Куда подевались грамотные историки пишущие про ВОВ?Вторая мировая война

1939 — 1945
Podger
Всего сообщений: 2392
Зарегистрирован: 19.03.2020
Образование: среднее
 Re: Куда подевались грамотные историки пишущие про ВОВ?

Сообщение Podger »

Lew: 27 мар 2020, 12:39
В рамках нашей сегодняшней договорённости.
Цитата из «произведения»:
«Существенным недостатком войск связи было также и то, что они не располагали ..........УКВ радиостанциями,»

Чистейшее враньё.
Целым семейством располагали, начав с 1938 располагать.
https://military.trcvr.ru/2015/08/14/ra ... bs-a-4-ra/
Реклама
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Куда подевались грамотные историки пишущие про ВОВ?

Сообщение Кадук »

Sandy: 27 мар 2020, 18:12
Кадук: 27 мар 2020, 18:09 Нынешнее звание?Должность.
А где прочли у меня, что он вообще сейчас живой?

Кудрявцев есть в авторах книги. 1992 год. Полковник.
А сейчас его может уже и в живых нет.
То есть его нет как и всех остальных?
Так пан Физдобол 3 степени?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Sandy
Всего сообщений: 1063
Зарегистрирован: 23.03.2020
Образование: среднее
 Re: Куда подевались грамотные историки пишущие про ВОВ?

Сообщение Sandy »

Кадук: 27 мар 2020, 18:32 То есть его нет как и всех остальных?
Откуда я знаю есть он сейчас или нет?
Когда писалась книга, то был конечно.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Куда подевались грамотные историки пишущие про ВОВ?

Сообщение Кадук »

Sandy: 27 мар 2020, 18:38
Кадук: 27 мар 2020, 18:32 То есть его нет как и всех остальных?
Откуда я знаю есть он сейчас или нет?
Когда писалась книга, то был конечно.
Был конечно?
У его духа узнали?
Спросите его когда помер и в каких званиях.
А то кандидат околонаучных наук как то не звучит.
Нет такого -околонаучных?
Так и просто кандидатов наук нет.
В таком случае добавляется либо всяческих либо околонаучных.
Хотите я Вам присвою доктора балабольских наук.
Будете в нете ссылатся при спорах.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Sandy
Всего сообщений: 1063
Зарегистрирован: 23.03.2020
Образование: среднее
 Re: Куда подевались грамотные историки пишущие про ВОВ?

Сообщение Sandy »

Кадук: 27 мар 2020, 18:45 Был конечно?
У его духа узнали?
Он один из авторов.
Кадук: 27 мар 2020, 18:45 А то кандидат околонаучных наук как то не звучит.
Нет такого -околонаучных?
Так и просто кандидатов наук нет.
В таком случае добавляется либо всяческих либо околонаучных.
Так у него добавлено. У вас, пани, со зрением плохо?
Podger
Всего сообщений: 2392
Зарегистрирован: 19.03.2020
Образование: среднее
 Re: Куда подевались грамотные историки пишущие про ВОВ?

Сообщение Podger »

Упс! Да это вообще фейк.
« В основу планирования были положены прежде всего идеи советской военной оборонительной доктрины...»
Это чего такое - советская военная оборонительная доктрина?
Такого в реальности не существовало...

Тут есть те, кто об этом не знает?

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Sandy: 27 мар 2020, 18:38 Когда писалась книга, то был конечно.
«Советская военная оборонительная доктрина» существовала когда-нибудь?
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Куда подевались грамотные историки пишущие про ВОВ?

Сообщение Кадук »

Sandy: 27 мар 2020, 18:47
Кадук: 27 мар 2020, 18:45 Был конечно?
У его духа узнали?
Он один из авторов.
Кадук: 27 мар 2020, 18:45 А то кандидат околонаучных наук как то не звучит.
Нет такого -околонаучных?
Так и просто кандидатов наук нет.
В таком случае добавляется либо всяческих либо околонаучных.
Так у него добавлено. У вас, пани, со зрением плохо?
Голубок,извини.
Не заметил.
Так какой исторический труд написал кандидат?
Где о нем хоть что то в нэте?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Lew
Всего сообщений: 2919
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Куда подевались грамотные историки пишущие про ВОВ?

Сообщение Lew »

Podger: 27 мар 2020, 14:31 Стрелковая дивизия в прорыве участвует, а для развития успеха в прорыв не вводится, в чём и заключаются основные задачи наступления.
Стрелковая дивизия для развития успеха слишком медленная, поэтому данные задачи возлагались на мехкорпуса и (или) кавкорпуса.
Вот чего непонятно?
Коллега, не обижайтесь, но нетовские поисковики никогда не восполнят отсутствие базовых знаний.

