Евелина: 18 апр 2018, 02:18
многие так и думают,я вам даже ссылку давала на иудейский сайт.
Лично мне??? Не давали. А если и давали, то я Вашу ссылку не взял. Или пропустил. Вы уж извините. В следующий раз - обязательно.
Евелина: 18 апр 2018, 02:18
однако были и великие святые.
Я подобное уже слышал еще в начале темы. Но дела это никак не меняет.
Мы говорим не о святых угодниках и их чудесах, а о позиции церквы и власть в ней имущих, как выражающих именно ее, церкви, мнение.
То есть сложно в Крестовых походах обвинять одних только Пап, считая их отдельными от церкви личностями, а всех абсолютно остальных считать святыми и безгрешными.
Не были бы Папы Владыками церкви, их бы и слушать никто не стал. Камнями бы, конечно не забили, но обсмеять могли бы.
Deus vult (с лат. — «Этого хочет Бог», иначе «На то воля Божья»; фр. Dieu le veut) — клич христиан во время провозглашения первого крестового похода римским папой Урбаном II на Клермонском соборе в 1095 году. Также боевой клич Готфрида Бульонского (ок. 1060—1100)[1] и его крестоносцев.
Deus lo vult (с лат. — «так хочет Бог»), производная фраза на вульгарной, а не классической латыни, является девизом Иерусалимского ордена Святого Гроба Господня, католического военного ордена.
Человеческий фактор, конечно, имеет место быть, но отходит на второй план, когда лицо, наделенное церковной властью говорит от имени Бога.
Следует так же вспомнить, что движение крестоносцев привело к образованию достаточно большого количества орденов, которых очень сложно отделить от католической церкви. Ведь это были монашеские рыцарские ордена.
Крестоносцы были не только убежденными католиками, но и монахами католической церкви. А это уже несколько иной статус. Даже не статус простого мирского прихожанина.
Другими словами, католическая церковь в ходе крестовых походов сформировала многочисленную католическую хорошо оворуженную и опытную армию.
Отправлено спустя 1 час 6 минут 39 секунд:
Евелина: 12 апр 2018, 04:47
Евреи – это один из народов семитской группы. Их предками считаются амореи, среди которых были распространены имена собственные – Аврам, Исаак, Иакобель, а также Израиль и имена его сыновей. В первой половине XVIII в. до н.э. на территории Верхней Месопотамии, в результате прошедших там войн было введено жесткое административное правление, в попытке подчинить проживающие на этих землях племенные союзы. Некоторые аморейские племена отказались нести предписанные им повинности, и ушли на запад за Евфрат. Эти племена стали называться ибрим – «перешедшие», в единственном числе ибри, что впоследствии трансформировалось в иври. Это и были первые евреи.
http://jewish-secret.com/proishozhdenie-evreev/
Это вот это ссылка? В ней я увидел мнение только одного иудея. Плохо, что он плохо изучал первоисточник. А другого пока нет.
15 От Ханаана родились: Сидон, первенец его, Хет,
16 Иевусей,
Аморей, Гергесей,
17 Евей, Аркей, Синей,
18 Арвадей, Цемарей и Химарей. В последствии племена Ханаанские рассеялись.(Быт.10:15-18)
То есть амореи были даже не семитами, а теми самыми ханаанеянами, потомками Хама, которых народ Израиля нещадно уничтожал еще во времена Исхода и завоевания земли обетованный, которая так и называлась - Ханаан.
Так сложилось изТорически, что потомки Хама пришли в Аравию несколько раньше, чем потомки Сима.
19 И были пределы Хананеев от Сидона к Герару до Газы, отсюда к Садому, Гаморре, Адме и Цевоиму до Лаши. (Быт.10:19)
Авраам имеет несколько иное происхождение:
10 Вот родословие Сима:
Сим был ста лет и родил Арфаксада, чрез два года после потопа;
11 по рождении Арфаксада Сим жил пятьсот лет и родил сынов и дочерей.
12
Арфаксад жил тридцать пять лет и родил Салу.
13 По рождении Салы Арфаксад жил четыреста три года и родил сынов и дочерей.
14
Сала жил тридцать лет и родил Евера.
15 По рождении Евера Сала жил четыреста три года и родил сынов и дочерей.
