Русы основатели Индии?

Сообщение **tamplquest** » 20 ноя 2018, 16:54

Наткнулся на интересную трактовку: индийские "шакьи" и саки, то есть, русские -- это один и тот же народ.
Незнаю, насколько это правда, но звучит очень правдоподобно.
А если это так, то получается, что это именно русские основали Индию. Ведь считается, что индийская цивилизация возникла после прихода туда ариев, а народ шакья образовал аристократию(варну кшатриев). Алсо Будда Шакьямуни, по одной из трактовок так же был из рода шакья, откуда и идет его имя

Сообщение **Magoga** » 29 ноя 2018, 09:11

Косичкин: 27 ноя 2018, 16:00 О населении,которое было "до" говорите…… А оно было?

Было.

Косичкин: 27 ноя 2018, 16:00 А все перечисленные города :что в Белоруссии,что в Болгарии,что в России-однокоренные.

Не всегда сохранялись названия от предыдущих народов, но и сохранилось немало. Например, точно неизвестно происхождение названия "Москва" и множества других: они - не славянские. Возле того же Владимира есть Муром - по названию финского племени (в финском - что-то вроде кочек на болоте). Финны тут жили раньше славян, но и до финнов были племена - посмотрите по теме "дофинноугорский субстрат".

Magoga: 29 ноя 2018, 09:11 Не всегда сохранялись названия от предыдущих народов, но и сохранилось немало. Например, точно неизвестно происхождение названия "Москва" и множества других: они - не славянские. Возле того же Владимира есть Муром - по названию финского племени (в финском - что-то вроде кочек на болоте). Финны тут жили раньше славян, но и до финнов были племена - посмотрите по теме "дофинноугорский субстрат".
Ответить Пред. темаСлед. тема

ну скифы были ,а скифы это иранцы,потом иранцы ушли к себе,и фины тоже ушли к себе,остались руские т.е. они нам землю свою освободили от своего присутствия и построили руские великую страну на1/6 части суши-это очень интересная история.

Сообщение **Magoga** » 29 ноя 2018, 10:23

Территорию финнов славяне просто заселили. Явно, плотность финского населения была низкой. Так же было и с балтами (если не думать, что они когда-то (по теории - 1,5 - 2 т.л. до н.э.) уже составляли со славянами одну общность). А скифы вряд ли заходили далеко на север (Москва, Смоленск, Новгород). Если и заходили, то только дань собирать. Вряд ли бы им тут понравилось... Хотя, татары в Сибири далеко на север зашли: даже у северных берегов полно их названий. Вопрос: куда делись скифы? Возможно, превратились в печенегов, половцев, татар... А вот "самые коренные европейцы" были носителями I, и они просто ассимилировались.

Magoga: 29 ноя 2018, 10:23 А скифы вряд ли заходили далеко на север (Москва, Смоленск, Новгород). Если и заходили, то только дань собирать.

вот карта современная составлена по представлениям папы истории Геродота,итак скифы обитали и на волге,и на дону , на днепре т.е. в типично руских землях,вот как бы те же норманы осели бы на киеве,если бы там эти персы/скифы жили? Никак,скифы бы их просто не пустили бы.Кстати москва,смоленск уже поздние города и появились ,когда скифы уже ушли кудато.

Павел Ордынский: 29 ноя 2018, 09:09 когда сказать конкретно нечего,то остаётся ходить около,выражаться мутно и много.Если в реальности оппонент для придания умного вида просто может молчать,то на форумах приходится много говорить ни о чём,ни про что и просто так. Так зачем вы про _ква_ разговор завели?

А я вам вполне конкретно говорю,предлагаю посоображать немного,а вы ни в какую; видимо фоменковщина не предполагает лаже элементарной сообразительности,надобно только знание постулатов Учителя.

Мы с вами не про "ква" завели разговор,а про Москву-реку. Я вам предложил сообразить почему она так называется….а то вы лепетали,что любая река-Дон.

Отправлено спустя 11 минут 40 секунд:

Magoga: 29 ноя 2018, 09:11 Было.

Было да куда-то сплыло….

Не всегда сохранялись названия от предыдущих народов, но и сохранилось немало. Например, точно неизвестно происхождение названия "Москва" и множества других: они - не славянские.

