Национал-Социалистическая Германия ⇐ Вопросы студентов, школьников, просто интересующихся историей

[Gosha]

«5 января 1919 г. журналист Карл Харрер (Harrer) и слесарь Антон Дрекслер (Drexler) основывают Немецкую рабочую партию (Deutsche Arbeiterpartei, DAP), председателем которой стал Харрер. Из числа членов DAP, которых насчитывалось на тот момент не более сорока Харрер и Дрекслер создали также «Политический рабочий кружок» из шести человек, задачей которого как раз и было вовлечение в сферу деятельности новой партии рабочих».

В 1919 году к микроскопической партии примерно шестидесятым по счету примкнул член Добровольческого корпуса «Эпп» капитан Эрнст Рем (Röhm). Это было время всеобщего разочарования.

«Я констатирую, что не принадлежу больше к этому народу, – говорил Рем. – Припоминаю лишь, что некогда принадлежал к германской армии». Первые кадры для будущей национал-социалистической партии поставляли тогда Добровольческие корпуса (Freikorps) «Пфеффер», «Россбах»,
«Лёвенфельд», «Люцов», «Лихтшлаг», «Химгау», «Оберланд», «Эпп» и многие другие, включая бригаду Эрхарда, Балтийскую оборону и возникшую несколько позже Баварскую гражданскую оборону. Вместе с солдатами, вернувшимися после поражения на фронтах Великой войны, интерес к «пивным политикам» проявили и представители обнищавшего слоя баварских лавочников, а также те, для кого роль слушателя партийного митинга была, пожалуй, единственной возможностью ощущать себя членом общества, а не выброшенным на обочину жизни отщепенцем.

Тогдашними покровителями новой партии считались: писатель Дитрих Эккарт (переводчик «Пер Гюнта» Ибсена) и инженер-строитель Готфрид Федер (изобретатель отвергнутой баварским правительством теории об уничтожении процентного рабства). Зачатки программы DAP в тот период вполне умещались в рамки среднестатистической левой партии с очень умеренным антисемитизмом: немецким евреям в будущем грозил запрет на судебную и учительскую деятельность, их представители могли заседать в парламенте, но не могли становиться вождями германского народа. И все бы ничего, если бы на горизонте не замаячила невзрачная фигура человека, считавшего себя в тот момент сторонником социал-демократического большинства.

После окончания войны Адольф Гитлер не порвал связей с армией и числился в запасном батальоне своего полка, расквартированного в Траунштейне. В дни Баварской советской республики он находится там, а после освобождения города отрядами Рейхсвера и Добровольческих корпусов стал членом следственной комиссии по делам революции, подчиняясь майору Константину Хирлю (будущему корпсфюреру NSKK). Одновременно Гитлер занимается самообразованием, посещая политические курсы и слушая лекции, например, Готфрида Федера (июнь 1919), которые привели его в восторг. Собственные высказывания Гитлера Готфрид Федер навели его начальство на мысль о том, что он может быть полезен в качестве политинформатора. Он получил задание поближе познакомиться с DAP и отправился в одну из мюнхенских пивных. Вступив в дискуссию по вопросам централизма и партикуляризма в партийной жизни, Гитлер обратил на себя внимание Дрекслера и принял его предложение вступить в DAP.

В июле 1919 года Гитлер получил билет № 7 «Политического рабочего кружка» (а не самой партии). С первым докладом (на тему «Брест-Литовск и Версаль») Гитлер выступил 16 октября 1919 года перед аудиторией в 100 или 200 человек, а уже 20 февраля 1920 года по его требованию DAP была переименована в Национал-социалистическую рабочую партию Германии (National-Sozialistische Deutsche Arbeiterpartei) – НСДАП (NSDAP).

