История появления не еврейского Христианства. ⇐ История государственных религий

[andrey.erofeev]

слив засчитан

То есть сливаетесь???
Так вы объясните как древние галы задолго до постройки Рима строили пирамиды ?

[Кадук]

Самуил,а почему евреи свинину есть перестали?
Еще при Иисусе Христе выращивали,а значит и ели.

Точно сообщаю: Иудеи и Самаритяне 2000 лет назад не ели свинину вообще. Думаю, в этой связи Вы вспомните этот отрывок из Евангелия, который, как Вы подумали (вероятно) является доказательством того, что Евреи ели свинину:
28. И когда Он прибыл на другой берег в страну Гергесинскую, Его встретили два бесноватые, вышедшие из гробов, весьма свирепые, так что никто не смел проходить тем путем.
29. И вот, они закричали: что Тебе до нас, Иисус, Сын Божий? пришел Ты сюда прежде времени мучить нас.
30. Вдали же от них паслось большое стадо свиней.
31. И бесы просили Его: если выгонишь нас, то пошли нас в стадо свиней.
32. И Он сказал им: идите. И они, выйдя, пошли в стадо свиное. И вот, всё стадо свиней бросилось с крутизны в море и погибло в воде.
33. Пастухи же побежали и, придя в город, рассказали обо всем, и о том, что было с бесноватыми.
34. И вот, весь город вышел навстречу Иисусу; и, увидев Его, просили, чтобы Он отошел от пределов их.
(Св. Евангелие от Матфея 8:28-34)
Но обратите внимание на то, где находилась страна Гергесинская:
https://yandex.ru/search/?text=%D1%81%D ... %8B&lr=213
Это другая сторона Галилейского моря или Тивериадского озера - на той стороне (обратной от Галилеи) была земля, которая считалась 2900 лет назад частью северного Израиля, но уже 2000 лет назад была пограничной - между землями Израиля, где почти все (или даже все) коренные жители уже точно были Иудеями (и поэтому никогда не ели свинину) и землями Сирии и иными землями семитов, на которых, в основном, жили самые разные племена язычников-семитов, которые точно ели свинину. Йешуа старался посетить все земли Израиля и пограничные с ним земли, где жило значительное число евреев, чтобы проповедовать им своё учение. Вероятно, он слышал о том, что на той стороне Галилейского озера жили и евреи тоже, а где-то их было большинство. Поэтому он и отправился, так сказать, в разведку в путешествие на ту сторону озера (моря). Но там жили и язычники тоже. Как Йешуа чуть позднее обнаружил, в районах в северу и северо-востоку от Геннисаретского (Тивериадского) озера было очень и очень немало деревень и городков, в которых жили почти одни только семиты-язычники - поэтому там Иисуса и Апостолов встретили очень настороженно. Поэтому в этом отрывке говорится о стаде свиней, которое там рядом паслось. Бесы попросили Иисуса, чтобы он изгнал их из того человека в стадо свиней потому, что их задачей было входить в тело людей сильно нагрешивших. Скорее всего, в тех краях таких очень ужасных грешников больше не оказалось - бесы знали, что Йешуа их вскоре изгонит из того человека. И они хотели больше не входить ни в кого - они хотели исполнить свою миссию, чтобы ждать следующей задачи от сатана (а он - от Бога). Поэтому бесы попросили Иисуса позволить им войти в свиней - ведь свиньи - это грязные и ужасные животные в Иудаизме. Очевидно, бесы знали, что свиньи станут совершенно безумными после вхождения в них бесов - и свиньи поэтому погибнут. И это именно им и надо было - ведь когда существо, в которое они входили, умирало, бесам требовалась передышка в их миссии. И они могли несколько сотен лет отдыхать в особом месте (в своего рода отстойнике или чистилище) в ином мире. Поэтому они его и попросили об этом. Для тех людей потерять сразу 20-30 свиней было большой потерей - это угрожало их выживанию, так как свинина была важнейшей частью их пропитания. Люди (язычники) испугались и посчитали, что Йешуа пришёл к ним для их погибели - поэтому они попросили Иисуса удалиться из их страны. Йешуа, поняв, что в тех местах почти нет Иудеев, но много язычников, послушно удалился оттуда и больше никогда и не приходил туда, вероятно.

Самуил,свиней держали евреи,а не какие то там племена.
И Иисус не запрещал есть свинину.
Тех где были бесы он утопил.
При чем здесь все остальные.
Придумывайте более логичное обьяснение.
Например -за свиньми необходим уход и труд.
А работать не хочется.
Другое дело овцы и козы.
Как Вам такая версия?

[Евелина]

Так вы объясните как древние галы задолго до постройки Рима строили пирамиды ?

