Древний Египет: правда или вымысел ⇐ История древнего мира

[swfortman]

Вот это изображение совершенно меняет отношение к древнему Египту. В корне.

Отправлено спустя 4 минуты 11 секунд:

[Sergio]

Всегда и все строили изнутри, надеюсь вам это понятно.

И бревна накатывали изнутри?

Строительные леса нужны для отделки готового сооружения, но не для строительства.

Это когда как. Еще иногда используются строительные козлы, но это отдельная тема.

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:

Японцы проводили эксперимент как строились пирамиды, там нет ничего сложного, много человеко-часов требуется и много песка, а этого всего там навалом.

Количество блоков усреднённого объёма не превышает 1,65 млн (2,50 млн м³ − 0,6 млн м³ скального основания внутри пирамиды = 1,8 млн м³/1,147 м³ = 1,65 млн блоков указанного объёма физически может поместиться в пирамиде, без учёта объёма раствора в межблочных швах); отнесение к 20-летнему сроку строительства × 300 рабочих дней в году × 10 рабочих часов в день × 60 минут в часе приводит к скорости укладки (и доставки к месту строительства) — около блока в две минуты. (Вики)

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Японцы проводили эксперимент как строились пирамиды, там нет ничего сложного,

Японцам удалось построить нечто подобное Пирамиде Хеопса?

[swfortman]

Ого! Новая душа появилась! А я думал, что я да Один!!!

Отправлено спустя 9 минут 56 секунд:
Вы так отчаянно пишите. Нет, японцы не ставили цель построить новую пирамиду, они определяли как она строилась и в принципе, они обнаружили, как пирамида была построена.
Построить современную пирамиду можно, просто вопрос зачем? Даже то, что уже имеется, очень трудно обьяснить что это, так как вразумительного обоснования этому нет. Это не гробница, не ритуальный храм, и ученые пока не знают, что же это такое в самом деле, и собственно, для чего оно.
Я тоже сторонник той версии, что пирамиды были возведены недавно, так как про них ничего не писали и например, кардинал Решилье, человек грамотный и знавший очень многое.
Про пирамиды не писал ни один турецкий, тогда османский султан, вообще нет информации, а должна быть. Вот из этих критериев я и исхожу.

[Odin]

И бревна накатывали изнутри?

Вы сами уверены, что бревна оказались в пирамиде при её строительстве? Что в Древнем Египте разве не было сдачи и приемки объекта застройщиком и заказчиком?

Odin: ↑Вчера, 14:31
Строительные леса нужны для отделки готового сооружения, но не для строительства.
Это когда как. Еще иногда используются строительные козлы, но это отдельная тема.

Строительные козлы используются, как раз внутри помещения или на этаже-ярусе какого-либо сооружения. С внешней стороны сооружения строительные козлы вроде бы не нужны. В древнем Египте деловая древесина была в дефиците, по этой причине использование строительных лесов и строительных козлов было весьма ограниченным.

[Pluton256]

С другой стороны любой пандус может решить только одну проблему - поднятие груза на высоту.
Но пандус многократно увеличивает расстояние, что никак не облегчает поставленной задачи.
Проблему перемещения камней с учетом размеров и веса ни один пандус решить не может.

Вы утверждаете, что пандус решает задачу поднятия блоков на высоту, ниже утверждаете, что пандус не облегчает поставленной задачи, еще ниже утверждаете, что с учетом веса груза ни один пандус решить задачу не может.
Уважаемый, механика не может решить все задачи одновременно, но поодиночке она в состоянии их решить.

Напомню:
Средняя масса известняковых блоков: 2,5 т
Самый тяжёлый гранитный блок: около 35 т; расположен над входом в «Камеру царя».

Напомню, что блоки известняка весом в 2,5 тонны были в пирамиде наружными, внутри пирамида состояла из более многочисленных и легких блоков песчаника. Указанная вами гранитная плита в 35 тонн никуда не подымалась, так что древние строители с этими задачами спариться вполне могли.