Еще через четыре дня Гитлер представил партийную программу из 25 пунктов (ниже приводится не ее текст, а кратко суть ее положений):
1. Объединение всех немцев в границах Великой Германии.
2. Отказ от условий Версальского договора и подтверждение права Германии самостоятельно строить отношения с другими нациями.
3. Требование дополнительных территорий для производства продуктов питания и расселения увеличивающегося немецкого населения.
4. Сохранение гражданства Германии лишь за лицами германской крови; евреи не могут быть гражданами.
5. Не немцы могут проживать в Германии лишь на правах иностранцев.
6. Назначение на посты любого уровня только граждан Германии.
7. Приоритетное обеспечение работой граждан Германии; в случае необходимости высылка не-граждан.
8. Запрещение иммиграции для лиц негерманской крови, высылка иммигрантов с 2 августа 1914 года.
9. Все граждане государства должны обладать равными правами и обязанностями.
10. Каждый гражданин обязан трудиться на благо общества в целом.
11. Уничтожение нетрудовых доходов и процентного рабства.
12. Конфискация военных прибылей.
13. Национализация промышленных трестов.
14. Участие рабочих и служащих в прибылях крупных предприятий.
15. Увеличение пенсий.
16. Сдача крупных магазинов в наем мелким производителям.
17. Земельная реформа и запрещение спекуляции землей.
18. Безжалостная борьба с преступностью; введение смертной казни за спекуляцию и ростовщичество.
19. Замена римского права германским правом.
20. Реформа национальной системы образования.
21. Защита материнства и детства; запрещение детского труда.
22. Создание народной армии.
23. Средствами массовой информации могут владеть только граждане Германии.
24. Свобода вероисповедания, за исключением религий, опасных для германской расы.
25. Сильная центральная власть; создание сословных палат и палат по профессиям.

«25 пунктов» мало отличались от программ большинства тогдашних немецких партий правого толка и неудивительно, что никто не обратил на их появление особого внимания. 1 апреля 1920 года Гитлер оставил службу в Рейхсвере, полностью сосредоточившись на партийной работе. После создания нового баварского правительства и назначения генеральным комиссаром Густава фон Кара нацистская партия начинает пользоваться его поддержкой. В среде нацистов крепнет уверенность в самих себе. Они начинают жестко и нагло вести себя на митингах и улицах, вступая в рукопашные схватки с политическими противниками.

[Ветер 20]

Ленину был нужен захват Власти в России и это можно было осуществить толь пока не окончена ВОЙНА. Остальное бредни и мифы созданные Институтом Марксизма-Ленинизма.

А Ленин начинал эту войну ? Захват власти ? Ну ну. Это как раз "от общего к частному" От противоречий кап. мира к революции. Но опять же ? Где шкурный интерес ? Как ? Это сегодня не понять.

Остальное бредни и мифы созданные Институтом Марксизма-Ленинизма.

А конкретнее ? ! Можно ? Политика большевиками определялась из объективной конкретики. То да с точки зрения реакционных классов это была белиберда . Впервые оющественное развитие определялось наукой социологией , а не слепыми интересами господствующих классов. Ну да , здесь есть определённый (не диалектический ) механицизм 18-19 века , но не будем ставить это в вину ПЕРВЫМ людям. Лучше поблагодарим их , за путь указанный ИМИ во мраке ночи общественного развития.

Отправлено спустя 2 минуты :

Зачем же так примитивно!!!

Вот вот ! Примитивизм. Я ещё раз говорю прочитайте Ленинское " Мир без аннексий и контрибуций"

[Gosha]

А Ленин начинал эту войну ? Захват власти ? Ну ну. Это как раз "от общего к частному" От противоречий кап. мира к революции. Но опять же ? Где шкурный интерес ? Как ? Это сегодня не понять.

Вот вам шкурно-интернациональный интерес.


Сталин решил шкурный интерес шире включив трех Ворошилова Буденного и Калинина.

[Ветер 20]

Сталин решил шкурный интерес

Что вы этим хотите сказать ? Не могу определить..

[Gosha]

Вот вот ! Примитивизм. Я ещё раз говорю прочитайте Ленинское " Мир без аннексий и контрибуций"

Что написал как написал товарищ Ленин! Только чтобы усидеть в Московском Кремле по Брестскому Миру заплатил Германии контрибуций 5 миллионов золотых марок (деньгами) и Миллион золотых марок сельскохозяйственными продуктами и материалами.

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:

Что вы этим хотите сказать ? Не могу определить..

