Революция в Армении и влияние её на РФНовейшее время

1914 год и далее без остановок
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Камиль Абэ »

Владимир Клопов: 18 июл 2025, 07:33 Абэ вы что-то можете сказать про мятежный Кавказ?
Как такового мятежного Кавказа нет... Есть Закавказье, в республиках которого власти посчитали, что под скипетром США, ЕС и НАТО они обретут благоденствие ... Напрасно они думают, что на Западе их будут считать за равноправных партнёров... Ничему их не учит история: вот печенюшки В.Нуланд для народа Украины обернулись развалом экономики и кошмаром войны...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Реклама
Аватара пользователя
Владимир Клопов
Всего сообщений: 458
Зарегистрирован: 09.06.2025
Образование: студент
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Владимир Клопов »

Камиль Абэ: 18 июл 2025, 09:25 Ничему их не учит история:
Младшие балбесы старшего брата не слушают, а без старшего брата пацаны из Болгарии, Польши, Румынии поделят тело братца хохла. А с балбесами из Закавказья будет еще проще турецкие пацаны займут все Закавказье.
Довольно часто у людей «тараканы в голове»...
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Samuel »

Владимир Клопов: 17 июл 2025, 21:01 Так Киева тоже не было до 420-450 года. Искоростень, Ладога, Чернигов, Словенск появляются в V веке.
Если не было упоминаний, разве это значит, что не было. Поселение древнее там было, как я думаю. И готы, которые с 1-2 века н.э. начали на этих землях полностью доминировать, построили там свою крепость. Да, вероятно, уже в первых веках нашей эры Киев, как готский город-крепость, существовал. Славяне с 4-5 века н.э. там только-только начали появляться. Само название города Киев никак не связано со славянами - такого имени, как Кий, у славян нет и не было никогда.
Есть мнение, что со 2 века н.э. готы (а позднее и все германцы и скандинавы) называли этот город (эту крепость) "Кёнугардом" (Kænugarðr), то есть городом конунга. Да, готы с самого начала сделали эту крепость и этот городок резиденцией короля готского. Это была столица готского государства Ойум. И позднее славяне переделали название Кёнугард в Куйаву и затем в Киев. Потом они придумали миф о том, что некие мифический полянин-славянин Кий основал этот город.
Думаю, в городе этом славяне впервые стали селиться с 9-10 века, а лишь с 12-13 века славяне стали преобладать и ассимилировали местное германское население. Это же касается и города Чернигов, Смоленск, Тула (сравните с легендарной страной викингов Тулеи городом Туое в Гренландии), Псков, Полоцк, Новгород (а в реальности Хольмгард) и так далее. Многие названия российских городов, основанных до 12-13 века, имеют никак не славянскую этимологию. Это касается даже столицы - города Москва и главной реки этого региона реки под названием Москва-река. Корни германские или финно-угорские... Да, ныне мало кто знает, что Новгород - это изначально Хольмгард в 7-9 веках н.э., а Киев - Кёнугард. Но фактом остаётся то, что первое государство на землях нынешней Украины, части Белоруссии, как и некоторой юго-западной части РФ основали в первых веках именно готы. А это именно германский народ. И не случайно и то, что столицей России с начала 18 века и по 1918 год был город Санкт-Петербург - этимология названия опять же германская. Сам Пётр Великий, думаю, догадывался о той великой роли, которую игралигерманцы на этих землях с первых веков н.э. и по 11-12 век н.э. И отнюдь не случайно и то, что Пётр Великий обратился за помощью к европейцам (чаще голландцам и англичанам, но также и к немцам и прочим германцам) за помощью в строительстве современного флота и современного государства Российская империя. Не случайно и то, что лучшим правителем России за всю её историю многие историки признают немку Софи (Екатерину). Без германских народов и народов Скандинавии едва ли Россия стала столь великим государством, каковым она стала сначала к 11-12 веку, а затем к 18-19 веку. И сегодня великая и сильная Россия (в союзе с Китаем) осмеливается активно бросать вызов супердержаве Америке и всему Западу.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Камиль Абэ »