[swfortman]

Вот тут и становится вполне очевидно, что пирамиды строились явно не тогда, когда нам про это говорят. Ну сами посудите, зачем такому человеку как кардинал Ришелье умалчивать о пирамидах? Это был вообще нейтральный человек, которому все было как бы далеко безразлично, есть там пирамиды или нет пирамид. Вот он и писал про Египет, совершенно не зная, что там могут быть какие то пирамиды. Это о чем говорит?
Потом еще русский путешественик 1650 что ли, ну до Петра Первого, и он тоже молчит про пирамиды хотя там был и ездил по всему Египту.
Ну и самое важное это османские султаны, Сулейман например. Ибрагим паша был в Египте, написал отчет, описал город и торговлю но ни слова про пирамиды. Вообще ничего. Что получается что Ибрагим Паша не заметил пирамид?
Не заметил, потому что их тогда еще не было, это 1526 год вроде, и Египет из себя ничего не представлял, поэтому и не пишет ничего.

[Pluton256]

Вот тут и становится вполне очевидно, что пирамиды строились явно не тогда, когда нам про это говорят.

Администрация Исторического форума переведите эту тему из раздела Древняя история в раздел Альтернативная история. Автор утверждает, что египетские пирамиды это современная многоэтажная застройка. Модератор, вы обязаны, знакомится с размещаемом на форуме материалом. Тем более с теми материалами, которые размещают доктора и кандидаты исторических наук, ведь рядовой участник форума может принят обычную «утку» за научное открытие.

[swfortman]

Господин Плутон, какой смысл поднимать бурю в стакане? Что даст этот перевод темы? Зачем переводить что то? Есть определенная парадигма, которую мы обсуждаем, и эта тема не из разряда фантастики, а реальность. Пирамиды есть, они в наличии, просто возник вопрос, когда они были построены. Есть мнения что они воздвигнуты очень давно, но их опровергают другие, исходя из возможности сохранности строительного материала, вот и все.
Вы поднимаете бурю ни на чем.
Наличие или отсутствие научной степени роли не играет. Кандидатская диссертация могла быть защищена по одной тематике, а данный спор, затрагивает более обобщенный вопрос, где уровень осознания более опосредован отдаленностью событий во времени, что уже само по себе мноно значит.
Я высказал свою точку зрения, и замечу,не я один это заметил. То фото, что я разместил, оно очень красноречиво и у вас нет аргументов относительно его. Потому что это и есть факт, все остальное словесная шелуха, а факт это фото.

[Odin]

Есть определенная парадигма, которую мы обсуждаем, и эта тема не из разряда фантастики, а реальность.

Так ваша парадигма зависит от массовости обсуждения, и кто эту парадигму продвигает фантасты или все же ученые.

Парадигма — это система теорий, аксиом, понятий и тому подобного, служащая основой для прочих теорий, выдвижения гипотез и так далее. Термин из философии науки. Проще говоря, если теория — это научный взгляд (буквально, в переводе с греческого) на какой-то частный предмет, то парадигма — это более общее представление, модель, возникающая из совокупности признанных теорий. Уважаемый, не изучив научную теорию историю древнего Египта бессмысленно переходить к парадигме общего представления, не имея представления о совокупности научных теорий.

Ваша ошибка в том, что вы судите по частному случаю, о совокупности теорий и научных выводов.

[Sergio]

Ну сами посудите, зачем такому человеку как кардинал Ришелье умалчивать о пирамидах? Это был вообще нейтральный человек, которому все было как бы далеко безразлично, есть там пирамиды или нет пирамид.

У вас пластинку заело по поводу Ришелье?
Ришелье не был нейтральным человеком. Это достаточно высокопоставленный чиновник католической церкви.
А пирамиды никак не могли расцениваться ни как памятник Иисусу, ни как памятник иудейскому Яхве.
С какой стати католический кардинал должен описывать величайшие памятники дохристианских времен?

Потом еще русский путешественик 1650 что ли, ну до Петра Первого

А можно личность уточнить?
Предоставляйте, пожалуйста, проверяемую информацию.

Уважаемый, механика не может решить все задачи одновременно, но поодиночке она в состоянии их решить.

Механика способна решить комплекс поставленных задач. И весьма успешно справляется с этим очень во многих случаях.
Но не в данном.

Ибрагим паша был в Египте, написал отчет, описал город и торговлю но ни слова про пирамиды. Вообще ничего. Что получается что Ибрагим Паша не заметил пирамид?