Свой личный шкурный интерес Парт-Фюрера ВКПБ!!!

[Ветер 20]

Только чтобы усидеть в Московском

Ну нехай , Там бы керенский , (или другой "корнилов" бы сидел под германским протекторатом ) Вам то сказка , а делу революции убыль (да и пролетариату то же ) Все о себе заботились , а о рабочих только дедушка Ленин

Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:

Брестскому Миру заплатил Германии контрибуций 5 миллионов золотых марок (деньгами) и Миллион золотых марок сельскохозяйственными продуктами и материалами.

А где это отражено ?

Здесь птицы не поют,
деревья не растут,
и только мы плечом к плечу
врастаем в землю тут.
Горит и кружится планета,
над нашей родиною дым,
и, значит, нам нужна одна победа,
одна на всех -- мы за ценой не постоим.

Припев:
Нас ждет огонь смертельный,
и все ж бессилен он.
Сомненья прочь, уходит в ночь отдельный
десятый наш десантный батальон.

Едва огонь угас --
звучит другой приказ,
и почтальон сойдет с ума,
разыскивая нас.
Взлетает красная ракета,
бьет пулемет, неутомим...
И, значит, нам нужна одна победа,
одна на всех -- мы за ценой не постоим.

Припев

От Курска и Орла
война нас довела
до самых вражеских ворот --
такие, брат, дела.
Когда-нибудь мы вспомним это --
и не поверится самим...
А нынче нам нужна одна победа,
одна на всех -- мы за ценой не постоим.

Припев

1969

Отправлено спустя 37 минут 13 секунд:

Мне не нравится на Украине националистическая глупость по отношению к русскоязычному населению. Это напоминает Израиль

Это напоминает буржуазный национализм э геге гей ! "нет ничего нового "под солнцем" . Человечество это "вещь в себе" диалектика это способ вырваться за пределы этого. Национализм буржуазный , - это отстаивание интересов НАЦИОНАЛЬНОЙ буржуазии перед интересами зарубежной. Хотя не всё так однозначно при империализме.

Отправлено спустя 13 минут 59 секунд:

Вессель стал чем-то вроде нацистского Руже де Лиля, написавшего, как известно, текст и музыку «Марсельезы»

Ни ФИГА себе сравнениЯ ! Вот это вы хватили ! Сравнивать черносотенные песни нацистов с Французским революционным гимном ! Хехе , хотя я не удивляюсь этому современному жалкому идиотическому приёму буржуазной интеллигенции мешать гитлера и Сталина коммунизм и фашизм . , до чего не додумается нынешняя глупая буржуазная интиллегентская молодёжь . Лишь бы нивелировать не сопоставимое хе хе Вопрос а нам любителям истории на какой ляд это надо ? Правильно НА ХРЕН НЕ НАДО .Этот бред никакой инфо не несёт.. По сему обратимся к "фактам"

[Gosha]

А где это отражено ?

Ленин не ограничился устранением левых эсеров, он на деле стал с удвоенным усердием доказывать немцам свою полезность. Его личный представитель Леонид Красин (ведущий сотрудник Парвуса) подготовил секретный добавочный протокол к Брестскому миру, тот протокол 27 августа 1918 года подписал полпред РСФСР в Германии А.А. Иоффе. То есть дополнительно к 144 страницам приложений к 14 статьям Брестского договора, по которым большевики обязывались разнообразно вознаградить Германию и её союзников, Ленин брал повышенные обязательства за проведенную большевиками национализацию выплатить Германии компенсацию в общей сумме 6 млрд. золотых марок. Гигантские деньги по тем временам. Большую часть этой суммы советская власть должна была отдать натурой – углём, нефтью, зерном и пр. В дополнительном протоколе был расписан график поставок по дням до конца 1918 года. Между прочим, выплаты контрибуции Германии очень хорошо объясняют со всех точек зрения безумную политику «военного коммунизма». Кроме простого грабежа, тотальные большевицкие реквизиции в пользу мировой революции хорошо прикрывали выплату Россией дани любимому кайзеру. Ко всем прочему Ленин обязался отправить в Германию 240 564 кг золота, четырьмя эшелонами, начиная с 20.09.1918 и последний не позже 31.12.1918 г. До крушения Германии 9 ноября большевики успели отправить в Берлин 93 535 кг золота и царских облигаций на 200 млн. золотых рублей.