Алик Бахши: 21 июл 2025, 21:21 Похоже Пашинян после визита в Турцию решил окончательно отстранить Россию от посредничества в переговорах с Азербайджаном. Таким образом, Россия теряет своё влияние на Кавказе.
Прежде всего , ув.Алик Бахши, хочу отметить, что тема о Армении вами озаглавлена предельно точно Армения в роли Буриданова осла: армянская верхушка выбрала стог сена ЕС и НАТО...
Но в этом своём стремлении Армения безнадёжно отстала от Азербайджана, задружившего со страной НАТО Турцией на этнической и религиозной почве ...
Армении шаг от шага приходится сдавать свои позиции ... Вот из-за политической трусости (выбор осла) окончательно для армянского народа потерян Нагорный Карабах ... Вот и визит Н.Пашиняна в Турцию знаменует сдачу Арменией знаковой для армян проблемы геноцида армян в султанской Турции... «Наша официальная позиция заключается в том, что международное признание геноцида армян сегодня не входит в число наших внешнеполитических приоритетов»,— заявил господин Пашинян и тут же добавил, что в самой Армении факт геноцида — «неоспоримая истина».
А ведь это ещё не всё, что предстоит вынести Армении и армянскому народу ... Азербайджан настойчиво требует решения вопроса соединения территории Азербайджана с Нахичеванью через Зангезурский коридор ... Вопрос остаётся открытым, и не исключено, что Азербайджан решится разрубить этот гордиев узел военным путём...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 22 июл 2025, 08:08 Вопрос остаётся открытым, и не исключено, что Азербайджан решится разрубить этот гордиев узел военным путём...
Это исключено - стороны уже практически признали границы друг друга на момент 1991 года. Вскоре будет подписан мирный договор.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 22 июл 2025, 11:30 Камиль Абэ: ↑Сегодня, 12:08
Вопрос остаётся открытым, и не исключено, что Азербайджан решится разрубить этот гордиев узел военным путём...

Это исключено - стороны уже практически признали границы друг друга на момент 1991 года. Вскоре будет подписан мирный договор.
Уж если умудрились отдать Нагорный Карабах, то могут сдать и Зангезур...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 22 июл 2025, 13:06 Уж если умудрились отдать Нагорный Карабах, то могут сдать и Зангезур...
Мы уже обсуждали Нагорный Карабах - его армяне потеряли только из-за позиции Путина (из-за позиции путинской России). В 1993-1994 году у армян появился шанс вернуть себе эту часть исторической Восточной Армении только благодаря активнейшей поддержке ельцинской России, ибо Ельцин всецело поддерживал Армению. Сама Армения не могла добиться этого - не было сил. И в 2020 году только из-за отказа России путинской поддержать армянский народ Арцаха-Карабаха и Армении, армянский народ потерял эту землю. Вероятно, уже навсегда. Всё зависело только от России. Не армяне умудрились отдать Нагорный Карабах Алиеву и его режиму в Баку, а это сделал вероломный, хитрый и подлый Путин своим предательством.