Может вы разберетеь с Москвой? А то Павел Ордынский как-то быстро сдулся……Говорите гидроним не славянский? А можете это доказать?

Возле того же Владимира есть Муром - по названию финского племени (в финском - что-то вроде кочек на болоте).

Откуда знаете финское было племя по имени которого предположительно (только предположительно) наречен Муром? Что по-фински Муром-кочки на болоте,конечно,информация ценная….. А что Муром на болоте стоит? Вы там вообще-то были хоть раз? А еще добавлю ,что по-испански muro-стена. Как-то ближе к городу,нежели кочки на болоте. Может от испанского пошло название города?

Финны тут жили раньше славян, но и до финнов были племена - посмотрите по теме "дофинноугорский субстрат".

А кто вам сказал ,что там жили финны? Тем более раньше славян? Вы располагаете какими-то серьезными соображениями и доказательствами этого? Или достаточно для вас,что Википедия так считает?

Отсылать меня ни в какие темы не надо,если есть что серьезное-выкладывайте здесь,а то с галогруппами у вас уже нехорошо получилось…..

Косичкин: 29 ноя 2018, 17:20 Я вам предложил сообразить почему она так называется….а то вы лепетали,что любая река-Дон.

блин какое нахальство я вам привёл несколько старых карт во Франции,англии,на Амуре 16-17в где реки подписаны _дон_ .У меня есть и ещё в Шотландии и в Аквитании,вы почему это не видите?
Про москву хоть реку,хоть город я объяснил первым же сообщением.

Косичкин: 29 ноя 2018, 17:20 Может вы разберетеь с Москвой? А то Павел Ордынский как-то быстро сдулся……Говорите гидроним не славянский? А можете это доказать?

знакомая ситуация ,когда сам вор ,тогда и нужно громче свех кричать -держи вора.

Павел Ордынский: 29 ноя 2018, 18:04 блин какое нахальство я вам привёл несколько старых карт во Франции,англии,на Амуре 16-17в где реки подписаны _дон_ .У меня есть и ещё в Шотландии и в Аквитании,вы почему это не видите?

Наивная вы душа…..все фоменковским фальшакам верите?

Даже такие люди с Носовским и Фоменко знаться не хотят…что уж говорить о порядочных ученых-историках.

Про москву хоть реку,хоть город я объяснил первым же сообщением.

Что вы говорите….. так,видимо,и не смогли самовыразиться?

знакомая ситуация ,когда сам вор ,тогда и нужно громче свех кричать -держи вора.

Я не вас спрашивал,вы же сдулись….дайте дорогу свежим силам,новым энтузиастам.

Сообщение **Magoga** » 29 ноя 2018, 19:39

Павел Ордынский: 29 ноя 2018, 12:30 вот карта современная

Скорее всего, скифы контролировали территорию, собирая дань с её населения, поэтому у них не было заинтересованности кого-то с неё изгонять. Если людям подходили условия, они оставались, а если нет - куда-то уходили. Паспорта с гражданством тогда ещё не придумали...

Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:

Косичкин: 29 ноя 2018, 17:20 Может вы разберетеь с Москвой? А то Павел Ордынский как-то быстро сдулся……Говорите гидроним не славянский? А можете это доказать?

Найдите подходящее славянское слово, не заимствованное у других народов... Но можно сослаться и на данные археологии, которые говорят о финских и балтийских племенах...

Отправлено спустя 3 минуты 26 секунд:

Косичкин: 29 ноя 2018, 17:20 А кто вам сказал ,что там жили финны? Тем более раньше славян? Вы располагаете какими-то серьезными соображениями и доказательствами этого?

Есть и более серьёзная литература.

Отправлено спустя 2 минуты 41 секунду:

Косичкин: 29 ноя 2018, 17:20 а то с галогруппами у вас уже нехорошо получилось…..

Я не знаю, что можно противопоставить "твёрдой политической воле"... Если генетические исследования не убеждают, то ссылаться на лингвистику и археологию совсем бесполезно.

Косичкин: 29 ноя 2018, 18:36 Наивная вы душа…..все фоменковским фальшакам верите?