Однако любимый кайзер не сумел воспользоваться ленинским подарком. 11 ноября Германия фактически капитулировала. А про эшелоны с золотом из большевицкой России прознала французская разведка. Французы подписали с немцами соглашение, что они берут золото на хранение и обещают зачесть его в счёт будущих репараций. Но тут вмешались американцы, в Версальском договоре от 28.06.1919 года в части 7 статьи 259 «ленинское золото» объявлено спорным между Россией, Францией и Германией, и хранящимся во Франции на временной основе до разрешения спора. И спор таки разрешился. В 1944 году в американском городке Бреттон-Вудс 44 страны, будущие члены ООН подписали соглашение об установлении мировой расчетной системы в… долларах США, естественно, а также о создании двух международных банков МВФ и МБРР (теперь именуется Всемирный банк). Бреттон-вудское соглашение подписал и СССР. Так вот, в уставной капитал банков сталинское правительство внесло то самое золото. Видимо, как раз имеет место гениальное предвидение Ленина.

«27 августа 1918 года в Берлине был подписан русско-германский дополнительный договор, который строго устанавливал восточные границы Эстляндии и Лифляндии. Россия обязывалась «отступиться от верховной власти над этими областями», но должна была заключить торговое соглашение с Прибалтийскими странами. Россия предоставляла Германии четвертую часть всей добытой в Баку нефти и всех нефтяных продуктов. За Германией сохранялась оккупация Донецкого угольного бассейна. По дополнительному финансовому соглашению Советская Россия обязывалась уплатить Германии 6 млрд. марок в шесть приемов. Причем первый взнос в 1,5 миллиарда (из них — 245564 килограмма золота и 545 миллионов кредитными билетами) — немедленно. Второй взнос — к 10 сентября, примерно в той же пропорции, четыре взноса (30 сентября, 31 октября, 30 ноября и 31 декабря 1918 г.), каждый — по 50676 килограммов золота и по 113 с лишним миллионов рублей кредитными билетами. Один миллиард марок погашался доставкой русских товаров в период между 15 ноября 1918 года и 31 марта 1920 года. Два с половиной миллиарда погашались билетами особого 6-процентного займа, который обеспечивался государственными доходами, особенно арендной платой за концессии, данные немцам. Погашение последнего миллиарда марок должно было определяться особым соглашением.

Русско-германский дополнительный договор стал исправно выполняться. Так, в Отчете по золотому фонду за 1918 год указано, что «платеж Советской России Германии по Брестскому мирному договору составил 124835549 рублей 50 копеек золотом.

Обо всем этом договаривались тогда, когда Россия уже лежала «во мгле», а ее народ голодал. Но что было Ленину до реальных людей! Ослепленный идеей «всеобщего братства» и «мировой революции», он оптом и в розницу продавал интересы страны ради сохранения своей власти. А то, что Ленин стал вассалом германского правительства, говорит и такой факт. 25 июня 1918 года Ленин председательствует на заседании Совнаркома, на котором обсуждалась нота германского посла В. Мирбаха по поводу затруднений получения депозитов из российских банков немецкими вкладчиками. СНК выносит постановление, снимающее всякие препятствия по выдаче немцам принадлежащих им денег и ценностей из банков России.

Не менее чудовищны и другие факты, свидетельствующие о том, как Ленин хладнокровно предавал интересы России. В конце мая 1918 года Ленин получил телеграмму от выксунских «товарищей», в которой те сообщали, что они «едут на пароходах со своими отрядами и пулеметами добывать хлеб силой». В ответной телеграмме выксунским грабителям Ленин пишет, что их действия он воспринимает как «превосходный план массового движения с пулеметами за хлебом», и подчеркнул при этом, что они поступают «как истинные революционеры» и что эти действия якобы необходимы «для общего дела спасения от голода всех голодающих».