А какой город описал Ибрагим и в каком городе находятся пирамиды?

Вы утверждаете, что пандус решает задачу поднятия блоков на высоту,

В принципе да. В ряде случае может взять на себя часть функций такой машины, как подъемный кран.

ниже утверждаете, что пандус не облегчает поставленной задачи,

Да, понижается угол наклона, пропорционально увеличивается расстояние. Относительно вертикального подъема.
В результате на поднятие одного блока нужно меньше усилий на один момент времени, но требуемое время увеличивается.
В общей сумме количество прилагаемых усилий не уменьшается. Только увеличивается.

еще ниже утверждаете, что с учетом веса груза ни один пандус решить задачу не может.

Если бы все пирамиды, как большинство, было сложено из кирпича-сырца, вопросов по пандусу не возникало бы.
С учетом того, что Великие Пирамиды - мегалетические сооружения, то есть сложены из каменных блоков огромных по весу и объему.
Из чего и как нужно сделать пандус, чтоб он спокойно выдержал вес 35 тонн?

Отправлено спустя 8 минут 28 секунд:

древние строители с этими задачами спариться вполне могли.

Вы правы. Древние строители действительно могли СПАРИТЬСЯ при выполнении подобных задач. Не я это написал.

Указанная вами гранитная плита в 35 тонн никуда не подымалась

Данный блок установлен НАД входом. Вы точно понимаете, о чем речь?

Отправлено спустя 5 минут 32 секунды:

Вы сами уверены, что бревна оказались в пирамиде при её строительстве?

Вообще то я о строительстве обычного деревянного бревенчатого дома.
Бревна обычно накатываются в таком случае снаружи.
Изнутри никак невозможно. Хотя бы просто по размерам.

Что в Древнем Египте разве не было сдачи и приемки объекта застройщиком и заказчиком?

Для начала надо точнее установить время постройки и имя заказчика. Первоначальной постройки, а не позднейших реставраций, которые представлены и здесь тоже в виде кусков барельефа, установленных в явно не первоначальном виде.

Отправлено спустя 3 минуты 3 секунды:

Строительные козлы используются, как раз внутри помещения или на этаже-ярусе какого-либо сооружения.

А кирпич откуда берется?

Отправлено спустя 8 минут 12 секунд:

В древнем Египте деловая древесина была в дефиците

Там вообще древесина была в дефиците. Любая. Сами египтяне даже лодки, как известно, делали из папируса.
Но на школьных уроках истории говорили о том, то дерево широко использовалось при добыче камня и строительстве Пирамид.
Даже иллюстрации были.
Сохранившимися деревянными памятниками являются так называемые Солнечные Ладьи, обнаруженные у подножия Пирамиды Хеопса. Еще одна загадка Древнего Египта. Сделаны из ливанского кедра.

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:

по этой причине использование строительных лесов и строительных козлов было весьма ограниченным.

А из чего делали пандус? Независимо от того, внешний он был или внутренний.

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:

Нет, японцы не ставили цель построить новую пирамиду, они определяли как она строилась и в принципе, они обнаружили, как пирамида была построена.

Повторить в реальности опыт древних строителей не смогли? Не смогли.
Достижения типа в "принципе" мало интересны. Здесь в принципе Великие Пирамиды сравнивают с кучей угля на заводе.

Отправлено спустя 7 минут 35 секунд:

Построить современную пирамиду можно, просто вопрос зачем?

Чтобы в реальности доказать свои домыслы, которые "в принципе". Еще и с использованием доступных на то время средств.
Пока на данный момент ни одна из существующих теорий не имеет реального подтверждения.
На данный момент изыски японских ученых мало отличаются от фантазий того же Удена.

Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:

Даже то, что уже имеется, очень трудно обьяснить что это, так как вразумительного обоснования этому нет.

Вот в том то и дело, что ученые объяснить не могут, а утверждать пытаются.

Отправлено спустя 17 минут 18 секунд:

Я тоже сторонник той версии, что пирамиды были возведены недавно, так как про них ничего не писали и например, кардинал Решилье, человек грамотный и знавший очень многое.
Про пирамиды не писал ни один турецкий, тогда османский султан, вообще нет информации, а должна быть. Вот из этих критериев я и исхожу.