да уж тут хоть ссы в глаза...
Причём тут старые карты от разных средневековых картографов и Фоменко? Где вы увидели ,что карты от Фоменко? Модераторам прошу обратить внимание на клиента ,врёт и не краснеет,нужны ли тут такие ,без совести.

Павел Ордынский: 29 ноя 2018, 18:04 Я не вас спрашивал,вы же сдулись….дайте дорогу свежим силам,новым энтузиастам

вы просто болтун...

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:

Magoga: 29 ноя 2018, 19:48 Если людям подходили условия, они оставались, а если нет - куда-то уходили

люди со своей земли НИКОГДА не уходят,а если надо бьются за свою землю.

Сообщение **Magoga** » 30 ноя 2018, 14:32

Павел Ордынский: 29 ноя 2018, 20:42 люди со своей земли НИКОГДА не уходят,а если надо бьются за свою землю

Переселения под влиянием вытеснения были обычным делом. Мигрировали и в связи с изменениями климата. После крушения Римской империи даже случилась "эпоха переселения народов".

Magoga: 30 ноя 2018, 14:32
Павел Ордынский: 29 ноя 2018, 20:42 люди со своей земли НИКОГДА не уходят,а если надо бьются за свою землю
Переселения под влиянием вытеснения были обычным делом. Мигрировали и в связи с изменениями климата. После крушения Римской империи даже случилась "эпоха переселения народов".

но скифы ,которые по Геродоту жили в руских степях ушли сами по себе ,без причины,так говорит история...

Сообщение **Magoga** » 30 ноя 2018, 15:25

Павел Ордынский: 30 ноя 2018, 14:44 но скифы ,которые по Геродоту жили в руских степях ушли сами по себе ,без причины,так говорит история

Может, у них был междусобойчик, как на развалинах Монгольской империи, или с климатом что-то происходило. Кстати, климатические изменения могли спровоцировать "татаро-монгольское" нашествие.

Из материала для ролика:

1230 - в летописях разных русских городов содержатся сведения о сильном землетрясении 3 мая 1230 года, которое наблюдали в Киеве, Переяславле, Владимире и Новгороде.

Землетрясение произошло на фоне длительного дождя, который начался в день Благовещания (25 марта по старому стилю) и закончился лишь в Ильин день (20 июля по старому стилю). Поэтому случился неурожай и добавился голодомор. Т.е., это землетрясение не было причиной погодных аномалий.
«И разгневался Бог, и опустошил землю; и пошёл дождь от дня Благовещения до Ильина дня, день и ночь; и наступил холод, и были морозы сильные; и помёрзли все хлеба». Люди ели всё, что можно было съесть, включая живых и мёртвых сородичей.

В одном Смоленске от голодомора погибли тридцать две тысячи человек.

.........

«Того же месяца в 10 день. Видели некоторые, как солнце рано утром всходило, и было оно треугольным; потом же немного побыло, как звезда: и в таком виде исчезло; потом же взошло в своём обычном виде.
Того же месяца в 14 день. В 3-м часу дня солнце стало исчезать на глазах у всех людей; и осталось его немного, было же как месяц трёхдневный; и стало опять расти. Многие же думали, что это месяц, идущий по небу, так как было полнолуние тогда; другие же думали, что это солнце, идущее вспять, поскольку небольшие клочки облаков с северной стороны быстро двигались на солнце в южную сторону.»

«В тот же день и час было так же, и ещё страшнее, в Киеве; на глазах у всех стало солнце месяцем; и появились с обеих сторон от него столбы красные, зелёные, синие; также сошёл огонь с неба, как облако большое, на ручей Лыбедь; люди же все прощались с жизнью своею и думали, что уже конец настал; и стали целовать друг друга и прощения просить; и горько плакали, и вскричали все к Богу со слезами.

Всемилостивый же Бог перенёс страшный тот огонь через весь город без вреда; и упал он в Днепр реку; там и пропал.»

..............

1315 - 1317 - в мире - великий голод, от которого погибло несколько миллионов человек. По господствующей теории, это и было началом малого ледникового периода.

В 1337 году и на Руси начался тяжелейший период, похожий на библейские казни. .