Отправлено спустя 11 минут 43 секунды:
Камиль Абэ: 22 июл 2025, 13:06 если умудрились отдать Нагорный Карабах, то могут сдать и Зангезур...
Зангезур был больше 100 лет в составе Армении, а с 1991 года Армению в этих границах (включая и Зангезур) признали очень многие страны ООН. Алиев не настолько глуп, чтобы пойти против всего мира - это хитрый, но осторожный человек. Он не станет рисковать - не превратит Азербайджан в подобие государства-изгоя. Да, он превратил эту страну в свою вотчину, где он стал диктатором (почти, как Пиночет или Франко). Но на международной арене он проводит осторожную и хитрую политику. А у Армении есть очень влиятельные друзья в ЕС. И с США Армения выстраивает очень хорошие и дружеские отношения. Грузия и даже Турция точно не одобрят захват Алиевым Зангезура. Так что... Даже не мечтайте. Дело идёт к миру. Армения активно сближается с ЕС и Америкой, а с Турцией и с Азербайджаном у Армении вскоре отношения нормализуются. При этом Армения находится в очень хороших отношениях с Ираном вот уже лет 20 и Пашинян не желает ухудшать отношения с Ираном - отношения лишь будут улучшаться. Никто не позволит Алиеву даже начать говорить что-то о возможности захвата Зангезура, неотъемлемой части Армении, как это признано Россией, США, Ираном, ЕС и многими другими влиятельными странами мира (например, ОАЭ, Индией и Саудовской Аравией). Демократическая Армения при Пашиняне укрепляет свою экономику, как и армию свою тоже. Но наибольших успехов при Пашиняне Армения достигнет на внешнеполитической арене - это может принести армянам Армении в течение 5-10 лет такой уровень безопасности, какого никогда прежде у армянского народа и Армении не было за очень многие все последние столетия.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 22 июл 2025, 22:47 И в 2020 году только из-за отказа России путинской поддержать армянский народ Арцаха-Карабаха и Армении, армянский народ потерял эту землю.
Что конкретно, по вашему мнению, должна была сделать Россия? И что должна была предпринять Армения ? Вы не забывайте, что во всем документам (национальным и международным ) Нагорный Карабах значился принадлежащим Азербайджану.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Евелина »

Камиль Абэ: 23 июл 2025, 06:25 Что конкретно, по вашему мнению, должна была сделать Россия? И что должна была предпринять Армения ? Вы не забывайте, что во всем документам (национальным и международным ) Нагорный Карабах значился принадлежащим Азербайджану.
Армения конечно могла бы НАКОНЕЦ признать Нагорный Карабах армянским,тогда Россия вынуждена была бы по договору выступить против Азербайджана......

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Камиль Абэ: 22 июл 2025, 13:06 Уж если умудрились отдать Нагорный Карабах, то могут сдать и Зангезур...
Сдадут конечно,Армению ждёт исчезновение с карты мира.
Там может начаться свара между Азербайджаном и Ираном.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Samuel »

Евелина: 23 июл 2025, 17:33 Армения конечно могла бы НАКОНЕЦ признать Нагорный Карабах армянским, тогда Россия вынуждена была бы по договору выступить против Азербайджана......
Путина никто и ничто не вынудит ни к чему, если он не хочет чего-то делать. Вы мне поверьте - я его душу очень хорошо изучил за 25 лет. Он никогда не отдал бы приказа помогать армянам - он не любит армян Арцаха и не хотел им помогать в этом конфликте. Более того, он договорился с турками и азербайджанцами ещё в 2019 году - он дал им полный карт-бланш делать в Арцахе то, что им нужно, но постараться не навредить мирному населению. Он почти благословил их на это. И всё, что произошло, происходило с его ТАЙНОГО согласия. Правда, я не уверен, что он дал согласие на выселение всех армян из Арцаха (это произошло в 2023 году в сентябре, когда армян всех вынудили бежать оттуда). Но и на это он закрыл глаза... Что такое страдания 100 000 армян, которые навсегда потеряли право жить в себя на родине, не тысячелетиями жили все их предки?! Когда лес рубят, щепки летят. Не могут не лететь. Вероятно, те 100 000 армян - это щепки для него. Это новый Сталин. На этот раз русский Сталин. Он готов пожертвовать жизнями и здоровьем сотен тысяч украинских солдат и сотен тысяч и российских солдат - лишь бы злосчастная или несчастная (решать это Вам) Украина не вступила в НАТО и стала сферой влияния РФ, а не ЕС и Запада.