да при чем тут пирамиды?
Мы не о пирамидах говорим.
Ясно,что когда-то на земле была другая цивилизация к которой мы не имеем никакого отношения.
И была эта циилизация миллионы лет тому назад как написано в Ведах.

[andrey.erofeev]

И была эта циилизация миллионы лет тому назад как написано в Ведах.

Пирамиды это не миллионы лет назад, а пару тысяч лет может меньше, а колизей сделанный в стиле эпохи возрождения, я бы сказал в стиле эпохи зарождения скорее всего в эту эпоху и построен иначе говоря 15 - 17 век, но вы спрашивали, а что же было если не древний Рим, а была та самая цивилизация которая построила пирамиды в северной Африке, во Франции и на территории России(в сибири) именно при том тут пирамиды.

[Евелина]

Пирамиды это не миллионы лет назад, а пару тысяч лет может меньше, а колизей сделанный в стиле эпохи возрождения, я бы сказал в стиле эпохи зарождения скорее всего в эту эпоху и построен иначе говоря 15 - 17 век, но вы спрашивали, а что же было если не древний Рим, а была та самая цивилизация которая построила пирамиды в северной Африке, во Франции и на территории России(в сибири) именно при том тут пирамиды.

если бы у бабушки была маленькая штучка,то была бы не бабушка, а дедушка.

анекдот:
Приехал японец в Петербург и его возит на машине эскурсовод.
Показывает ему разные здания, а японец на все говорит:
"А у нас в Японии такое здание простоят за один год".
Экскурсовод расстроился.
Выехали на Исакевскую площадь и экскурсовод показывает на Исакиевский собор и говорит:
"Ба,да что это такое,вчера ещё не было!"

[andrey.erofeev]

если бы у бабушки была маленькая штучка,то была бы не бабушка, а дедушка.

Глубокое обоснование, вы видимо брали курсы по анатомии ?) Ладно анекдоты это хорошо, но вы поищите в современной истории откуда пирамиды как их строили варвары или египтяне, так же поинтересуйтесь где египтяне брали льняную ткань для мумий.

[Евелина]

Глубокое обоснование, вы видимо брали курсы по анатомии ?) Ладно анекдоты это хорошо, но вы поищите в современной истории откуда пирамиды как их строили варвары или египтяне, так же поинтересуйтесь где египтяне брали льняную ткань для мумий.

Хорошо,отвечу.
Почему архитектурные стили рапространяются по всей планете?
Архитектурные стили формируются особенностями и свойствами исторического периода, региона или страны, которые проявляются в отличительных чертах зданий и композиций, таких как:
-назначение строений (храмы, дворцы, замки),
-конструкции и материалы, используемых при строительстве,
-композиционные приёмы,
-линии и оформление фасадов,
-планы,
-используемые формы.

Различные стили возникают в конкретных условиях развития экономики и общественного устройства.
Древний мир строил в стиле др.Греции и др. Рима.
Ещё раньше законодателем мод в архитектуре был Египет и т.д.
Вот и пирамиды стали модой на планете.

Древнеегипетский стиль


Древнегреческий стиль


Древнеримский стиль


Византийский стиль


и так далее......

[andrey.erofeev]

Ещё раньше законодателем мод в архитектуре был Египет и т.д.

В официальной истории нет т.д. только Египет, ну максимум междуречье

Архитектура эпохи возрождения



Архитектура эпохи возрождения


Архитектура эпохи возрождения



Древнегреческий стиль


Древнегреческий стиль(19 век)


Колонна 113год до н.э


Колонна 19 век н.э


не находите некоторых схожести ?

[Евелина]

Колонна 19 век н.э


не находите некоторых схожести ?

нахожу и это не удивительно,потому античный стиль вошел в моду и стал называться КЛАССИЦИЗМОМ.

[andrey.erofeev]

нахожу и это не удивительно,потому античный стиль вошел в моду и стал называться КЛАССИЦИЗМОМ.

Хороший вариант, который не опровергает однако версии что вошедший в моду стиль был не античным, а новомодным и вся античность делалась практически в то же время плюс минус пару сотен лет.

Однако и ваша версия имеет права на существования более того она является официальной.

[Евелина]

Хороший вариант, который не опровергает однако версии что вошедший в моду стиль был не античным, а новомодным и вся античность делалась практически в то же время плюс минус пару сотен лет.

ага, а все мемуары прошлых веков писали монахи католики......и стихи Пушкина тоже сочиняли они......

[andrey.erofeev]

ага, а все мемуары прошлых веков писали монахи католики......и стихи Пушкина тоже сочиняли они......

Конечно писали, а что не писали то переписывали, и Пушкин брал сочинения не с потолка.

[tamplquest]

схожести

Так ясно, что классицизм пиарился возрожденцами.