Наивные выксунцы и не подозревали, ради кого они силой отбирают хлеб у своих соотечественников-хлеборобов.

Между тем телеграмма Ленина комиссару железнодорожной станции Орша Д.Е. Иващенко от 4 июля 1918 года проливает свет на эту подлую и мерзкую историю с хлебом. Она ясно показывает, кому предназначался русский хлеб:

«Благодарю за пропуск 36 вагонов в Германию: это для наших бедствующих военнопленных (?). Прошу опровергать все гнусные клеветы и помнить, что мы должны помогать нашим военнопленным изо всех сил».

3. Выкса — город в Нижегородской губернии (области).
4. Станция на демаркационной линии.

[Ветер 20]

[/quote]

Ленин не ограничился устранением левых эсеров, он на деле стал с удвоенным усердием доказывать немцам свою полезность. Его личный представитель Леонид Красин (ведущий сотрудник Парвуса) подготовил секретный добавочный протокол к Брестскому миру, тот протокол 27 августа 1918 года подписал полпред РСФСР в Германии А.А. Иоффе. То есть дополнительно к 144 страницам приложений к 14 статьям Брестского договора, по которым большевики обязывались разнообразно вознаградить Германию и её союзников, Ленин брал повышенные обязательства за проведенную большевиками национализацию выплатить

То есть выплатить убытки Германской строны , за недополучение дохода с ПРЕДПРИЯТИЙ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ принадлежавшим Германским банкирам и промышленникам ? ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ ?! С нею !? Чудны дела твои господи ! Царизм воюет с Германией а немецкие капиталисты , как получают доход с со своей собственности в стане врага так и получалют !? А большевики сказали "баста !" И тем самым сделали то что даже царизм не смог ?!

Отправлено спустя 22 минуты 35 секунд:

Между прочим, выплаты контрибуции Германии очень хорошо объясняют со всех точек зрения безумную политику «военного коммунизма».

Нихрена они не объясняют ! , восемь месяцев длилось действие Брестского мира.А военный коммунизм , — название внутренней политики Советского государства, проводившейся в 1918 — 1921 гг. длился 3 года. И продолжался уже после разрыва Брестского мира. Не те причины , не те мотивы что вы стараетесь пропихнуть.

[Gosha]

Царизм воюет с Германией а немецкие капиталисты , как получают доход с со своей собственности в стане врага так и получалют !? А большевики сказали "баста !" И тем самым сделали то что даже царизм не смог ?!

Советская Россия Большевиков попала в Политическую и экономическую изоляцию! Единственным партнёром у Советской России могла быть и стала проигравшая войну Германия! Вот по этой причине Ленин и Сталин подкармливали и взращивали реваншистское рвение Германии Российским золотом и хлебом. Лелеяли Германский Рейхсвер.

Отправлено спустя 16 минут 37 секунд:
Сталинградская битва и предатель Паулюс, который фактически перешел на сторону Сталина и после войны жил в СССР и ГДР.
По признанию того же Шпеера, лишь после покушения 20 июля 1944 г. Гитлер стал допускать возможность тайного сотрудничества между германскими и советскими генералами. Но все дело-то в том, что из слов Шпеера вытекает, что до этого фюрер такого не допускал даже в мыслях! Что и было в действительности. Потому что в собственноручно написанных мемуарах Шпеер прямо подчеркнул, что Гитлер не располагал какой-либо информацией о существе тайных связей между германским и советским генералитетами! Тем более по состоянию на 1937 год!

И ведь не только Гитлер не располагал такой информацией. После упоминавшийся выше встречи Шахта с Лейт-Россом, письменно сообщая первому о сделанном Гитлеру докладе по итогам этой встречи, министр иностранных дел Германии Константин фон Нейрат написал: «Если делам суждено развиваться к установлению абсолютного деспотизма, опирающегося на военных, то в этом случае, мы, конечно, не должны упустить нужный момент, чтобы снова заиметь сторонников в России»! (1)

[В другом варианте перевода того же самого текста это звучит т а к — «совсем другое дело, если ситуация в России будет развиваться дальше в направлении абсолютного деспотизма на военной основе... в этом случае мы, конечно, не упустим случая снова вступить в контакт с Россией»!]