Вы вероятно в курсе, что Большой Сфинкс, находящийся по соседству с Великими Пирамидами, был окончательно освобожден от песка только в 1925 году. Практически всего сто лет назад. А откапывать его начали еще Тутмос IV и Рамзес II.
Напомню, Большой Сфинкс и Великие Пирамиды составляют единый архитектурный комплекс. И судя по эрозии Сфинкса и сохранившимся письменным источникам, строили его не древние египтяне, а кто то задолго до них.
Что касается упоминаний в письменных источниках, то их вполне достаточно до XVII столетия. Начиная с египетских фараонов, продолжая греческим Геродотом и заканчивая арабскими завоевателями.
По чему Ришелье не описал Пирамиды?
1. Он был католик. С какой стати ему описывать памятники явно не католического происхождения?
2. С учетом климата, а именно песчаной пустыни, может вполне оказаться, что на пару столетий весь комплекс был полностью погребен под песок.
Какой интерес описывать песчаные барханы, пусть и большие по размеру?

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:

Вот из этих критериев я и исхожу.

А те критерии, что пирамиды были описаны задолго до Ришелье, вы легко отбрасываете?

[swfortman]

ну что же тогда продолжим

Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:


Отправлено спустя 2 минуты 30 секунд:
вот что внутри египетских статуй, тогда обьясните это

Отправлено спустя 4 минуты 27 секунд:
Вы никогда не обьясните наличие стальных арматур в древних египетских статуях, это невозможно обьяснить в рамках той старой парадигмы о древнем Египте.





Отправлено спустя 11 минут 43 секунды:
Посмотрите на фото, подведена железная дорога, привозят материалы, идет полноценное возведение египетских памятников чтоб ими кормить народ, который верит в древний Египет. Это я думаю и послужило тому, что известного археолога и мецената лорда Корнарвона просто отравили, видимо ему стали понятны и ясны цели всех этих египетских древностей, это бизнес, это проект создания истории, чтоб народ верил и приносил денежки.
А другого обьяснения нет, и думаю что это никто не обьяснит по другому, и наверное, у меня как и у Карнарвона тоже возникло большое сомнение, и в итоге его "укусил комар" и он умер. Вот так вот.

Отправлено спустя 4 минуты 37 секунд:
подготовка колон к окончательной отделке






Отправлено спустя 16 минут 18 секунд:
Оказывается все это и не так уж сложно. Все что нужно это уметь обрабатывать камни, тесать их, и потом месить правильный раствор что высыхая превращается в наполобие мрамора. Нам жителям России не известны рецепты приготовления мрамора а им известно, вот поэтому древне египетские древности будут сделаны и нам продемонстрированы. Голивуд создает свои картины а Египет свои, и качество отменное.

[Sergio]

вот что внутри египетских статуй, тогда обьясните это

По фото вообще непонятно что это такое.
И совершенно непонятно варварское отношение.

Вы никогда не обьясните наличие стальных арматур в древних египетских статуях, это невозможно обьяснить в рамках той старой парадигмы о древнем Египте.

Если это действительно египетские статуи, да еще с использованием арматуры, то здесь объяснений может быть множество.
Первое, что приходит в голову, то это фрагмент современной реставрации.
Второе, статуи были созданы еще более древней, скажем так - допотопной, технически развитой цивилизацией.
Если учитывать, что подобная египетской архитектура разбросана по всему миру, то это скорее всего так и есть.

Одно можно констатировать точно, что древние египтяне, жившие 4500 лет до нас, не могли обладать технологиями железобетона.
Как не могли обладать технологиями мегалитической кладки. Могли класть кирпич сырец, используя вместо цемента солому смешанную с навозом. Это технология действительно широко применялась при строительстве малых пирамид. Таких в Египте много.

Отправлено спустя 8 минут 44 секунды:

Посмотрите на фото, подведена железная дорога, привозят материалы, идет полноценное возведение египетских памятников чтоб ими кормить народ,

А разве народ ест памятники?
Насколько я понимаю, фото относится к началу прошлого столетия. Или около того. На тот момент проводились работы по очистке комплекса в Гизе.
В том числе Большого Сфинкса от песка.