Классицизм -- это стиль достаточно тупой и примитивный, кстати. Например колонады являются следствием неумения строить перекрытия на основе балок и плит(что было свойственно более развитому востоку)
Из за этого приходилось лепить эту избыточность и перекрывать короткими блоками
Его смели в эпоху романтизма, как и все прочее ромейское убожество.
За классицизм держались попы, они же пиарили античную голубую культуру в Европе.

Отправлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Само "Возрождение" на деле было временем жесточайшего террора католиков и расцветом инквизиции

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Если говорить о прогрессе древней архитектуры, я не видел ничего сопоставимого с индской цивилизацией, которая была еще во времена примитивных египетских пирамид

Отправлено спустя 3 минуты 6 секунд:
В плане совершенства архитектурного дела к индской культуре не приблизились даже поздние румы, за много тысяч лет ее никто не превзошел, а современные ей культуры были в зачаточном состоянии сравнении с ней
Сопоставимой была лишь маргианская

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:
А говорить о египетской архитектуре как о чем то существенном вообще смешно, их примитивная геометрия недалеко ушла от мегалитов

Отправлено спустя 40 секунд:
Даже дети в песочнице строят пирамидки, тоже мне полет инженерной мысли

[Samuel]

Самуил,свиней держали евреи,а не какие то там племена.

Откуда у Вас такие чудесные сведения?

[Евелина]

Конечно писали, а что не писали то переписывали, и Пушкин брал сочинения не с потолка.

ну кое что и с потолка,например то,что Моцарта убил Сальери...но в целом бабуля рассказала.

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Самуил,свиней держали евреи,а не какие то там племена.

Откуда у Вас такие чудесные сведения?

ну так самаритяне ведь тоже евреи - колена Иосифа, разделившегося на колена Ефрема (Эфраима) и Манассии (Менаше).

[Samuel]

И Иисус не запрещал есть свинину.

Он проповедовал только евреям - с его стороны запрещать евреям есть свинину было то же самое, что с моей стороны запрещать Вам расчесываться, если бы Вы были лысым)) Евреи и так не ели свинину НИКОГДА. Они не разводили свиней. Например, Апостол Шимон (Кифа-Петр) даже Ангелу или Самому Богу Израиля сообщил:
14. Но Петр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого.
(Деяния св. Апостолов 10:14)
Не только Апостол Петр, но и все Апостолы и Сам Йешуа Мессия никогда не ели свинину - никогда не нарушали правила Кашрута, так как они соблюдали весь Закон Моисея и все его предписания. Все евреи не ели тогда свинину - все соблюдали Кашрут и вообще весь Закон Моисея. Сегодня лишь светские евреи едят свинину. И то не все.

Отправлено спустя 48 секунд:

ну так самаритяне ведь тоже евреи - колена Иосифа, разделившегося на колена Ефрема (Эфраима) и Манассии (Менаше).

Да, согласен. Самаритяне - это израильтяне тоже. Но разве они ели свинину во времена Христа?

[tamplquest]

Откуда у Вас такие чудесные сведения?

Он очевидно врет. Но доля правды в этом все же есть, ибо евреи по материнской линии семиты, а семиты близкородственны нордидам.
Одомашнивание свиней произошло в среде нордидов, в североморском регионе.

Хотя, возможно название "евреи" ранее как раз применялось к доиндоевропейскому населению Европы, оттуда же "иверийские" топонимы

Отправлено спустя 2 минуты 58 секунд:
свиньи очевидно произошли от кабанов, они вообще едва ли могли разводится где-либо, кроме северных лесов, соответственно это североевропейские и финские(включая прибалтику) животные

Вдвойне чудно, что якобы на ближнем востоке их могли запрещать, их там просто не было
Очередной бред

Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Общепризнанно что свиней одомашнили тут

[Кадук]

И Иисус не запрещал есть свинину.

Он проповедовал только евреям - с его стороны запрещать евреям есть свинину было то же самое, что с моей стороны запрещать Вам расчесываться, если бы Вы были лысым)) Евреи и так не ели свинину НИКОГДА. Они не разводили свиней. Например, Апостол Шимон (Кифа-Петр) даже Ангелу или Самому Богу Израиля сообщил:
14. Но Петр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого.
(Деяния св. Апостолов 10:14)
Не только Апостол Петр, но и все Апостолы и Сам Йешуа Мессия никогда не ели свинину - никогда не нарушали правила Кашрута, так как они соблюдали весь Закон Моисея и все его предписания. Все евреи не ели тогда свинину - все соблюдали Кашрут и вообще весь Закон Моисея. Сегодня лишь светские евреи едят свинину. И то не все.

Отправлено спустя 48 секунд:

ну так самаритяне ведь тоже евреи - колена Иосифа, разделившегося на колена Ефрема (Эфраима) и Манассии (Менаше).

Да, согласен. Самаритяне - это израильтяне тоже. Но разве они ели свинину во времена Христа?