1337 - Пожар в Москве, сгорело 18 церквей. Сильный ливень затопил погреба и площади, окончательно уничтожив то немногое, что удалось спасти при пожаре. С этого времени в Москве регулярно случаются пожары. В мае 1343 года насчитали четвёртый великий пожар за пятнадцать лет.

1347—1351 — чума убивает почти половину населения Европы.

1352 - Эпидемия чумы в Пскове и Новгороде

1364 - чума добирается до Ярославля.

1390 - Гигантский пожар в Москве: дотла сгорело несколько тысяч дворов. В этот же год начинаются эпидемии гриппа и холеры, которые продлятся до 1424 года.

Пока Европа в четырнадцатом веке страдала от холода и дождей, индейцы пуэбло, жившие в Северной Америке, страдали от засухи. Это может говорить о том, что было не похолодание, а изменение распределения тепла. К сожалению, в сообщениях не указывается о температурах в Америке во времена малого ледникового периода. Ведь и внутри этих периодов случаются сильные засухи.

1419 - Невозможность убрать хлеб из-за раннего снега, выпавшего 15 сентября, и чудовищный голод в Новгороде. За этим следуют четыре неурожайных года.

1421 - Не хотели раннего снега - получайте тяжёлую бесснежную зиму. И метеорные дожди впридачу.

1421 - 1422 - голод "по всей земле Русской"

1426 - Надоела холера - получите обратно чуму: на смену эпидемиям холеры и гриппа, закончившимся два года назад, возвращается чума, которая продлится пять лет.

1430 - просили тепла - получите: страшная засуха; земля (т. е. торф в болотах) и леса горели, воды в источниках и колодах иссохли, звери и птицы гибли в лесах, рыба — в воде; голод присоединился к язве.

1442 - 1448 - Возобновление моровой язвы по всем княжествам.

1445 - землетрясение в Москве - второе землетрясение на Руси, описанное в летописях. А вдобавок - пыльные бури.

«…поколебался весь город, Кремль и посад, домы и церкви, многие обеспамятели от страха, думая, что земля отверзает недра свои для поглощения Москвы». Землетрясение на территории Москвы оценивается в 5 баллов.

1446 - "Зерновой дождь" в Новгороде: все пространство между реками Мстой и Волховом на 15 верст покрылось толстым слоем зерна. По-видимому, зерно было принесено бурей с полей Москвы или Твери, ибо в самом Новгороде в это время был неурожай и посевы погибли.

1472 - новое землетрясение в Москве, разрушившее недостроенный Успенский собор. Это землетрясение оценивается в 6 баллов.

Конечно, при оценке ущерба от "татаро-монголов", ущерб от этих бед нужно учесть как отдельный...

Magoga: 29 ноя 2018, 19:48 Найдите подходящее славянское слово, не заимствованное у других народов... Но можно сослаться и на данные археологии, которые говорят о финских и балтийских племенах...

То есть и вы расписываетесь в собственном бессилии…. А как хорошо все начиналось! Галогруппы,умные рассуждения.
Корень древнеславянский я вам называл "ква" и приводил некоторые из сохранившихся в современном русском языке однокоренных слов.
Насчет данных археологии….от вас хочу услышать точные данные.

Есть и более серьёзная литература.

Как я понимаю вам не объясняли смысла цитат и ссылок. Восполню этот пробел: цитирирование используется для подтверждения собственных выводов чужим авторитетным мнением. Понимаете меня? Вот тут и уместно процитировать выводы серьезных ученых.

Я не знаю, что можно противопоставить "твёрдой политической воле"... Если генетические исследования не убеждают, то ссылаться на лингвистику и археологию совсем бесполезно.

Я так понимаю,что серьезного исторического образования вы не получили….. и не подозреваете,что "Вспомога́тельные истори́ческие дисципли́ны (другое наименование — специальные исторические дисциплины) — относительно самостоятельные отрасли исторической науки, которые своими специфическими методами изучают определённые виды или отдельные стороны формы и содержания исторических источников. К вспомогательным историческим дисциплинам традиционно относят палеографию (включая кодикологию), дипломатику, генеалогию, геральдику, сфрагистику и эпиграфику, историческую метрологию, нумизматику и бонистику, хронологию, историческую географию, историческую информатику, источниковедение, архивоведение, документоведение, историческую ономастику, историческую антропонимику, историческую демографию, фалеристику, археографию и некоторые другие. Иногда к числу вспомогательных исторических дисциплин относят особые разделы исторической науки (историографию, методологию истории) или даже специальные исторические науки (археологию или, реже, — этнографию)."
Археология изучает ыещественные источники,но к вашим довольно-таки умозрительным рассуждениям они не имеют никакого отношения.