у меня как и у Карнарвона тоже возникло большое сомнение, и в итоге его "укусил комар" и он умер. Вот так вот.

Если быть точнее, то умер он от воспаления легких. От воспаления легких и сейчас люди умирают.
А Вы искажаете исторические факты. Возможно, не желая того, просто используя информацию из недостоверных источников.

[swfortman]

По фото вам "не понятно"... И что же вам "непонятно"? Или вы видите плохо? В принципе, так все и делают, не замечают очевидного, как помните сагу про голого короля?
Понятно, что не понятно.
Жаль.

Отправлено спустя 3 минуты 18 секунд:
Я сам лично был на могиле лорда Корнарвона в Англии, сам все видел, о чем вы говорите? Еще был там, где жила писательница Митчел, так что вы ошибоись, не на того напали.

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Еще в гостинице "Шерлок Холмс" жил, она в 50 метрах от 221б где "жил" великий Шерлок Холмс.

[Sergio]

Оказывается все это и не так уж сложно. Все что нужно это уметь обрабатывать камни, тесать их, и потом месить правильный раствор что высыхая превращается в наполобие мрамора.

Так вы бы определились сначала - тесать камень или месить раствор. Это в корне разные технологии и абсолютно разные теории строительства пирамид.

[swfortman]

Определиться в чем? Тесать или обтесывать камень это один процесс, второй же, когда замещивается раствор, и приготовляется смесь, что при засыхании становится похожей на мрамор, в чем проблема то? Или вы решили как и все начать войну слов? Типа не так сказал, не так выразился? Прекращайте нести бред, если нечего сказать по факту изложенного мною.

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:


Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Они хоть и просты, и одеты очень бедно, но все равно это не простые люди, они знают многое, и надо уважительно относиться к ним, понимать, что не все так просто.

[Sergio]

и потом месить правильный раствор что высыхая превращается в наполобие мрамора.

Вообще то при строительстве большей частью использовался известняк, который много мягче.
А гранит тоже из раствора замешивали?

По фото вам "не понятно"... И что же вам "непонятно"? Или вы видите плохо?

Фото с арматурой совершенно не имеет фона, по которому было понятно, что это Древний Египет.
Мужик с киркой варварски разрушает что то наподобие статуи, при этом самой статуи не видно даже целиком.
Так вам понятно, что мне непонятно?

Я сам лично был на могиле лорда Корнарвона в Англии, сам все видел, о чем вы говорите?

И как его "комар укусил" видели?
Кстати, согласно теории позднего строительства, он должен был быть не обличителем ее, а одним из прямых и главных фальсификаторов.
То есть создать мумию Тутанхамона, отлить золотой саркофаг, затащить все это внутрь пирамиды без свидетелей, а потом чудесным образом найти и объявить о чудесной находке.

Еще в гостинице "Шерлок Холмс" жил, она в 50 метрах от 221б где "жил" великий Шерлок Холмс.

Это многое объясняет.
Вот только Шерлок Холмс - литературный персонаж, а не историческая личность. Он никогда и нигде не жил, за исключением книжных страниц и кино и теле экранов.

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Или вы решили как и все начать войну слов?

Я за мир во всем мире. Но мне бы хотелось убедительных доказательств. Пока я их не вижу.

Отправлено спустя 6 минут 18 секунд:

они знают многое, и надо уважительно относиться к ним, понимать, что не все так просто.

Действительно, люди знают многое. А вы к ним относитесь неуважительно.

Прекращайте нести бред, если нечего сказать по факту изложенного мною.

По факту вы предоставляете современные технологии без доказательств их применения на месте. Других фактов я не вижу.