Все это свидетельствует о том, что до встречи Лейт-Росса с Шахтом высшее нацистское руководство ничего не ведало о заговоре советских генералов и уж тем более не знало о причастности к нему некоторых германских генералов. Иначе Гитлер не стал бы заявлять о том, что он получил вести из России о грядущем перевороте! Если он, как на том настаивает «версия Шелленберга », лично приказал осуществить тотальную компрометацию Тухачевского и К°, то куда резонней для него было бы молчать, но не орать на весь мир, что-де он получил известия из России о скором перевороте.

Министр иностранных дел Германии К. фон Нейтрат ни при каких обстоятельствах не написал бы того, что он написал Шахту в личном письме. Цитата из его письма убедительно свидетельствует о том, что он обратился к Шахту как к лицу, не только знающему о факте возможного и скорого военного переворота в СССР, а прежде всего как первому проинформировавшему об этом факте того же Нейрата лицу. А тот соответственно Гитлера. Потому-то, как само собой разумеющееся в личной переписке с человеком, который первым сообщил об этой сногсшибательной новости, Нейрат и позволил себе такие обороты, как «если делам суждено развиваться к установлению абсолютного деспотизма, опирающегося на военных» («совсем другое дело, если ситуация в России будет развиваться в направлении абсолютного деспотизма военных »). Так можно было писать только лицу, которое действительно не только знает, что к чему, но и с которым уже имелся предварительный разговор на эту же тему. А ведь Шахт отчитывался перед Нейратом за все свои встречи — хоть с Канделаки, хоть с Лейт-Россом. Это абсолютно точно.

То обстоятельство, что нацистская верхушка действительно ничего не знала об этом заговоре, особо оттеняет концовка письма Нейрата: «...то в этом случае, мы , конечно, не должны упустить нужный момент, чтоб снова заиметь сторонников в России» («в этом случае мы, конечно, не упустим случая снова вступить в контакт с Россией»). Переписка личная, конфиденциальная, ни Нейрату, ни Шахту опасаться некого и нечего. Нейрат употребляет местоимение «мы », что означает, что в момент написания письма он мыслил от имени всего тогдашнего руководства Германии, в первую очередь, естественно, и от имени самого Гитлера, не зная, правда, тайных помыслов некоторых оппозиционно настроенных германских генералов. Использованные им выражения четко свидетельствуют о том, что это было суперновостью для нацистского руководства.

В итоге получается, что Гитлер действительно не ведал ни о заговоре Тухачевского, ни о нем же как о неотъемлемом компоненте «двойного заговора », пока не в меру «сердобольные » англичане не «слили » ему информацию о возможности крутых перемен в СССР, дабы на том произвести торг по «сдаче в аренду » Чехословакии!

Ретроспективы ради можно, конечно, рискнуть на предположение о том, что сдача фальшивками Тухачевского и К° в руки НКВД могла бы иметь хоть какой-то смысл в самый канун нападения на СССР . Но ведь не за четыре же года до него! Такое предположение бессмысленно. За такой срок в одной только Академии Генерального штаба из тех же старших офицеров можно подготовить 200—300 современно мыслящих генералов и еще иметь резерв до тысячи человек не до конца завершивших курс обучения. Не говоря уже о том, что в других академиях и военных училищах можно было подготовить еще десятки тысяч офицеров (что, кстати говоря, и было). Оно лишено всякого смысла еще и в силу соображений военного порядка, в частности, исходя из стратегии блицкрига, на которую столь сильно уповал Гитлер.
(1) Documents on German Foreign Policy. London, 1939. Ser. C. Vol. 6. 195.

[Ветер 20]

Советская Россия Большевиков попала в Политическую и экономическую изоляцию! Единственным партнёром у Советской России могла быть и стала проигравшая войну Германия! Вот по этой причине Ленин и Сталин подкармливали и взращивали реваншистское рвение Германии Российским золотом и хлебом. Лелеяли Германский Рейхсвер.