А чьих же тогда свиней Иисус утопил?
А свинину едят не только советские евреи но и американские.
Самуил,а Вы свинину ели?

[Samuel]

А чьих же тогда свиней Иисус утопил?

Свиней язычников, которые проживали в Гергесинской стране.

Отправлено спустя 1 минуту :

А свинину едят не только советские евреи но и американские.

Любые евреи едят свинину, если они светские и далеки от Иудейской веры - не соблюдают заповеди Торы.

Отправлено спустя 47 секунд:

Самуил,а Вы свинину ели?

Уже много лет не ем. Но я тут не причём ведь. Мы ведь не переходим на личности. Верно?

Отправлено спустя 59 секунд:

Он очевидно врет.

Врёт - это очень жестко и грубо сказано. А зачем грубить, когда можно быть вежливыми? Возможно, этот человек просто немного не разбирался в вопросе - поэтому он несколько ошибался.

[tamplquest]

Врёт - это очень жестко сказано. Возможно, просто немного не разбирался в вопросе - поэтому он несколько ошибался.

Тем не менее в "Библии" тоже вранье. Если была какая то "еврейская палестина", непонятно откуда там могли взяться свиньи

[Евелина]

Да, согласен. Самаритяне - это израильтяне тоже. Но разве они ели свинину во времена Христа?

а самаряне жили в Галилее,где произошла история с бесами и стадом свиней.

[tamplquest]

Доля правды там возможно и есть, потому что вроде по основной версии это именно протосемиты заселили Европу в ее доиндоевропейский период, возможно именно тогда "евреи" столкнулись со свиноводством.
На ближнем востоке едва ли их разводили в те времена

[Samuel]

а самаряне жили в Галилее,где произошла история с бесами и стадом свиней.

То были не самаряне. Самаритяне жили в Самарии - эта часть земель Израиля 2000 лет назад уже была совсем другой по территории, а Галилея вся, кроме некоторых районов к северу и северо-востоку от Тивериадского озера, была Иудейской, то есть населена Евреями, которые исповедовали Иудаизм или были теми Иудеями, которые переселились туда примерно с 3-2 века до н.э. Вот карта земель Израиля при Ироде Великом карту - на этой карте Самария локализована в центре земель Израиля:
https://yandex.ru/search/?text=%D0%BA%D ... %B5&lr=213
В вот карта земель Израиля во времена Христа:
https://yandex.ru/search/?text=%D0%BA%D ... %B5&lr=213
Самаритяне жили в Самарии, но никак не на землях Галилеи. А Галилея за 150-200 или за 100 лет до рождения Иисуса уже полностью была Иудизирована, если так можно выразиться.

[tamplquest]

жили в Самарии

Согласно Библии, вроде как, самаритянами назывались переселенцы из Ассирии, видимо ассирийские колоны или рабы, которые были поселены на территории "Израиля" вместо изгнанных оттуда "евреев"

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Притом на самом деле их называют "кутим" -- люди из Куты.
"самара" -- это вообще чистая выдумка

Отправлено спустя 44 секунды:
Притом Кута -- это вообще то в Вавилонии

Отправлено спустя 37 секунд:
Следовательно, ассирийцы захватили вавилонян и поселили их в какие то оазисы

Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Впрочем там речь идет о каких то ассирийских людях

И перевел царь Ассирийский людей из Вавилона, и из Куты, и из Аввы, и из Емафа, и из Сепарваима, и поселил их в городах Самарийских вместо сынов Израилевых. И они овладели Самариею, и стали жить в городах её»

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:
И да, в Библии есть упоминание Самарии, но выходит что она была там еще до переселения.

Отправлено спустя 50 секунд:
Но тогда получается что Израиля там не было

Отправлено спустя 41 секунду:
Получается что те "евреи" -- это докутийские жители Самарии

[Samuel]

Не было такой страны.

Была. Это знают все историки, кроме Вас?

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:

И да, в Библии есть упоминание Самарии, но выходит что она была там еще до переселения.

Да, Самария - это столица Царства Израиль, которое существовало с 10 века до н.э. и до конца 8 века до н.э. Также Иудеи называли Самарией и само это царство тогда (в 8 веке до н.э.). Но в 3-2 веке до н.э. была уже другая Самария - другая по своим границам. А то, что там жили только переселенцы из Ассирии - это ложь Иудеев. Древняя такая ложь. Да, возможно, переселены из Асирии прибыли туда в в конце 8 и в 7 веке до н.э., но их было мало - несколько десятков тысяч. А евреев бывшего царства Израиль на тех же землях было много - ложью является то, что Ассирия всех евреев выселила из этого царства, уведя их влен. Уведена в плен для засления некоторых районов северной Ассирии была лишь часть евреев, но больше элита.