Отправлено спустя 15 минут 40 секунд:

Павел Ордынский: 29 ноя 2018, 20:42 да уж тут хоть ссы в глаза...

Не буду и не упрашивайте. Я категорический противник всяких перверсий. Обратитесь за этим к кому-то другому.

Причём тут старые карты от разных средневековых картографов и Фоменко? Где вы увидели ,что карты от Фоменко? Модераторам прошу обратить внимание на клиента ,врёт и не краснеет,нужны ли тут такие ,без совести.

В таких случаях культурные люди указывают источник вдохновения. Вас не учили этому?

вы просто болтун...

Как понимаю,что вам близка позиция страуса….. Ничего,что задница в клочья,зато голова цела.

люди со своей земли НИКОГДА не уходят,а если надо бьются за свою землю.

Например, Мохенджодаро,Микены,Минойская цивилизация (с которой вообще все непонятно),по некоторым предположениям Аркаим….. Может будете учить историю?

Magoga: 30 ноя 2018, 15:25 Может, у них был междусобойчик, как на развалинах Монгольской империи, или с климатом что-то происходило. Кстати, климатические изменения могли спровоцировать "татаро-монгольское" нашествие.

а зачем додумывать за историками? Нам ничего не известно про то куда пропали скифы. Жили -жили раз и пропали,а руские не было не было ,потом раз и появились,всех растолкали создади самую большую страну в мире ,всех победили и живут себе до сих пор.
Насчёт татаромонгольскогоига лучше не начинать-это просто куча противоречий , теишники ничего объяснить не могут,а все разговоры приводят только к срачу.

Павел Ордынский: 30 ноя 2018, 17:17 Не буду и не упрашивайте. Я категорический противник всяких перверсий. Обратитесь за этим к кому-то другому.

не хотите,потребляйте сюрстриминг,воля ваша.

Косичкин: 30 ноя 2018, 16:55 В таких случаях культурные люди указывают источник вдохновения. Вас не учили этому?

это вы про что? Когда говорите двусмысленности надо быть уверенным ,что тебя правильно поймут ,а то и можно получить в ухо.

Косичкин: 30 ноя 2018, 16:55 Как понимаю,что вам близка позиция страуса….. Ничего,что задница в клочья,зато голова цела.

нутурально ,ничего не понимаете...

Косичкин: 30 ноя 2018, 16:55 апример, Мохенджодаро,Микены,Минойская цивилизация (с которой вообще все непонятно),по некоторым предположениям Аркаим….. Может будете учить историю?

ну дык ваша история много чего насочиняла. Например узнал с удивлением ,что по ТИ существовала Корейская Империя и совсем недавно.А вот жаль что не существовало империи Вьетнама и Гавайев интересно было бы почитать ,чего традики туда им написали.

Павел Ордынский: 30 ноя 2018, 17:28 не хотите,потребляйте сюрстриминг,воля ваша.

Моя воля такова: самостоятельно решайте вопросы промывания собственных очей,без моего участия и больше меня не приглашайте в свои игры.

это вы про что? Когда говорите двусмысленности надо быть уверенным ,что тебя правильно поймут ,а то и можно получить в ухо.

Еще один боксер по переписке?

Если у вас трудности с пониманием ,мне нетрудно повторить еще раз: указывайте источник своего вдохновения :карты в частности,а то несведующие могут подумать,что вы умеете работать в архивах. Ферштеен?

нутурально ,ничего не понимаете...

Теперь я это ясно вижу.

ну дык ваша история много чего насочиняла. Например узнал с удивлением ,что по ТИ существовала Корейская Империя и совсем недавно.А вот жаль что не существовало империи Вьетнама и Гавайев интересно было бы почитать ,чего традики туда им написали.

Не надо длиннот…просто напишите: истории не знаю. Хотя лично для меня это давно видно.

