Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем

где вы найдёте аналог американского общественного мнения... неофициального? ссылочки будут, или включаем голословие на полный вперёд?________________________к сожалению, по американским сайтам и форумам не имею привычки шляться. эта группа - что? неужели ВСЕ общественное мнение, или тут кто-то имеет доступ к В.В. Путину?в Америке точно нет, но судя по вашим глубокомысленным комментариям - вы активный пользователь.это ведь не я говорю вам про вашу жизнь, про то в каких кругах вы вращаетесь и т.п. голословности...______________________________и на том спасибоне поверю. вы пишете сплошными штампами, да ещё воображаете что знаете что тут и как.______________________не верьте, в конце-концов, и нас, и у вас - свобода мнений. и какими штампами, расскажите, а то я тут слишком много написал, чтобы копаться

вот это здравая мысль - в ПРОПАГАНДЕ втирают. и про то как тут негров вешают втирают, и про то как простой американский обыватель строит втихаря дома алтарь маккарти втирают. много чего втирают._______________________________________про негров - такое только в советское время было, и я сильно сомневаюсь, что в Америке есть так уж много расистов, чтобы украшать неграми окрестные деревья.про маккарти - мое мнение, сугубо субъективное. в каждой стране есть люди, поддерживающие самые разные течения и взгляды у вас бытовало одно время мнение что свобода это "делай что хочу"._____________________________я этого к счастью не застал. но преподносилось ЛИБЕРАЛАМИ это так. правильные и неправильные либералы это были - уже другой вопросчто именно в ж/к нарушено самой демократической и т.д.?_________________________часть про военнопленных. с иракцами американцы не в бирюльки играли. я конечно далек от того, чтобы говорить, что только американцы убивают военнопленных, но кое-кто это усиленно отрицает________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ладно, пока я покину вас, господа, чтобы продолжить лелеять темные и зловещие сталинистские планы. но я скоро вернусь

Сообщение **ProLuxis** » 19 ноя 2011, 15:36

#1128Тимур ✖Kamerad✖ Юхневич сегодня в 16:46***к сожалению, по американским сайтам и форумам не имею привычки шляться. эта группа - что?***эта группа вполне отражает общество где Сталин чуть не стал символом России. вы отрицаете нео-ревизионизм стремящийся обелить вождя народов?в США этого ПРОСТО НЕТ. ну никому не придёт в голову отстаивать охоту на ведьм или депортацию граждан японского происхождения.***не верьте, в конце-концов, и нас, и у вас - свобода мнений. и какими штампами, расскажите, а то я тут слишком много написал, чтобы копаться***свобода мнений конечно фактор - но мнение мнению всё же рознь. вы любое голословное утверждение (лозунг) считаете мнением - и безусловно имеете право. однако мнение подкреплённое конкретным обоснованием, особенно в формальном диспуте, должно хотя бы теоретически весить больше нежели пустопорожний трёп "про америку". нет?#1129Тимур ✖Kamerad✖ Юхневич сегодня в 16:50***про негров - такое только в советское время было***это аллегория: анти-американизм в вашем обществе возведён чуть ли не в статус государственной идеи. ***про маккарти - мое мнение, сугубо субъективное. в каждой стране есть люди, поддерживающие самые разные течения и взгляды***есть люди верящие в снежного человека, или инопланетян - вы же с их подачи не станете формировать своё мнение о состоянии американского общества и превалирующих в нём идей... или станете?***я этого к счастью не застал. но преподносилось ЛИБЕРАЛАМИ это так. правильные и неправильные либералы это были - уже другой вопрос***вопрос как раз ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ. мало написать "йух" на заборе - за забором-то всё равно дрова:) классический пример: КНДР - в этом буквосочетании действительности соответствует только первая "К".***часть про военнопленных. с иракцами американцы не в бирюльки играли. я конечно далек от того, чтобы говорить, что только американцы убивают военнопленных, но кое-кто это усиленно отрицает***во-первых про убийство военнопленных я ничего не слыхал, во вторых, женевская конвенция писалась для обозначения условий вооружённого противостояния между государствами. в США существовала своя интерпретация того что такое военнопленный (prisoner of war) и что такое unlawful combatant - последние не подпадают под определение Женевской конвенции. по-крайней мере это была до недавнего времени позиция администрации США.