Что мы видим на фото слева?
Железная дорога? Проложена узкая колея, по которой люди что то перевозят вручную.
Лично я вижу, что люди к стене катят тележки. Пустые. И конструкция тележек пригодна для перевозки сыпучих материалов типа песка и щебня.
Но не для кирпича или блоков. Собственно перевозка блоков на фото не изображена.
На фоне стена, заметьте, построенная, заваленная щебнем и песком.
Лично я никакого масштабного строительства здесь не вижу. Люди убирают вековой и тысячелетний мусор, появившийся либо с течением времени, либо в результате катастрофы, возможно, и то и другое одновременно.
Фото относится к началу прошлого столетия и по свидетельству дошедших до нас письменных источников работы по очистке данной территории действительно проводились. Никаких противоречий между фото и письменными источниками.
Никакого масштабного строительства я на фото не увидел. А Вы?
На фото справа мы видим облагороженную территорию. Да, привели в порядок дорожки, да, появились парапеты. Но стена и сфинксы присутствуют на первом изображении.
Парапеты - новодел. Стена и сфинксы освобождены от щебня и другого мусора.
Щебня нет. Его убрали, использовав узкоколейку и рабочих в качестве тягловой силы.

[swfortman]

Вы считаете что Шерлок Холмс литературный герой? Правильно. Вон и "Унесенные ветром" тоже выдумка, но люди чтут ее, хоть и знают что выдумка. А Египет? Тут вроде тоже, что то не совсем установленное, оно якобы стояло века и не рушилось а за последние сто лет, как то разрушилось... и никто не знает как. Ну вот как можно три тысячи лет стоять, а потом раз, и разругаться началось.
То что лорда Корнарвона укусил комар мы знаем из вспоминаний жены Корнарвона, вы наверное слышали, что она на самолете прилетела из Англии, а с ним была дочка.
То перебывание Корнарвона в Египте было очень загадочным, и его плавание на лодке вообще не понятно, но он сам написал, тем более, там его смерть констатировал врач англичанин, я очень подробно читал все это, что случилось, и там много таких непонятных вещей было. У Корнарвона была яхта, большая.И дом в Италии, красавец дом на высоком берегу моря. Все египетские древности привозились в этот дом, а потом поездом оно шло в Англию. Почему поездом никто не знает.
Дом Корнарвона содержал много артефактов но они потом бесследно исчезли и все, а его сын и внук, практически обеднели и вся эпопея закончилась.
Фото с арматурой не имеет фона, это фото из видео. Просто показано что внутри этих египетских статуй. Вы сомневаетесь что это есть? Тогда то фото с ногой, обьясните?
Я не помню точно, или Давидович, или кто то с Америки, воссоздали заливку раствора который высыхая становится бетоном.

[Pluton256]

древние строители с этими задачами спариться вполне могли.
Вы правы. Древние строители действительно могли СПАРИТЬСЯ при выполнении подобных задач. Не я это написал.

Уважаемый доктор исторических наук, что вас так возмутило? Бригада каменотесов могли спариться-объединиться с бригадой моряков, которые доставляли камень по Нилу и каналам к месту строительства пирамиды. Надеюсь, вы слышали о судне таком как «Водоход» так вот подобное судно было у древних египтян, именно таким способом была доставлена гранитная плита в 35 тонн весом.

Вообще то я о строительстве обычного деревянного бревенчатого дома.

Уважаемый ДИН в Египте бревенчатых домов не обнаружено.

А кирпич откуда берется?

Всем известно, что кирпич берется из смеси глины и песка.

Сами египтяне даже лодки, как известно, делали из папируса.

Уважаемый ДИН вы как всегда ошибаетесь. Из папирусса лодки не делали!!! Папирус (др.-греч. πάπῡρος, лат. papyrus), или би́блиос (др.-греч. βιβλίος, лат. biblos), также ха́рта (др.-греч. χάρτης, лат. charta) — писчий материал. Для производства папируса египтяне использовали тростниковое растение из семейства осоковых, которое в изобилии произрастало на берегах Нила. Оно имело мягкие стебли толщиной в человеческую руку. Так вот лодки делали из тростника, его сушили и связывали в бонны из которых сооружали корабли не только лодки.

А из чего делали пандус? Независимо от того, внешний он был или внутренний.

Неужели Доктор исторических наук сам не ведает из чего, делался пандус в пирамидах? Давайте подумаем вместе. Конечно из известняка на нем даже следы оставили перемещаемые выше блоки. Строители решали одновременно две задачи подымали грузы, а грузы выравнивали шероховатости ранее уложенных плит.