Отправлено спустя 7 минут 2 секунды:
Камиль Абэ: 23 июл 2025, 06:25 Что конкретно, по вашему мнению, должна была сделать Россия? И что должна была предпринять Армения ? Вы не забывайте, что во всем документам (национальным и международным ) Нагорный Карабах значился принадлежащим Азербайджану.
Это была спорна территория. Так было и в 1991 году и так было и в течение нескольких лет и до 1993 года, когда Россия всячески помогала, пусть и не открыто, армянам в этом конфликте. Россия могла много сделать, чтоб этот конфликт не начался и в 2020 году. Временно могла бы на 10-20 лет (пока жив злобный диктатор Алиев) объявить Арцах (Карабах) территорией под прямым управлением президента РФ и России ради спасения жизней армян и ради неукоснительного соблюдения их прав (как самых-пресамых коренных жителей региона) на армянской земле Арцаха-Карабаха. Это могло бы быть сделано только на время ведения переговоров и до тех пор, пока стороны конфликта (армяне Арцаха и власти в Баку) не нашли бы компромисс и не определили бы статус этого региона и этой армянской республики. И решение окончательно этого вопроса должно было бы быть результатом проведения сложнейших, а может и очень длительных переговоров под наблюдением дипломатов ООН и других структур, но при прямой поддержке и прямом участии дипломатов РФ. Путин же вместо этого самоустранился... Он договорился о невмешательстве России с Алиевым и Эрдоганом ещё в конце 2019 года - мне это от Бога точно известно.

Отправлено спустя 4 минуты 56 секунд:
Евелина: 23 июл 2025, 17:33 Сдадут конечно,Армению ждёт исчезновение с карты мира.
Вы - пессимист?

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Евелина: 23 июл 2025, 17:33 Там может начаться свара между Азербайджаном и Ираном.
Без участия Израиля и США у Азербайджана нет шансов в конфликте с Ираном за южный Азербайджан (как в Баку называют земли северо-запада Ирана, где живут тюркоговорящие граждане Ирана, родственные азербайджанцам). Израиль же после ударов Ирана по Израилю едва ли захочет ещё раз это повторить и повторно напасть на Иран в ближайшие годы... США едва ли пожелают опять участвовать в этой авантюре (ради Азербайджана на этот раз - к Азербайджану в Вашингтоне несколько равнодушны).
Последний раз редактировалось Samuel 24 июл 2025, 11:06, всего редактировалось 1 раз.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Samuel »

Евелина: 23 июл 2025, 17:33 Армения конечно могла бы НАКОНЕЦ признать Нагорный Карабах армянским
Чтобы неминуемо началась война между очень окрепшим в военном плане Азербайджаном (на его стороне открыто выступает очень сильная в военном плане Турция) и Арменией? Уважаемая, до 2020 Армения на протяжение 30 лет координировала свою внешнюю политику именно с Россией. Она не делала того, что не рекомендовал Армении делать Кремль. Если Армения не признавала независимость армянской республики в Арцахе-Карабахе, то это потому только, что Россия не хотела этого - Россия не хотела ещё одной войны на Южном Кавказе и поэтому Россия проводила именно такую политику по отношению к Баку. Да, Россия до последнего времени практически дружила с Баку и не рекомендовала Армении злить власти в Баку и провоцировать начало новой войны. Такой была скоординированная с Москвой политика Еревана - вести переговоры с Баку при поддержке Минской группы по ОБСЕ. Это и делала Армения... Я уверен в том, что именно Россия не одобряла одностороннее признание Арменией независимости Арцаха (тем более, присоединение этой республики к Армении) и не советовала Армении так поступить, чтобы избежать войны. Почему? Россия не хотела участвовать в этой войне и не стала бы участвовать в ней. Такой было политика Путина с 2000 по 2018 года, когда свершилась революция в Армении и там пришли к власти борцы с коррупцией и демократы. И после этого отношения Москвы к государству Армения, управляемому демократами, изменилось на прохладное и сдержанное (чтобы не сказать - враждебное), а при этом с 2018 года отношения между Москвой и Баку только более укрепились и улучшились, став ещё более дружескими отношениями двух союзников. Когда бы и как маленькая и зависимая в военном и дипломатическом, как и в экономическом отношении от России Армения признала бы независимость армянской республики Арцаха-Карабаха или, тем более, признала бы эту республику частью Армении? Вы вовсе не подумали о том, что написали. Кстати говоря, с 2014-2015 года Путин активно готовился к военному решению украинского вопроса - ему не нужна была война на юге России или к югу от России и Путин точно не хотел этой войны и не планировал участвовать в ней на стороне Армении и против Азербайджана, зная о том, что Турция открыто поддерживает Баку во всех отношениях. Россия не хочет воевать с Азербайджаном, так как это ухудшит отношения с Турцией. И Россия хочет сотрудничать и укреплять отношения с Турцией. Вы явно не подумали и написали нелепицу. Поэтому усвойте для себя один факт: Армения зависимой от РФ страной была - поэтому и не признавала независимость республики Арцах. Спасибо за это скажем только Путину, который боится Турцию и никак не может обойтись без тесного сотрудничества с Турцией, но точно не хочет враждовать с Турцией.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Евелина »