Косичкин: 30 ноя 2018, 19:05 Еще один боксер по переписке? Если у вас трудности с пониманием ,мне нетрудно повторить еще раз: указывайте источник своего вдохновения :карты в частности,а то несведующие могут подумать,что вы умеете работать в архивах. Ферштеен?

да уж,неплохо конечно бы подправить угнетённую восприимчивость методом физического удара по хранилищу бессознательного -в вашем случае.Слишком много наглости и глупости. А ссылки я уже давал на карты

в этой теме.

Павел Ордынский: 30 ноя 2018, 19:48 да уж,неплохо конечно бы подправить угнетённую восприимчивость методом физического удара по хранилищу бессознательного -в вашем случае.Слишком много наглости и глупости. А ссылки я уже давал на карты в этой теме.

Какой вы смелый однако,,,на безопасном для себя расстоянии.

Вы там вывешивали какие-то картинки, Только указания источника,года издания,местонахождения я не видел.

Косичкин: 30 ноя 2018, 19:53 Вы там вывешивали какие-то картинки, Только указания источника,года издания,местонахождения я не видел.

картинки? ну да то что не соответствует ТИ -это картинки. Впрочем вы получите точно такую же отповедь по вашей лженауке.

Вот карта i583

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b ... .item.zoom

https://gallica.bnf.fr/services/engine/ ... ultat-id-2

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b ... .item.zoom
-тут и Росна и Тросна,и Сосна, и Дон есть, притоки Роны/Росны
ищите и обрящете...

Уже нашел кое-что интересное….Сайт Библиотек насьонал де Франс открывается свободно……
http://www.bnf.fr/fr/acc/x.accueil.html

А вот он лайн библиотека галлика почему-то нет…..
https://gallica.bnf.fr

Впрочем,как и ваши ссылки…..

Косичкин: 01 дек 2018, 08:43 А вот он лайн библиотека галлика почему-то нет…..
https://gallica.bnf.fr

Впрочем,как и ваши ссылки…..

а у меня свободно всё открывается,ну а вам наказание такое за вредность и лживость...

tamplquest: 20 ноя 2018, 16:54 А если это так, то получается, что это именно русские основали Индию.

А надо зрить в корень: вот на Форуме кое-кто доказывает, что не только евреи, но и русские имеют ингушские корни... Так что: Основали Индию ингуши...

Вообще все эти разговоры о финнах т прибалтах выглядят несколько смешными,особенно ввиду ссылок на галогруппы,археологию и пр.

О каких прибалтах вообще идет речь,кто мне скажет? Для прояснения вопроса рекомендую статью А.Г.Кузьмина Кто в Прибалтике «коренной»
http://www.zlev.ru/67_93.htm

Ну и заодно о самом Кузьмине:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кузьмин,_ ... ригорьевич

Сообщение **Sergio** » 14 дек 2018, 15:24

Павел Ордынский: 29 ноя 2018, 08:54 где исконно проживали руские -это как раз тот процесс в который вовлекают историческую и околоисторическую общественность фальсификаторы и глобальное министерствоправды.

Русские проживали на Русской равнине, которую теперь чаще называют Восточно-Европейской. Их предкки жили в Причерноморье.
Впрочем, до князя Владимира и Крещения Руси и Черное море называлось Русским.

Павел Ордынский: 29 ноя 2018, 08:54 Повторюсь исторический процесс -это процесс раскола/дробления и усложнения и этот процесс отнюдь не объективный

Кроме процессов дробления, были еще процессы смешения и ассимиляция. Как правило, при смешении двух народов получается третье, то есть нечто новое.

Косичкин: 29 ноя 2018, 08:59 Какая там мурома была и откуда?

Мурома известно какая - финно-угорская. А все финно-угры расселялись с Урала. С Южного Урала.

Косичкин: 29 ноя 2018, 08:59 Это вы в каком источнике вычитали? В Википедии??? Так это:
1.Не исторический источник
2. Там сидят такие как вы.
Вы мне Википедию,а я вам источник:
" И паки приидоша из Дуная множество их без числа, с ними же и скифы и болгары и иностранницы поидоша на землю Словенскую и Рускую,

Вы считаете позднезаписанную легенду о Словене и Русе историческим источником? Товарищи ученые так не считают.
В XVII столетии христанские монахи знали еще меньше, чем в XI.
"А вот другие народы, дающие дань Руси: чудь, меря, весь, мурома, черемисы, мордва, пермь, печера, ямь, литва, зимигола, корсь, нарова, ливы,- эти говорят на своих языках," ПВЛ
Конечно, с Нестором можно спорить, особенно по поводу чуди и веси, но в этом списке предствлены неславянские финно-угорские народы. И коекто из них сохранился до нащего времени.