[swfortman]

Вопрос теоритической постройки пирамиды древними египтянами уже как бы решен, теоритически. В реальности, как мы видим, внутри пирамиды натолкана черт знает что, просто сваливали все подряд, потом покрывали обоицовкой, вот собственно и все.
Я думаю, что никакой облицовки пирамиды никогда не было, она изначально была построена именно так, поэтому никто не может понять для чего эти пирамиды.
Внутри пиркмиды так же что то непонятное, и таким образом никто не может понять с какой целью все это сделано. Вот так же смотрели на иероглифы и не могли понять, что же там написано.

[swfortman]

Отправлено спустя 5 минут 56 секунд:
На фотографиях вверху вы можете увидеть как качественно работают реставраторы над остатками египетских храмов, скоро наверное мы все это увидим как его задумали архитекторы древнего Египта. Все делается с соблюдением всех норм и правил, вы не найдете ничего, что бы напоминало постройку что на первом фото. Плохо что в 1700 году не было фотографий, так бы мы многое могли бы увидеть.

[swfortman]

Отправлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Ну и как вам работа по восстановлению?

[Odin]

Плохо что в 1700 году не было фотографий, так бы мы многое могли бы увидеть.

Египтяне были настолько предусмотрительны что оставили о себе массу фресок, которые намного ценнее чем фотографии XVIII века.


На этих фресках изображена вся жизнь Древнеегипетской империи.

[swfortman]

Сергио, а папирусные лодки Тура Хиердала из чего были? Не из папируса? Как я понял, вы совершенно не знакомы с элементарными понятиями современой египтологии, слабо себе представляете что такое папирус и как из него делали материал для письма, но это была не бумага.
Я у египетских торговцев купил настоящий папирус, точнее листы такие, ни них можно писать, но вот только чем? Чернила сильно всасываются папирусом, это значит, что выделка не такая. Ну и несмотря на все, из папирусе больше ничего не делают, видимо папирусное направление было неправильным, так как мой личный контакт с папирусом был не удачным, как я понял на нем писать трудно и еще чем писать, чернила все всасываются и расползаются, он сильно в себя все впитывает, сухой папирус.

Отправлено спустя 13 минут 1 секунду:




Отправлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Вот документ, свидетельство о смерти лорда Корнарвона и статья в извесной газете о смерти лорда Корнарвона, тут как бы все ясно и понятно, что после прикосновения к тайне долго не живут.

Отправлено спустя 8 минут 2 секунды:


Отправлено спустя 3 минуты 4 секунды:
А это его могила, куда его доставили в цинковом гробу и похоронили, так вот закончился земной путь лорда Корнарвона, который был хоть и не профессиональным археологом, но решил идти до конца в плане раскрытия тайн Египта. Это его и погубило, что какой то паршивый комар угробил жизнь человека.

Отправлено спустя 25 минут :
Я так думаю, что лорд Корнарвон был первой высокопоставленной жертвой египетской тайны, которая преследует Египет уже долгое время, но самое важное, что проблем с этим не было до того, как в Египте начали копать и делать археологические открытия.
Сейчас там всем заправляет доктор Ховасси, он был министром древностей, сам участвовал во всех раскопках и был в курсе всех событий на тему Древнего Египта.

[Odin]

Сергио, а папирусные лодки Тура Хиердала из чего были? Не из папируса?