В наступлении применение СД будет намного эффективнее КД по простейшей причине: первая более чем в 2 раза больше по численности и значительно лучше вооружена. Следовательно эффективность ее использования будет больше.
Это по штату.

А по факту разница могла достигать 3-4 кратной величины.
Например, в августе 1941 г "свежесформированная" кавгруппа Доватора вкл. в себя две ОКД насчитывала лишь 4000 чел. (т.е. одна КД насчитывала около 2000 чел). На всю кавгруппу было 28-30 ст. пулеметов, 10-12 орудий, минометов не было, а о танках даже не мечтали. Основное вооружение составляли шашки и винтовки.
Для сравнения на 20.11.41 количество людей в изрядно потрепанной 18 сд составляло 6944 чел.

Еще у кавкорпуса была постоянная проблема с прокормом лошадей, насколько помню ежедневно требовалось несколько тонн овса.
В декабрьском наступлении кавкорпус Доватора применялся для рейдовых маршей по тылам противника - пытался отсечь отступающим немцах хвосты. Но как только ему приходилось действовать в одиночку без поддержки танковой бригады, тут же возникали большие трудности при ведении боевых действий по освобождению деревень. В одиночку корпус нес очень большие потери.

Короче говоря использование кавалерии в ВОВ было менее эффективно чем использование стрелковых дивизий.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Куда подевались грамотные историки пишущие про ВОВ?

Сообщение Кадук »

Podger: 27 мар 2020, 18:55 Упс! Да это вообще фейк.
« В основу планирования были положены прежде всего идеи советской военной оборонительной доктрины...»
Это чего такое - советская военная оборонительная доктрина?
Такого в реальности не существовало...

Тут есть те, кто об этом не знает?

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Sandy: 27 мар 2020, 18:38 Когда писалась книга, то был конечно.
«Советская военная оборонительная доктрина» существовала когда-нибудь?
А какая она была?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Sandy
Всего сообщений: 1063
Зарегистрирован: 23.03.2020
Образование: среднее
 Re: Куда подевались грамотные историки пишущие про ВОВ?

Сообщение Sandy »

Кадук: 27 мар 2020, 19:07 Голубок,извини.
Не заметил.
Так какой исторический труд написал кандидат?
Где о нем хоть что то в нэте?
Не извиняю, голубушка :)
В написании какой работы, принимал участие данный человек, указано выше.
Podger
Всего сообщений: 2392
Зарегистрирован: 19.03.2020
Образование: среднее
 Re: Куда подевались грамотные историки пишущие про ВОВ?

Сообщение Podger »

Lew: 27 мар 2020, 19:08 Короче говоря использование кавалерии в ВОВ было менее эффективно чем использование стрелковых дивизий.
Вы вообще не о том.
У Доватора были лёгкие кавдивизии, их создавали небольшой отрезок времени в 41-42, кризис переждать.
Штаты кавкорпуса 1941 я вам выкладывал.

И ещё раз. Стрелковый корпус в принципе нельзя использовать так, как правильно используется кавалерия.
Роль стрелкового корпуса в наступлении - создание прорыва в обороне противника.
Роль мехкорпусов и кавкорпусов в РККА 1941 - развитие успеха вводом в созданный стрелковым корпусом прорыв и быстрым продвижением вглубь его территории.
Вы не понимаете, что это разное?
Sandy
Всего сообщений: 1063
Зарегистрирован: 23.03.2020
Образование: среднее
 Re: Куда подевались грамотные историки пишущие про ВОВ?

Сообщение Sandy »

Podger: 27 мар 2020, 18:55 вообще фейк.
« В основу планирования были положены прежде всего идеи советской военной оборонительной доктрины...»
Это чего такое - советская военная оборонительная доктрина?
Такого в реальности не
Ну вообще, военная доктрина это:
Это система официальных взглядов и положений, устанавливающая направление военного строительства, подготовки государства и вооружённых сил к войне, способы и формы её ведения.
Podger: 27 мар 2020, 18:55 Советская военная оборонительная доктрина» существовала когда-нибудь?
В виде документа с таким названием? не уверен.
Хотя в 70-е годы может и была.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Куда подевались грамотные историки пишущие про ВОВ?