Косичкин: 29 ноя 2018, 08:59 Я уже вижу,что для вас как не для носителя языка ,трудно…..Запутались,бедненький…..

Это Вы бедненький запутались. Русский язык - мой родной язык. Мало того, это родной язык моих предков.

Косичкин: 29 ноя 2018, 08:59 А чем они различаются? А прежде чем умничать

Белоглазая чудь - это мифическая раса типа эльфов и гномов. А чудь заволочская - реальносуществовавший финно-угорский народ.
Попутать легко. При недостатке знаний.

Косичкин: 29 ноя 2018, 08:59 Маленький мой,а вы полагаете,что "ква" это окончание,а не корень????

Я полагаю, что окончание - "а". Свидетельствует в данном случае о женском роде. И к корню точно не имеет ровно никакого отношения.
Русский язык нужно было в школе учить.

Отправлено спустя 1 час 55 секунд:

Magoga: 29 ноя 2018, 09:11 Например, точно неизвестно происхождение названия "Москва" и множества других: они - не славянские. Возле того же Владимира есть Муром - по названию финского племени (в финском - что-то вроде кочек на болоте). Финны тут жили раньше славян, но и до финнов были племена - посмотрите по теме "дофинноугорский субстрат".

В Рязанской, Владимирской, Новгородских областях была черезполосица славянских и финно-угорских племен. Жили отдельно друг от друга. Со временем перемешались. Русы "победили" языково. По причине своей большей численности.
Легендарный князь Моск пришел с юга и финно-угром быть не мог по определению. А вот в филях действительно жило финно-угорское племя.
Ассимиляция финно-угров русами подтверждается генетически. Наличием носителей гаплогруппы N, которая присуща мужчинам с Урала, а не с Причерноморья.

Павел Ордынский: 29 ноя 2018, 09:23 ну скифы были ,а скифы это иранцы,потом иранцы ушли к себе,и фины тоже ушли к себе,остались руские

Скифы - это не иранцы. Это корневой народ для иранцев. Впрочем, и для славян тоже. Произошло разделение родов.

Павел Ордынский: 29 ноя 2018, 20:42 люди со своей земли НИКОГДА не уходят,а если надо бьются за свою землю.

Вы про евреев забыли? Это народ в рассеянии. Несмотря на то, что им таки сделали отдельное государство, примерно половина евреев не стремятся вернуться на историческую Родину своих предков по вероисповеданию.
Подсечное Земледелие, которым занимались наши предки, доказывает полукочевой образ жизни. Даже среди населения, занятых земледелием.
Население было много малочисленней, плотность населения - большей, свободных земель - больше.
Рыба ищет где глубже, человек - где лучше. Разве забыли?

Magoga: 30 ноя 2018, 14:32 После крушения Римской империи даже случилась "эпоха переселения народов".

Великое Переселение народов связывают не с падением Римской Империей, а с нашествием гуннов.

Косичкин: 29 ноя 2018, 17:20 Я вам предложил сообразить почему она так называется….а то вы лепетали,что любая река-Дон.

Обязательно. Даже Ярдан (Иордан).

Magoga: 29 ноя 2018, 19:48 Скорее всего, скифы контролировали территорию, собирая дань с её населения, поэтому у них не было заинтересованности кого-то с неё изгонять. Если людям подходили условия, они оставались, а если нет - куда-то уходили. Паспорта с гражданством тогда ещё не придумали...

А еще люди размножались. И некоторые из них уходили искать новые земли, более свободные. Особенно это касается кочевых народов, занятых пастбищным животноводством.
Именно разведение лошадей способствовало миграциям ариев по степной зоне Евразии на восток. Аж до монгольских степей.
Чингисхан доскакал обратно всего за пару лет. Хорошо знал что ему нужно.