Samuel: 24 июл 2025, 11:01 Чтобы неминуемо началась война между очень окрепшим в военном плане Азербайджаном (на его стороне открыто выступает очень сильная в военном плане Турция) и Арменией?
Так война все-равно началась и была проиграна Арменией.
Просто надо дейтсовать честно и открыто, а армяне бросили своих в Нагорном Карабахе.

А если бы Армения признала Нагорный Карабах армянской территорией,провела бы референдум и пр.,то России пришлось бы защищать Караба (армянский) по договору.
Все,кто поет под дудку Запада теряет свои территории и перестают быть странами.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 24 июл 2025, 00:04
Камиль Абэ: 23 июл 2025, 06:25 Что конкретно, по вашему мнению, должна была сделать Россия? И что должна была предпринять Армения ? Вы не забывайте, что во всем документам (национальным и международным ) Нагорный Карабах значился принадлежащим Азербайджану.
Это была спорна территория. Так было и в 1991 году и так было и в течение нескольких лет и до 1993 года, когда Россия всячески помогала, пусть и не открыто, армянам в этом конфликте. Россия могла много сделать, чтоб этот конфликт не начался и в 2020 году. Временно могла бы на 10-20 лет (пока жив злобный диктатор Алиев) объявить Арцах (Карабах) территорией под прямым управлением президента РФ и России ради спасения жизней армян и ради неукоснительного соблюдения их прав (как самых-пресамых коренных жителей региона) на армянской земле Арцаха-Карабаха. Это могло бы быть сделано только на время ведения переговоров и до тех пор, пока стороны конфликта (армяне Арцаха и власти в Баку) не нашли бы компромисс и не определили бы статус этого региона и этой армянской республики. И решение окончательно этого вопроса должно было бы быть результатом проведения сложнейших, а может и очень длительных переговоров под наблюдением дипломатов ООН и других структур, но при прямой поддержке и прямом участии дипломатов РФ. Путин же вместо этого самоустранился... Он договорился о невмешательстве России с Алиевым и Эрдоганом ещё в конце 2019 года - мне это от Бога точно известно.
В своей русофобии Саманта уже дошла до полного наплевательства на международное право , но и на простую житейскую логику...
Саманта утверждает, что Россия должна была оккупировать территорию суверенного государства Азербайджан, сместив власти самопровозглашённой республики Нагорный Карабах... Да, такие агрессивные действия поделывают зачастую Штаты и НАТО, оправдывая свои действия неким Международным порядком, основанным на правилах (правда, никто не ведает существа этих самых правил) .... Россия не могла идти на прямое нарушение норм международного права, декларируемых ООН... Можно представить как бы ополчился на Россию весь мир...

А ведь вся ситуация могла бы обернуться иначе, если бы руководство Армении проявили бы политическую решимость и признала бы независимость Нагорного Карабаха .... и далее события могли бы развернуться по сценарию Крыма... Тогда бы и ОДКБ могла сказать своё слово и продемонстрировать дело...


А Саманта уклонилась от моего вопроса в отношении действий Армении...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Samuel »

Евелина: 24 июл 2025, 11:57 Так война все-равно началась и была проиграна Арменией.
Она и раньше могла быть проиграна Арменией и никак без вмешательства России не могла быть выиграна. Политика Армении была направлена на избежание новой войны, так как лидеры Армении знали: Россия, скорее всего, никак не поможет.