Сообщение Кадук »

Sandy: 27 мар 2020, 19:16
Кадук: 27 мар 2020, 19:07 Голубок,извини.
Не заметил.
Так какой исторический труд написал кандидат?
Где о нем хоть что то в нэте?
Не извиняю, голубушка :)
В написании какой работы, принимал участие данный человек, указано выше.
За хамство Админу пожаловатся?
Ась?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Podger
Всего сообщений: 2392
Зарегистрирован: 19.03.2020
Образование: среднее
 Re: Куда подевались грамотные историки пишущие про ВОВ?

Сообщение Podger »

Кадук: 27 мар 2020, 19:10 А какая она была?
Сугубо наступательная.
«Оборона нашей Родины есть активная оборона.
На всякое нападение врага Союз Советских Социалистических Республик ответит сокрушающим ударом всей мощи своих вооруженных сил.
............
Если враг навяжет нам войну, Рабоче-крестьянская Красная Армия будет самой нападающей из всех когда-либо нападавших армий.
Войну мы будем вести наступательно, с самой решительной целью полного разгрома противника на его же территории.
Боевые действия Красной Армии будут вестись на уничтожение. Основной целью Красной Армии будет достижение решительной победы и полное сокрушение врага.»

Отправлено спустя 41 секунду:
Sandy: 27 мар 2020, 19:19 В виде документа с таким названием? не уверен.
В виде перечисленного вами?
Sandy
Всего сообщений: 1063
Зарегистрирован: 23.03.2020
Образование: среднее
 Re: Куда подевались грамотные историки пишущие про ВОВ?

Сообщение Sandy »

Podger: 27 мар 2020, 19:23 В виде перечисленного вами?
Хотя бы вот в таком виде, как в ПУ-1939 г. написано
Podger: 27 мар 2020, 19:23 Оборона нашей Родины есть активная оборона.
На всякое нападение врага Союз Советских Социалистических Республик ответит сокрушающим ударом всей мощи своих вооруженных сил.
но можно и в том виде, как я перечислил.

Отправлено спустя 43 секунды:
Кадук: 27 мар 2020, 19:21 За хамство Админу пожаловатся?
Так не хамите. И вам хамить никто не станет.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Куда подевались грамотные историки пишущие про ВОВ?

Сообщение Кадук »

Sandy: 27 мар 2020, 19:19
Podger: 27 мар 2020, 18:55 вообще фейк.
« В основу планирования были положены прежде всего идеи советской военной оборонительной доктрины...»
Это чего такое - советская военная оборонительная доктрина?
Такого в реальности не
Ну вообще, военная доктрина это:
Это система официальных взглядов и положений, устанавливающая направление военного строительства, подготовки государства и вооружённых сил к войне, способы и формы её ведения.
Podger: 27 мар 2020, 18:55 Советская военная оборонительная доктрина» существовала когда-нибудь?
В виде документа с таким названием? не уверен.
Хотя в 70-е годы может и была.
Так был такой человек или нет Вы затрудняетесь ответить?

Теперь к более серьезным вещам перейдем!
Коль это столь фундаментальный научный труд по итогам 1941 ,укажите мне пан брехун -майор где в сем труде ЧАСТНЫЕ ВЫВОДЫ О СУХОПУТНЫХ ВОЙСКАХ.
Они что,участия в 1941 не принимали?А это основные рода войск.
А пол себе поменяйте если денег хватит.
По ответу Вашему сразу скорее всего будет видно,что это необходимо.
Начнете задницей вилять и изворачиватся.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Podger
Всего сообщений: 2392
Зарегистрирован: 19.03.2020
Образование: среднее
 Re: Куда подевались грамотные историки пишущие про ВОВ?

Сообщение Podger »

Sandy: 27 мар 2020, 19:27 Хотя бы вот в таком виде, как в ПУ-1939 г. написано
Так это оборонительная доктрина или наступательная?
Sandy
Всего сообщений: 1063
Зарегистрирован: 23.03.2020
Образование: среднее
 Re: Куда подевались грамотные историки пишущие про ВОВ?

Сообщение Sandy »

Podger: 27 мар 2020, 19:32 Так это оборонительная доктрина или наступательная?
Формально - оборонительная.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Куда подевались грамотные историки пишущие про ВОВ?

Сообщение Кадук »

Podger: 27 мар 2020, 19:23
Кадук: 27 мар 2020, 19:10 А какая она была?
Сугубо наступательная.
«Оборона нашей Родины есть активная оборона.
На всякое нападение врага Союз Советских Социалистических Республик ответит сокрушающим ударом всей мощи своих вооруженных сил.
............
Если враг навяжет нам войну, Рабоче-крестьянская Красная Армия будет самой нападающей из всех когда-либо нападавших армий.
Войну мы будем вести наступательно, с самой решительной целью полного разгрома противника на его же территории.
Боевые действия Красной Армии будут вестись на уничтожение. Основной целью Красной Армии будет достижение решительной победы и полное сокрушение врага.»