Уважаемый не из папируса, а из камыша. Приведу аналогию из глины можно сделать кирпич для строительства и глиняные таблички для письма.
Поначалу корабль представлял собой всего лишь камышовый плот, а приблизительно к 3500 году до н. э. это уже был корабль. Использовали его почти исключительно для плаваний по Нилу. Его нос и корма были специально приподняты, чтобы легче было перетаскивать через отмели. Но, предусмотрев возможность ещё выше поднимать нос и корму при помощи тросов, египтяне со временем стали выходить на этих кораблях в море.
Египетские парусники строили, связывая камышовые-папирусные пачки, причем снаружи располагали самые толстые из них. Парус был квадратный, полотняный или из папируса. Он держался на двух реях, связанных в одну длинную, которая крепилась на двуногой мачте. При движении вниз по Нилу ветер был всегда встречным, а при движении вверх приходилось преодолевать течение, так что парус был полезен. Плоты и суда этого типа используют в Восточной Африке, в Персидском заливе и в Южной Америке по сей день.
Экспедиции Тура Хейердала на папирусных лодках «Ра» (1969 год) и «Ра-2» (1970 год) показали, что папирус выдерживает два месяца плавания в море. Правда, «Ра» затонула раньше, но это было связано с большим волнением на море и с тем, что экипаж не подтянул снасти, управляющие изгибом кормы. На «Ра-2» корма была с самого начала плавания подтянута достаточно высоко. «Ра-2» отплыла из Сафи и через два месяца, перейдя Атлантический океан, достигла Бриджтауна, столицы Барбадоса. Конструктивно «Ра-2» строилась из коротких пачек папируса. Длинные тяжи гораздо меньше впитывают воду. «Ра-2» строили боливийские индейцы аймара, живущие на озере Титикака. Они с древности и до сих пор плавают на таких камышовых судах, называя их тоторас.
«Ра-Тигрис» (англ. Tigris) — камышовая-тростниковая лодка, на которой международная экспедиция под руководством норвежского исследователя Тура Хейердала совершила плавание в ноябре 1977 — апреле 1978 года.
Лодка «Тигрис» была построена как точная копия шумерских судов, а Ра была копией египетского судна. Строительным материалом для неё Тур Хейердал избрал рогоз узколистный (Typha angustifolia), известный под обиходными названиями «тростник» и «камыш», который, как он полагал, использовался жителями древней Месопотамии для строительства своих лодок. Предварительно им был проведён ряд экспериментов с целью определить, какой тростник, в каком месте и в какое время года лучше срезать, чтобы он впитывал в себя как можно меньше воды. К постройке «Тигриса» были привлечены пятеро индейцев с высокогорного озера Титикака, признанные искусными строителями подобных судов, а также десять арабов из Ирака, которые превосходно знали свойства рогоза. На последнем этапе работ большую помощь строителям оказали советские специалисты с различных объектов в районе Басры. Длина лодки составила 18 метров, ширина — 6 метров. На постройку ушло 30 тонн тростника, общий вес судна составил около 50 тонн. На палубе были сооружены две хижины для экипажа, установлены мачта с парусом, рули и гребные вёсла. Тростник, из которого лодка была связана, должен был обеспечить плавучесть в течение одного года. Имя лодке было дано по названию реки Тигр.
Маршрут и продолжительность экспедиции в этот раз были неопределёнными для Хейердала. По плану, «Тигрис» должен был направиться вдоль восточного побережья Африки к мысу Доброй Надежды.
30 марта 1978 года, пройдя за 4,5 месяца около 7 тысяч километров, «Тигрис» вошёл в порт Джибути.

[swfortman]

Ну вот отвлеклись немного от темы.
Ну что продоложим изучение древнего Египта по тем историческим памятникам что есть в Египте. Вот новый памятник истории Египта, происхождение которого ну никак не обьяснить. Смотрите.


Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Я так думаю что тут тоже вопросов с древним Египтом не будет

Отправлено спустя 1 час 52 секунды:
Ну вот еще интересная поломка колонны, откуда так же вылазит проклятая арматура


Отправлено спустя 4 минуты 49 секунд:
Вначале как бы наносится рисунок или трафарет


Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Ну а итог работы довольно красивый

[Pluton256]

Ограбление в тени революции

Еще в древности многие памятники истории подвергались вандализму и фальсификации. Первыми фальсификаторами были кладоискатели и правительство Великобритании и Франции.


Разграбленный в 2011 году Египетский музей до сих пор не может найти около 20 артефактов

Подвергшийся разграблению и немалому ущербу в смутное время "революции 25 января" 2011 года Египетский национальный музей до сих пор не может оправиться от понесенных потерь. За минувшие восемь лет власти страны пирамид так и не смогли пока вернуть около 20 украденных тогда уникальных артефактов и даже приблизительно установить, где именно они могут находится.
В разгар массовых антиправительственных выступлений молодежи и оппозиции на площади Тахрир в центре Каира, расположенной в нескольких метрах от музея, мародеры, воспользовавшись суматохой и хаосом, в одну из самых страшных ночей 29 января совершили свой дерзкий налет. Неизвестные сумели пробраться через крышу в здание и вынесли несколько десятков бесценных экспонатов.