Отправлено спустя 4 минуты 12 секунд:
Евелина: 24 июл 2025, 11:57 Просто надо дейтсовать честно и открыто, а армяне бросили своих в Нагорном Карабахе.
Наивная Вы! У Азербайджана было современное и опасное вооружение и вместе с армией Азербайджана участвовали и военные Турции. И военных у них было гораздо больше! Эти страны гораздо богаче Армении - в этих двух странах населения раз в 30-40 больше, чем в Армении. А вот Армения - маленькая страна, а населения там, как минимум, в 3 раза меньше, чем в Азербайджане. И Армения - это слабое в экономическом плане государство. Бедное государство, которое зависимо было сильно от России. Без участия России в этом конфликте Армения была обречена проиграть в новом конфликте с Баку. Поэтому Армения пыталась дипломатически решить вопрос - путём переговоров. Это не получилось - думаю, опять же из-за предательства императора огромной страны, на которую. почему-то до 2020 года надеялось так много армян Армении.

Отправлено спустя 13 минут 26 секунд:
Евелина: 24 июл 2025, 11:57 А если бы Армения признала Нагорный Карабах армянской территорией,провела бы референдум и пр.,то России пришлось бы защищать Караба (армянский) по договору.
Пришлось бы?? Вы серьёзно? Россия не хотела вмешиваться в любом случае!! После войны 2020 года азербайджанцы напали на территорию непосредственно Армении и захватили часть территории. И нападения происходили несколько раз. Вмешалась ли Россия? Вмешался ли блок ОДКБ? Более того, спецслужбы Армении чётко выяснили, что лидеры Белоруссии и ещё, как минимум 2-3 стран ОДКБ (и есть вероятность, что и РФ тоже) заранее знали о предстоящем нападении Азербайджана осенью 2020 года и поддерживали власти в Баку.
Теперь в Армении многие не могут не признать истину, о которой мне Бог сообщил ещё в сентябре 2020 года: Армению предал Путин и другие лидеры ОДКБ и СНГ. Алиев, зная о том, как Путин ненавидит демократию народную, понял: Путин негативно стал воспринимать новое и демократическое государство Армения при лидерстве Пашиняна. И он, Путин, поэтому и дал полный карт-бланш Алиеву в паре с Эрдоганом. Да, Путин надеялся на то, что армянский народ, потеряв Арцах, свергнет Пашиняна и к власти придут коррупционеры и враги демократии во главе с Саргсяном и Кочаряном (друзья Путина). Император хотел установления в Армения режима подобного кремлевскому антидемократическому режиму. И ради этой цели император и позволил армии Баку при поддержке силовиков Турции напасть на армянский народ и захватить у народа часть его исторической земли, где расположены древние храмы армянские и святые места. Я Вам говорю: для этого человека ничего святого нет!

Отправлено спустя 8 минут 1 секунду:
Евелина: 24 июл 2025, 11:57 Все,кто поет под дудку Запада теряет свои территории и перестают быть странами.
Армения до 2020 года и была верным союзников путинской России (лишь начав пытаться наладить более тесные отношения и с США и Европой) и хотела лишь улучшать отношения с Россией. Руководители Армении чётко заявляли: они не хотят терять хорошие отношения с РФ, но, напротив, стремятся лишь укреплять их. Но Путин не помог Армении даже минимально - вероятно, только потому, что она выбрала демократический путь развития. Путин вёл и ведёт очень хитрую политику. Он и не хотел в любом случае вмешиваться, чтоб армии России пришлось воевать за армян в их споре с Баку за территории. Это был его принципиальный настрой. Это была его принципиальная позиция. А в сентябре и в октябре 2020 года Путин активно вмешался дипломатически лишь тогда, когда ясно было: армяне точно проиграли в военном конфликте. И его вмешательство призвано было помочь Баку выдавить армян из этого региона. Это и произошло через 3 года.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 24 июл 2025, 19:16 Она и раньше могла быть проиграна Арменией и никак без вмешательства России не могла быть выиграна. Политика Армении была направлена на избежание новой войны, так как лидеры Армении знали: Россия, скорее всего, никак не поможет.
Так будет ответ:
Камиль Абэ: 24 июл 2025, 17:51 А Саманта уклонилась от моего вопроса в отношении действий Армении...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 24 июл 2025, 19:40 Так будет ответ:

Камиль Абэ: ↑Сегодня, 17:51
А Самуэль уклонился от моего вопроса в отношении действий Армении...
Не уклонился. Имеющий глаза да прочтёт! А слепым это не дано.

Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Камиль Абэ: 24 июл 2025, 17:51 А ведь вся ситуация могла бы обернуться иначе, если бы руководство Армении проявили бы политическую решимость и признала бы независимость Нагорного Карабаха .... и далее события могли бы развернуться по сценарию Крыма... Тогда бы и ОДКБ могла сказать своё слово и продемонстрировать дело...
Евелина только что задала этот вопрос. Я ответил. Повторяться не буду.

Отправлено спустя 11 минут 18 секунд:
Камиль Абэ: 24 июл 2025, 17:51 В своей русофобии Самуэль уже дошла до полного наплевательства на международное право , но и на простую житейскую логику...
Самуэль утверждает, что Россия должна была оккупировать территорию суверенного государства Азербайджан, сместив власти самопровозглашённой республики Нагорный Карабах...
Международное право предусматривает спасение народов от гегоцида. Власти в Баку устроили геноцид и уничтожили Армению в Арцахе и армянский самобытный народ арцахский. Этого народа нет и этой части исторической Армении тоже не стало. Это геноцид. Ради предотвращения геноцида Россия могла бы временно (на 10-20 лет) взять под свой контроль этот регион с тем, чтобы позднее сами армяне региона на референдуме решили бы свою судьбу, а также и для того, чтобы у властей в Баку отпало всякое желание даже и думать о решении спора с армянским народом военным путём. Позднее Россия смогла бы добиться одобрения в ООН этого шага, а военных РФ могли заменить миротворцы ООН (США, ЕС, Ирана, Саудовской Аравии и Китая с ОАЭ, например). Это была бы миротворческая операция подобная в Косово - там спасали албанцев региона (самое коренное население региона) от сербов-националистов, а в Арцахе спасали бы таким же путём армянское коренное население от азербайджанских сепаратистов. Сербия была больше Косово и сербы - более многочисленный народ по сравнению с албанцами-косоварами. Вмешательство военных НАТО и ЕС было оправдано - история это доказала. Уже идут мирные переговоры между Сербией и властями Косово. И конфликт завершится мирно. Это уже точно известно. Это уже понятно всем. Таким же образом Россия могла бы спасти и армян спорного региона, за который армяне с мусульманами спорят уже 100 лет. Но Путин предпочёл сдать армянский народ и встал на сторону алиевского преступного и в корне диктаторского и царского режима в Баку!
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 24 июл 2025, 20:31 Международное право предусматривает спасение народов от гегоцида. Власти в Баку устроили геноцид и уничтожили Армению в Арцахе и армянский самобытный народ арцахский. Этого народа нет и этой части исторической Армении тоже не стало.
Просто Азербайджан навёл в Нагорном Карабахе свой конституционный порядок и международное общественное мнение его не осудило... Не было подвержены армяне Нагорного Карабаха геноциду, они просто стали не карабахскими армянами, а просто армянами...

Но ваше предложение России оккупировать Нагорный Карабах вообще за гранью всего, особенно международного права...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Евелина »

Samuel: 24 июл 2025, 19:16 Она и раньше могла быть проиграна Арменией и никак без вмешательства России не могла быть выиграна. Политика Армении была направлена на избежание новой войны, так как лидеры Армении знали: Россия, скорее всего, никак не поможет.
ПОВТОР:
Война все-равно произошла и не последняя.

ПО ДОГОВОРУ в данном случае РФ не должна была помогать,потому что договор расространяется только на территории принадлежащие Армении, а Нагорный Карабах сама Армения не признала.