Отправлено спустя 41 секунду:
Sandy: 27 мар 2020, 19:19 В виде документа с таким названием? не уверен.
В виде перечисленного вами?
Бред.
Прочтите,что сей термин обозначает.
Не высасывайте из пальца того чего нет.
И выдергиванием цитат у Вас не получится доказать агрессивную политику СССР.
Поймаю на лжи -натовчу носом в дерьмо.
Так понятно?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Sandy
Всего сообщений: 1063
Зарегистрирован: 23.03.2020
Образование: среднее
 Re: Куда подевались грамотные историки пишущие про ВОВ?

Сообщение Sandy »

Кадук: 27 мар 2020, 19:31 Так был такой человек или нет Вы затрудняетесь ответить?
Был такой человек.
Кадук: 27 мар 2020, 19:31 Теперь к более серьезным вещам перейдем!
Коль это столь фундаментальный научный труд по итогам 1941 ,укажите мне пан брехун -майор где в сем труде ЧАСТНЫЕ ВЫВОДЫ О СУХОПУТНЫХ ВОЙСКАХ.
Они что,участия в 1941 не принимали?А это основные рода войск.
А пол себе поменяйте если денег хватит.
По ответу Вашему сразу скорее всего будет видно,что это необходимо.
Начнете задницей вилять и изворачиватся.
А где в этом вашем тексте, пани - брехунша, серьезность?

Там должны быть частные выводы о СВ? Вот прямо обязаны?

Кстати, пол сменил недавно. Стяжка новая.

Расслабьтесь, пани :)
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Куда подевались грамотные историки пишущие про ВОВ?

Сообщение Кадук »

Podger: 27 мар 2020, 19:32
Sandy: 27 мар 2020, 19:27 Хотя бы вот в таком виде, как в ПУ-1939 г. написано
Так это оборонительная доктрина или наступательная?
Это оборонительная.И оборона в этом Уставе расписана от и до.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Sandy
Всего сообщений: 1063
Зарегистрирован: 23.03.2020
Образование: среднее
 Re: Куда подевались грамотные историки пишущие про ВОВ?

Сообщение Sandy »

Кадук: 27 мар 2020, 19:36 Бред.
Прочтите,что сей термин обозначает.
Не высасывайте из пальца того чего нет.
И выдергиванием цитат у Вас не получится доказать агрессивную политику СССР.
Поймаю на лжи -натовчу носом в дерьмо.
Так понятно?
Да вы из дерьма не вылазите, что же вы им грозитесь? :)

Это вы такой в интернете типа храбрый?
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Куда подевались грамотные историки пишущие про ВОВ?

Сообщение Кадук »

Sandy: 27 мар 2020, 19:38
Кадук: 27 мар 2020, 19:36 Бред.
Прочтите,что сей термин обозначает.
Не высасывайте из пальца того чего нет.
И выдергиванием цитат у Вас не получится доказать агрессивную политику СССР.
Поймаю на лжи -натовчу носом в дерьмо.
Так понятно?
Да вы из дерьма не вылазите, что же вы им грозитесь? :)

Это вы такой в интернете типа храбрый?
Что термин означает и когда он вошел в употребление прочли?
Га пан брехун-майор?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Podger
Всего сообщений: 2392
Зарегистрирован: 19.03.2020
Образование: среднее
 Re: Куда подевались грамотные историки пишущие про ВОВ?

Сообщение Podger »

Кадук: 27 мар 2020, 19:37 Это оборонительная.И оборона в этом Уставе расписана от и до.
Ага. Вот как раз следующим образом:
«Всякий бой — наступательный и оборонительный — имеет целью нанесение поражения врагу. Но только решительное наступление на главном направлении, завершаемое окружением и неотступным преследованием, приводит к полному уничтожению сил и средств врага.
Наступательный бой есть основной вид действий РККА. Противник должен быть смело и стремительно атакован всюду, где он будет обнаружен.»

Это вот и есть «оборонительная доктрина»?
Sandy
Всего сообщений: 1063
Зарегистрирован: 23.03.2020
Образование: среднее
 Re: Куда подевались грамотные историки пишущие про ВОВ?

Сообщение Sandy »

Кадук: 27 мар 2020, 19:42 Что термин означает и когда он вошел в употребление прочли?
Я даже привел одну из формулировок.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Вторая мировая война»