16
Евер жил тридцать четыре года и родил Фалека.
17 По рождении Фалека Евер жил четыреста тридцать лет и родил сынов и дочерей.
18
Фалек жил тридцать лет и родил Рагава.
19 По рождении Рагава Фалек жил двести девять лет и родил сынов и дочерей.
20
Рагав жил тридцать два года и родил Серуха.
21 По рождении Серуха Рагав жил двести семь лет и родил сынов и дочерей.
22
Серух жил тридцать лет и родил Нахора.
23 По рождении Нахора Серух жил двести лет и родил сынов и дочерей.
24
Нахор жил двадцать девять лет и родил Фарру.
25 По рождении Фарры Нахор жил сто девятнадцать лет и родил сынов и дочерей.
26
Фарра жил семьдесят лет и родил Аврама, Нахора и Арана.
27 Вот родословие Фарры: Фарра родил Аврама, Нахора и Арана. Аран родил Лота.
28 И умер Аран при Фарре, отце своем, в земле рождения своего, в Уре Халдейском.(Быт.11:10-28)
То есть Авраам прямой потомок Евера, а не Аморея, который потомком Евера не являлся.
Как известно, Аврам вышел из Ура, а вот в ПАлестину он уже пришел. И амореи там уже жили.
Во времена Авраама это был отличный от него народ:
5 В четырнадцатом году пришел Кедорлаомер и цари, которые с ним, и поразили Рефаимов в Аштероф-Карнаиме, Зузимов в Гаме, Эмимов в Шаве-Кириафаиме,
6 и Хорреев в горе их Сеире, до Эл-Фарана, что при пустыне.
7 И возвратившись оттуда, они пришли к источнику Мишпат, который есть Кадес, и поразили всю страну Амаликитян, и также
Аморреев, живущих в Хацацон-Фамаре.
8 И вышли царь Содомский, царь Гоморрский, царь Адмы, царь Севоимский и царь Белы, которая есть Сигор; и вступили в сражение с ними в долине Сиддим,
9 с Кедорлаомером, царем Еламским, Фидалом, царем Гоимским, Амрафелом, царем Сеннаарским, Ариохом, царем Елласарским, - четыре царя против пяти.
10 В долине же Сиддим было много смоляных ям. И цари Содомский и Гоморрский, обратившись в бегство, упали в них, а остальные убежали в горы.
11 [Победители] взяли все имущество Содома и Гоморры и весь запас их и ушли.
12 И взяли Лота, племянника Аврамова, жившего в Содоме, и имущество его и ушли.
13 И пришел один из уцелевших и известил Аврама Еврея, жившего тогда у дубравы Мамре, Аморреянина, брата Эшколу и брата Анеру, которые были союзники Аврамовы.
14 Аврам, услышав, что сродник его взят в плен, вооружил рабов своих, рожденных в доме его, триста восемнадцать, и преследовал [неприятелей] до Дана; (Быт.14:5-14)
То есть родственником Авраама был Лот, а не амореи.
На момент завоевания Ханаана народом Израиля амореи имели имели свое царство. Собственно, Израилем и завоеванное:
23 Но Сигон не позволил Израилю идти через свои пределы; и собрал Сигон весь народ свой и выступил против Израиля в пустыню, и дошел до Иаацы, и сразился с Израилем.
24 И поразил его Израиль мечом и взял во владение землю его от Арнона до Иавока, до [пределов] Аммонитских, ибо крепок был предел Аммонитян;
25 и взял Израиль все города сии, и жил Израиль во всех городах Аморрейских, в Есевоне и во всех зависящих от него;(Чис.21:23-25)
Как завоеватели могли произойти от порабощенных?
Честно сказать, даже не знаю чего в Вашей ссылке больше: незнания текстов священного писания или нарочитого их искажения. Такое часто встречается.
Тех ханаанеян в большинстве приписывают к семитам. Однако, если и потомков Хама считать семитами, то получается, что семитами надо считать все человечество от Ноя. Или признать, что Ной не был единственным спасшимся при потопе человеком.
Понимаете, концепция должна быть только одна. Наука должна либо подтвердить Писание, либо его опровергнуть. Третьего не дано.
Мобильная версия