Сообщение **Proga** » 19 ноя 2011, 15:41

Вениамин Ицхоки"Взлет Богоравного к власти начался при жизни Ленина и при его непосредственном участии. Даже в "Письме к съезду" Ленин пишет о некоторых личных недостатках Сталина, но не в коем случае не критикует его курс"Здесь смешивается понятия. Страдивари был тоже учеником Амати, но это ему не мешал светиться своим светом. Сталина противопоставлять Ленину действительно не надо. Он во многом следовал его заветам. Однако это ни в коей мере не уменьшает значимости фигуры своего Сталина.

Сообщение **Proga** » 19 ноя 2011, 15:46

Александр "Chopper" Ликерман"эта группа вполне отражает общество где Сталин чуть не стал символом России"Минутку. Этого нет ни в группе, ни в обществе. Да действительно, аплогетов у Виссарионыча хватает. Однако вовсе не большинство. В этом же голосовании речь идет о "выдающихся лидерах". Ну так и закономерно, что Сталин среди них лидирует.

Сообщение **kleon2000** » 19 ноя 2011, 16:17

#1131Александр ОвдинАлександр, чтобы поуменьшить количество обтекаемых формулировок. ВАШЕ мнение, почему все таки ощутимо противопоставление Ленина Сталину, ну хотя бы у того же Тимура, да и вообще по моему сейчас это скорее преобладающее мнение. Ведь, в конце концов, именно Ленин создатель советского государства, а не Сталин, а вот поди ж ты! Ваше мнение?

Сообщение **sas** » 19 ноя 2011, 16:20

ё-***Строго говоря, либерализм и тоталитаризм это не противоположные понятия, хотя часто преподносятся как антонимы***а обосновать?-ёКрайности смыкаются-Ёё-Ведь, в конце концов, именно Ленин создатель советского государства, а не Сталин, а вот поди ж ты!-ёСоздатель-Хранитель-... ц , ...ъ-Ё

Сообщение **ProLuxis** » 19 ноя 2011, 16:21

#1132Александр Овдин сегодня в 17:19***Минутку. Этого нет ни в группе, ни в обществе. Да действительно, аплогетов у Виссарионыча хватает. Однако вовсе не большинство.***во-первых я не говорил про большинство - однако голосование за "имя России" (могу путать - не помню точно как назывался проэкт) разве не показательно в этом плане? "хватает" это чрезчур скоромно, в свете того цтхо Сталин чуть не выиграл, и довольно долго лидировал. кто же за него голосовал если апологетов "вовсе не большинство"? может их всё же ооооочень значительное меньшинство?***В этом же голосовании речь идет о "выдающихся лидерах". Ну так и закономерно, что Сталин среди них лидирует.***почему "закономерно"?

Сообщение **ProLuxis** » 19 ноя 2011, 16:22

#1134Иванахтунг Иванов-Безбашенный сегодня в 17:53***Крайности смыкаются-Ё***в каком месте либерализм смыкается с тоталитаризмом? дубль-ё.

Сообщение **kleon2000** » 19 ноя 2011, 16:23

//я этого к счастью не застал. но преподносилось ЛИБЕРАЛАМИ это так. правильные и неправильные либералы это были - уже другой вопрос//Тимур, извините что встреваю, но это неправда. Либералы никогда не ставили знак равенства между свободой и вседозволенностью (волей). Это делал как раз "простой народ". Причем еще при советской власти. Помните незабвенное - они делают вид, что платят, мы делаем вид, что работаем. По моему указанные взгляды преподносятся вовсе не либералами, а создателями сериалов про ментов и братков.

Сообщение **Nastenochek** » 19 ноя 2011, 16:24

Имя России - это просто флэшмоб, который показал, что самые фанатичные сторонники - у Иосифа. Просто делать детям нечего, кроме как накручивать голоса Отцу Народов нечестные приемы накрутки счетчика с помощью скриптов и т.д.

