Много это или мало?

Чтобы выяснить это, полез в интернет, в документы того времени. И вот что выяснил: в 1953 г. еще до весеннего снижения цен в государственных магазинах 1 буханка хлеба весом в 1 кг стоила 3 руб., молоко (1 литр) – 2 р., яйца (десяток) – 6-8 рублей, мясо говядина мякоть (1 кг) – 12 руб. А автомобиль «Москвич» — 9 000 р.

Получается, что семья колхозника Каплацкого, проработав на совесть в колхозе всего 1 год, легко могла купить себе новый автомобиль, и надо сказать, не самый плохой. «Москвич» по тем временам был вполне себе на мировом уровне. И при этом у Каплацких еще оставалось достаточно средств на всё остальное – и на питание, и на одежду, и всякие современные радиоприемники.

Не забудьте и по 10 тонн зерна, которыми располагала еще эта семья. Это зерно можно было продать государству или использовать его для выращивания своей домашней скотины – на корм домашней птице, свиньям, коровам. А это тоже очень хорошие доходы.

Судите сами. При откорме 1 поросенок потребляет примерно 3 кг зерна в день. Растут свиньи быстро – 180-250 дней, и забивай себе на здоровье кабанчика весом в 100 кг, а то и больше. Получается, что семья колхозников Каплацких одних только свиней могла держать почти 18 штук, не считая всякой домашней птицы! Общий вес этих свиней через 6-8 месяцев откорма составил бы почти 2 тонны. Чистого мяса свинины из них – примерно тонна. В деньгах (цены колхозного рынка, где как раз и реализовывали горожанам свою продукцию колхозники, вырастившие ее на своих приусадебных участках, и цены на которых были примерно в 2 раза выше, чем в государственных магазинах) – это практически 20 тыс. рублей. То есть еще два автомобиля «Москвич».

Получается, что за полтора года работы в колхозе и не особенно утруждаясь на своем приусадебном участке Каплацкие легко купили себе 3 новенькие современные по тому времени автомашины, ничуть не хуже тех, что в те времена производились на западе, и не отказывали бы себе ни в чем!

А вот теперь сравните с тем, что мы имеем сейчас в России. Кто из рабочих за год своей работы на капиталиста в состоянии купить хотя бы ВАЗ (500 т. р. минимум), самый дешевый нынче новый автомобиль? Да еще купить так, чтобы не голодать целый год, не жить, урезая во всём и вся себя и свою семью. А целых три автомобиля за полтора года? Да ведь для этого суммарная зарплата рабочей семьи сейчас должна быть, как минимум, 150 тысяч рублей в месяц, чтобы иметь возможность нормально жить всей семье и откладывать ежемесячно по 80-100 т. р. (Это при условии, что имеется своя собственная квартира и ее не требуется арендовать!)

А кто из сегодняшних фермеров, работая только своей семьей, в состоянии иметь чистой прибыли за год 1,5 миллиона рублей? Извините, но я о таких сейчас что-то не слышал.

Вот вам и вся суть буржуйских баек о «голодных» и «нищих» колхозниках в сталинском СССР – одно сплошное вранье! И чтобы убедиться в этом, стоит только немного подумать и взять в руки калькулятор, да посчитать самому.

Если же кто-то из защитников капитализма попытается сказать, что семья Каплацких исключение, что они, мол, может быть, жили хорошо, а другие – все остальные колхозники СССР — бедствовали, то пусть откроет газеты сталинского времени, да посмотрит количество публикаций по теме доходов колхозников – там есть все имена и фамилии, даты и цифры, и не только по Украине – по всем республикам, краям и областям великой советской страны. А потом поедет на место и порасспросит стариков, так оно было или не так. Я вот как-то не поленился и сделал и это, теперь точно знаю, что советским газетам, по крайней мере, сталинского времени можно верить на 100%.

Провоторов М.И.

[Земляк]

Во, блин, современники и до колхозов добрались. Да ладно бы в какое другое время. Нате вам.

"12 июня 1953 г.

Строго секретно

П9/ІІ. ВОПРОСЫ БЕЛОРУССКОЙ ССР (тт. Берия, Ворошилов, Хрущев, Молотов, Маленков)

Отметить, что в Белорусской ССР совершенно неудовлетворительно обстоит дело с выдвижением белорусских кадров на работу в центральные, областные, городские и районные партийные и советские органы. При этом особенно неблагополучным является привлечение на руководящую работу в партийные и советские органы западных областей Белорусской ССР коренных белорусов — уроженцев этих областей, что является грубым извращением советской национальной политики.

Отметить также наличие в Белорусской ССР серьезных недостатков в деле колхозного строительства. В результате неудовлетворительной работы ЦК КП Белоруссии и Совета Министров Белорусской ССР по организационно-хозяйственному укреплению колхозов в республике насчитывается большое количество хозяйств, где доходность колхозников является незначительной. Так, в 1952 году в колхозах восточных областей было выдано на один трудодень в среднем: деньгами — 37 копеек, зерном — 1 килограмм и картофелем — 1,4 килограмма, а в западных областях — деньгами — 27 копеек, зерном — 1,3 килограмма и картофелем — полкилограмма.

В связи с этим ЦК КПСС постановляет:

1. Освободить т. Патоличева Н. С. от обязанностей первого секретаря ЦК КП Белоруссии, отозвав его в распоряжение ЦК КПСС1.

2. Рекомендовать первым секретарем ЦК КП Белоруссии т. Зимянина М. В., члена ЦК КПСС, быв[шего] второго секретаря ЦК КП Белоруссии, освободив его от работы в Министерстве иностранных дел СССР.

3. Обязать ЦК КП Белоруссии выработать необходимые меры по исправлению отмеченных извращений и недостатков и обсудить их на Пленуме ЦК КП Белоруссии.

Доклад на Пленуме ЦК КП Белоруссии поручить сделать т. Зимянину.

4. Обязать ЦК КП Белоруссии и Совет Министров Белорусской ССР в месячный срок представить в ЦК КПСС отчет о выполнении настоящего постановления.

ПРЕЗИДИУМ ЦК КП

[Земляк]

Советскую деревню от вымирания, спас Маленков. Он не побоялся в августе 1953 года пойти на шаги радикальные. Прекрасно понимая, что без материального стимулирования работников села, в стране так и не будет хватать элементарного, а его действительно не хватало.
Наши современники, зачастую занимаются пропагандой, совершенно не зная и не понимая исторических реалий в СССР.

[Gosha]

Gosha: ↑Вчера, 18:33
Сталинское коллективное изобилие.


Перебирая недавно дома старые, еще дедовские, газеты, наткнулся на газету «Правда» от 17 февраля 1953 г. (№ 48 (12616)). Небольшая заметка на главной странице сразу же привлекла мое внимание своим заголовком: «Высокие доходы колхозников».

Никогда не верьте официальной прессе она сообщает только то что ей разрешено сверху. Возможно шафер. комбайнер, или тракторист мог выработать 1000 трудодней в месяц в уборочную, но в годовом выражении это составляло не более 300-400 трудодней, а как быть со всеми остальными.


Среднеазиатские республики заработок на один колхозный двор 10,1 тысяча рублей за весь 1951 год это 67 рублей 33 копейки в месяц на двух работающих от двора. На хлопковых полях трудилась все семья в 5-6 человек, школы были закрыты вовремя уборки.


Вот вам пример трудовой вклад колхозника по годам и его громадные доходы при Сталине и Хрущеве.