Гоша , вы подождите ответ на пост о Ленине Вам предоставлю . Вы не съезжайте пока с вопроса национализации большевиков. Как известно "паны деруться у холопов чубы трясутся" Вы пеняете большевикам нац. измену но из национализации вытекает , что германия спокойно (при поддержке царских властей) спокойно собирала акционерную жатву с карманов России во время войны с нею ?! То есть это не ленинская "контрибуция" (разовая акция) а СИСТЕМА ? Так в чём есть упрёк большевиков ? Далее , вы плачете о золоте отправленном за рубеж , а что же раньше помешало царскому правительству закупить для голодающих (от войны поддержаной ЦП?) Взяли бы и купили еды на эти деньги вместо золота отправляемого за границу для обеспечения военных заказов ? Сложим и сравним ?

Отправлено спустя 3 минуты 21 секунду:

Единственным партнёром у Советской России могла быть и стала проигравшая войну Германия!

Я знаю , вы грамотный , но не стучите лысиной по паркету преждевременно[/indent]

[Gosha]

Я знаю , вы грамотный , но не стучите лысиной по паркету преждевременно[/indent]

А вы научитесь гадить в кюветку без промаха!

ШЛАГЕТЕР
Шлагетер – еще один человек-легенда, причисленный к когорте мучеников за идеи национал-социализма и ставший, пожалуй, самой первой жертвой этой борьбы. В Третьем рейхе имя этого человека также было вышито на манжетных лентах штурмовиков и летчиков (132-я истребительная эскадрилья), выбито на значках, во всех театрах Германии шла эпическая драма о Шлагетере, и главную роль в этом спектакле исполняли самые знаменитые актеры. Сыграть Шлагетера на сцене означало веху в актерской судьбе не меньшую, чем сыграть Гамлета. Разве не похоже на Повесть о настоящем Человеке.

Альберт Лео Шлагетер (Schlageter) родился 12 августа 1894 г. в Шёнау (Шварцвальде) в крестьянской семье, где был седьмым ребенком и с детства готовился к профессии священника. Первые залпы Великой войны застали его на скамье 9-го класса Фрайбургской школы. Досрочно сдав экзамены, Шлагетер записался добровольцем в 76-й полк полевой артиллерии и весной 1915 г. оказался на Западном фронте.

АДМИНИСТРАЦИЯ
Основной административной единицей нацистской партийной структуры было гау (Gau) – область. Границы гау совпадали с границами избирательных округов, а не административных районов Германии, как утверждают некоторые источники, хотя в ряде случаев их границы и совпадали. Непосредственно Германия была поделена на 41 гау, к которым позже добавились еще 10, образованных на присоединенных территориях.
Партийное руководство в гау осуществлял гауляйтер (Gauleiter), назначаемый лично фюрером. В свою очередь, гау делились на районы – крайсы (Kreise) во главе с крайсляйтерами (Kreiseleiter). Один такой район охватывал территорию с населением в 50–100 тысяч человек. Крайсляйтеры по представлению гауляйтеров также утверждались лично Гитлером.
Крайсы состояли из ортсгрупп (Ortsgruppen) – местных партийных организаций. Деление на ортсгруппы уже не было территориальным, а производилось по количественному принципу, охватывая определенную численность населения. На территории, контролируемой одной ортсгруппой, проживало ок. 2–3 тыс. человек, из которых в партии состояло 5–10%. Как похоже - райком - обком - крайком!!!

СТРУКТУРА ПАРТИЙНОГО АППАРАТА
Структура НСДАП в 1938 г.
SA – Штурмовые отряды;
SS – Охранные отряды;
NSKK – Национал-социалистический автокорпус;
HJ – Гитлерюгенд;
NSDStB – Национал-социалистический союз немецких студентов;
NS-Frauenschaft – Национал-социалистический женский союз;
Dt.Frauenwerk – Германское женское дело;
DAF – Немецкий трудовой фронт;
NSV – Национал-социалистическая народная благотворительность;
NS-Kriegsopferversorgung – Национал-социалистический союз жертв войны;
NSD-Arztebund – Национал-социалистический германский союз врачей;

[Ветер 20]

А вы научитесь гадить в кюветку без промаха!

В вашу ?