Сообщение **sas** » 19 ноя 2011, 16:26

ё-в каком месте либерализм смыкается с тоталитаризмом? дубль-ё.-ёГде то у Маркса, в каком точно месте не помню.-Ё

Сообщение **Proga** » 19 ноя 2011, 16:27

Вениамин Ицхоки "ВАШЕ мнение, почему все таки ощутимо противопоставление Ленина Сталину, ну хотя бы у того же Тимура"А я не согласен, что оно так уж ощутимо. Скорее Ленин отошел немного в тень Сталина.Ну и помню раннеперестроечную пропаганды (когда Ленин еще оставался "хорошим", а Сталин подавался как исчадие ада, в т.ч. за истребление "верных ленинцев"). Наверное рецидивы остались (только знаки у многих сменились).Ну а насчет Тимура.....он - взрослый человек, пусть говорит сам за себя.

Сообщение **Nastenochek** » 19 ноя 2011, 16:28

Революцию делают романтики - а ее плодами пользуются негодяи.Ну прямо про душку Иосифа, хе-хе.

Сообщение **Proga** » 19 ноя 2011, 16:29

Революция это трагедия, поэтому я как то больше симпатизирую "негодяям"

Сообщение **kleon2000** » 19 ноя 2011, 16:30

Александр ОвдинТак просто?)) А почему все таки Ленин отошел в тень Сталина? Если за одного голосуют в четыре раза чаще, чем за второго, то это уже, пардон, не случайность!

Сообщение **Nastenochek** » 19 ноя 2011, 16:33

Революция - это зло наоборот, это некий акт катарсиса. Все плохое, что накопилось в обществе, выходит наружу. Разве убивают (и все остальное) только в революцию? Революция делает то, что не смогло сделать постепенное реформирование.

Сообщение **sas** » 19 ноя 2011, 16:33

В этот день убит Махатма Ганди, человек совершивший революцию без крови.Нас 26, а хотелось бы больше!

Сообщение **ProLuxis** » 19 ноя 2011, 16:34

#1138Иван Чемоданов сегодня в 17:57допустим, а то что Сталин столь популярен среди детей - вам лично о чём говорит?#1139Иванахтунг Иванов-Безбашенный сегодня в 17:59***Где то у Маркса, в каком точно месте не помню.-Ё***а своими словами объяснить что и как - слабО? ё

Сообщение **Nastenochek** » 19 ноя 2011, 16:35

Александр "Chopper" ЛикерманРассказы дедушек и бабушек, старческий маразм, увы, делают свое дело.

Сообщение **sas** » 19 ноя 2011, 16:35

В этот день убит Махатма Ганди, человек совершивший революцию без крови.Нас 26, а хотелось бы больше!Это мои слова и мой выбор.Кто не с нами, решайте сами.И еще, к сожалению в списке не нахожу Андрея Дмитриевича Сахарова.Предлагаю убрать челов с минимальным рейтингом.

Сообщение **kleon2000** » 19 ноя 2011, 16:36

//Рассказы дедушек и бабушек, старческий маразм, увы, делают свое дело//Так просто??????))))

Сообщение **Nastenochek** » 19 ноя 2011, 16:37

Вениамин ИцхокиИногда не стоит умножать суть вещей...

Сообщение **Proga** » 19 ноя 2011, 16:38

Вениамин Ицхоки"А почему все таки Ленин отошел в тень Сталина?"Могу предположить, что Ленин ассоциируется с революцией, а Сталин - с великой державой. Наверное желающих великой державы в данный исторический момент больше, чем революционно настроенных.

Нас 26, а хотелось бы больше!_______________________вероятно это те самые 26, убитых при МуссолиниРассказы дедушек и бабушек, старческий маразм, увы, делают свое дело___________________________например в моем случае, я просто стал читать книги и сравнивать. ни у кого не было таких результатов как у Сталина. позже уже интернет повлиял. и ничего никогда мне не рассказывали - про Сталина вестимопро Ленина. как я уже говорил, Ленин при Сталине стал действительно Богоравным - там и мумификация, и марксизм-ЛЕНИНИЗМ, и т.д. Сталин упорно лепил культ Ленина с целью политборьбы с Троцким. потом, вероятно людям Ленин навяз в зубах от постоянных рассказов о нем при СССР. а скромный человек в солдатской шинели - сначала интриговал, потом, при рассмотрении его дел, вызывал уважение. все-таки именно при Сталине "имперскость" лезла из всех щелей. а учитывая серую и скучную обстановку в последнее время, понятное дело, Сталинская Империя вызывала восторг и некоторое идеализирование

Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем - Страница 46

Самый выдающийся лидер ХХ века, выбираем ⇐ Общие вопросы истории