ПС
Вы читайте что Вам пишут, прежде чем выкладывать полотна желтой прессы.
Кстати читайте новости:

Официальный Ереван подал заявку на полноценное членство в Шанхайскую организацию сотрудничества.(ШОС)

https://e-news.su/in-world/519263-ubral ... -shos.html
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Камиль Абэ »

Евелина: 25 июл 2025, 07:52 Samuel: ↑Вчера, 23:16
Она и раньше могла быть проиграна Арменией и никак без вмешательства России не могла быть выиграна. Политика Армении была направлена на избежание новой войны, так как лидеры Армении знали: Россия, скорее всего, никак не поможет.

ПОВТОР:
Война все-равно произошла и не последняя.
И я вынужден для Саманты повторить:
Камиль Абэ: 22 июл 2025, 13:06 Уж если умудрились отдать Нагорный Карабах, то могут сдать и Зангезур...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 25 июл 2025, 08:54 И я вынужден для Самуэля повторить:
Уж если умудрились отдать Нагорный Карабах, то могут сдать и Зангезур...
Повторяю: Россия пообещала режиму Алиевых, что не вмешается в войну, если Баку военным путём пожелает решить вопрос с возвращением себе Арцаха-Карабаха. Поэтому началась та война в 2020. И в этой войне у армян не было ни единого шанса, так как с азербайджанцами были и турецкие военные, а армяне оказались без поддержки России. Уверен, что и до 2018 года власти Армении, которые можно назвать вассалами путинской России, не признавали Арцах армянским только потому, что Путин и путинская Россия (господа Армении тогда) настоятельно не советовали этого делать. Что интересно, лицемерный император огромной державы в том, что Армения не признала Арцах территорией Армении обвинил именно лидеров Армении. Он всегда благодаря хитрости своей стремится выйти сухим из воды.

Отправлено спустя 48 секунд:
Евелина: 25 июл 2025, 07:52 ПОВТОР:
Война все-равно произошла и не последняя.
Вы это откуда узнали? В пророчицы заделались вдруг? Если Бог Вам не открыл это и не Вы не связаны с разведкой РФ, Вы не можете знать этого. Поэтому это лишь Ваши нелепые предположения.

Отправлено спустя 9 минут 50 секунд:
Евелина: 25 июл 2025, 07:52 ПО ДОГОВОРУ в данном случае РФ не должна была помогать,потому что договор расространяется только на территории принадлежащие Армении, а Нагорный Карабах сама Армения не признала.
Так Россия не вмешалась и ОДКБ, созданный Россией, не вмешался и тогда, когда армия Азербайджан оккупировала и часть Армении в 2021-2022 годах. Тогда что помешало России вмешаться и изгнать оккупантов азербайджанских?? То же самое и помешало: нежелание помогать демократической Армении. Напротив, Путин хотел, чтобы у Армении было больше проблем, чтобы власть Пашиняна была свергнута с использованием переворота незаконного.
А не признавала Армения Арцах территорией Армении потому, что Путин и путинская РФ не советовали Армении это делать, но советовали путём переговоров с использованием Минской группы договориться с Баку. Напомню: до 2018 года Армения была зависима от РФ и была практически вассалом России - делала то, что ей велено из Кремля. И к чему это привело? Слабая экономика и армия...
Последний раз редактировалось Samuel 25 июл 2025, 13:24, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 25 июл 2025, 11:23 Повторяю: Россия пообещала режиму Алиевых, что не вмешается в войну, если Баку военным путём пожелает решить вопрос с возвращением себе Арцаха-Карабаха.
<...>
А не признавала Армения Арцах территорией Армении потому, что Путин и путинская РФ не советовали Армении это делать, но советовали путём переговоров с использованием Минской группы договориться с Баку.
Сатана вам представил свидетельства?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 25 июл 2025, 11:28 Сатана вам представил свидетельства?
Не сатан, а Бог.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 25 июл 2025, 12:04 Не сатан, а Бог.
Ваш бог - Сатана.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 18678
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 25 июл 2025, 12:14 Ваш бог - Сатана.
Аналогично.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10764
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Революция в Армении и влияние её на РФ

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 25 июл 2025, 12:24 Камиль Абэ: ↑53 минуты назад
Ваш бог - Сатана.

Аналогично.
То есть, вы согласились ... Похвально для Свидетеля Иеговы...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Новейшее время»