Magoga: 29 ноя 2018, 19:48 Найдите подходящее славянское слово, не заимствованное у других народов... Но можно сослаться и на данные археологии, которые говорят о финских и балтийских племенах...

Понимаете, в связи с Христианизацией, славяне и русы утратили часть своей культуры. В связи с тем, что детей называли по христианским святцам, а большинство из них греческого, римского и иудейского происхождения, славяне практически забыли славянские собственные имена.
Два независимых источника говорят о князе Моске Святоярыче, наследнике Киевской династии, основателе Москвы, жившем в конце VI столетия.
Собственно, товарищи ученые, игнорируя подобные данные, приводят самые нелепые варианты:

Существует несколько вариантов значений для имени Москва:

1. Фино-угорское имя, происходит из Mosco, значение неизвестно
2. Итальянское moschea [moskea] от старофранцузского mosquée [moski] и в переводе означает - "мечеть".

В финно-угорских языках корень не найден, а смесь старофранцузского с древне-арабским выглядит вообще смешно.

Magoga: 29 ноя 2018, 19:48 Скорее всего, скифы контролировали территорию, собирая дань с её населения, поэтому у них не было заинтересованности кого-то с неё изгонять.

Как известно, скифская конница наводила ужас на древних греков. Они с испугу даже Кентавра придумали.
Скифы жили грабежом соседей, а не данью с собственного населения. При этом воевать с ними в степи было практически безполезно. Кир попытался - не получилось.

Magoga: 29 ноя 2018, 19:48 Но можно сослаться и на данные археологии, которые говорят о финских и балтийских племенах...

Вы еще письменные источники потребуйте, которые сжигались и прятались на протяжении столетий.
Я до сих пор поражаюсь, на каком основании скифов отнесли к ираноязычным народам. Ведь академическая наука считает их безписьменным народом.
Другими словами, раз не было письменности, то никаких данных о языке сохраниться просто не могло.
По большому счету, о финно-уграх может свидетельствовать только генетика, но нет абсолютно никаких данных, на основании которых можно судить о времени ассимиляции.
Единственный письменный источник - ПВЛ, автор которого никак не мог быть свидетелем даже Крещения Руси.

Sergio: 14 дек 2018, 16:25 Мурома известно какая - финно-угорская. А все финно-угры расселялись с Урала. С Южного Урала.

Откуда знаете?

Вы считаете позднезаписанную легенду о Словене и Русе историческим источником? Товарищи ученые так не считают.

У вас есть доверенность от товарищей ученых говорить от их имени? Не отвечайте,знаю что нет. Если по вашему мнению это не источник,стало быть вы не подозреваете даже что такое исторический источник.

В XVII столетии христанские монахи знали еще меньше, чем в XI.

О чем знали? И кто вам это сказал?

"А вот другие народы, дающие дань Руси: чудь, меря, весь, мурома, черемисы, мордва, пермь, печера, ямь, литва, зимигола, корсь, нарова, ливы,- эти говорят на своих языках," ПВЛ

В ПВЛ по-вашему писали на современном русском языке? Однако…..

Конечно, с Нестором можно спорить, особенно по поводу чуди и веси, но в этом списке предствлены неславянские финно-угорские народы. И коекто из них сохранился до нащего времени.

Трудненько вам будет спорить при ваших-то слабых знаниях…..

Это Вы бедненький запутались. Русский язык - мой родной язык. Мало того, это родной язык моих предков.

Столько поколений и никак русский не выучите?

Белоглазая чудь - это мифическая раса типа эльфов и гномов. А чудь заволочская - реальносуществовавший финно-угорский народ.
Попутать легко. При недостатке знаний.

Что вы успешно и доказываете….

Я полагаю, что окончание - "а". Свидетельствует в данном случае о женском роде. И к корню точно не имеет ровно никакого отношения.
Русский язык нужно было в школе учить.

Так чего ж не учили? Вот теперь окончание в корне выискали….. В августе пересдадите.
А чтобы в следующий раз думали прежде чем писать,скажу ,что в Подмосковье протекает река Ока,однокоренная,а в Польше мне случалось видеть речку Ква.

Русы основатели Индии? - Страница 5

Русы основатели Индии? ⇐ История древнего мира