Шлагетер – еще один человек-легенда, причисленный к когорте мучеников за идеи национал-социализма и ставший, пожалуй, самой первой жертвой этой борьбы.

Как вы любите фашистскую идею идею "классового мира".(между олигархами у гос. власти и рабочим классом и мелкой буржуазией) Вы просто млеете "У него же ПОЛУЧИЛОСЬ !" Это же "народ" мать его это ЕГО желание ! Его движение "навстречу" фашистской политической верхушке , это "воля народа !" Акститесь ! Ещё бросает эта идеология золотые фантики на на современность на желания наших правителей её хотят видеть властители в первую голову ! И вы туда же ! Ну так давайте , чтобы быть последовательны организуем "фашизм №2" всего то ! . И всё у вас получится ! У Гоши и Тампликвеста .

[Ветер 20]

Не менее чудовищны и другие факты, свидетельствующие о том, как Ленин хладнокровно предавал интересы, России !?

Чудовищно ! ПРЕДАВАЛ ! Ещё в 1914 году отношение к войне большевики выказали подобным образом.

Против меньшевистско-эсеровской политики защиты буржуазного отечества
-- большевики выдвинули политику "поражения своего правительства в
империалистической войне". Это означало, что необходимо голосовать против
военных кредитов, создавать нелегальные революционные организации в армии,
поддерживать братание солдат на фронте и организовать революционные
выступления рабочих и крестьян против войны, переводя их в восстание против
своего империалистического правительства.
Большевики считали, что наименьшим злом для народа в империалистической
войне было бы военное поражение царского правительства, ибо оно облегчило бы
победу народа над царизмом и успешную борьбу рабочего класса за освобождение
от капиталистического рабства и империалистических войн. При этом Ленин
считал, что политику поражения своего империалистического правительства
должны проводить не только русские революционеры, но и революционные партии
рабочего класса всех воюющих стран.
Большевики не были против всякой войны. Они были только против
захватнической, против империалистической войны. Большевики считали, что
война бывает двух родов:
а) война справедливая, незахватническая, освободительная, имеющая целью
либо защиту народа от внешнего нападения и попыток его порабощения, либо
освобождение народа от рабства капитализма, либо, наконец, освобождение
колоний и зависимых стран от гнета империалистов, и
б) война несправедливая, захватническая, имеющая целью захват и
порабощение чужих стран, чужих народов.
Войну первого рода большевики поддерживали. Что касается войны второго
рода, большевики считали, что против нее следует вести решительную борьбу
вплоть до революции и свержения своего империалистического правительства.

Краткий курс истории ВКП(б) (1938)

[Gosha]

Как вы любите фашистскую идею идею "классового мира".(между олигархами у гос. власти и рабочим классом и мелкой буржуазией)

Может вас не затруднит сообщить аудитории в каком уголке Мира общество было бесклассовым или социально справедливым. Кто работает тот не ест! Гитлер её в 1935 году объявил: «Германия для немцев» и до конца войны придерживался этого лозунга! Сталин в 1929 году провозгласил: «СССР для пролетариата», то есть страна для парт-номенклатуры. Вот со сталинских времен повелось и до сих пор не изжито. 1918 год Кремль записка Ленину: «ЦК жрет сало!» Так появились в стране Советов занавески.

Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:

Чудовищно ! ПРЕДАВАЛ ! Ещё в 1914 году отношение к войне большевики выказали подобным образом.

Все Ура-Патриоты страдают политической близорукостью, социальным плоскостопием и экономическим сколиозом.

[Ветер 20]

Кто работает тот не ест! Гитлер её в 1935 году объявил: «Германия для немцев» и до конца войны придерживался этого лозунга! Сталин в 1929 году провозгласил: «СССР для пролетариата», то есть страна для парт-номенклатуры.

пролетариат в союзе с крестьянством и был той "парт номенклатурой" её источником и её функционерами . А вы с тампликвестом прётесь от уссатого ефрейтора , Как же ему удалось на ИНОЙ основе временно объединить интересы рабочего класса и финансового олигархата . Вот бы нам сегодня такое !

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Может вас не затруднит сообщить

СССР (на то время)

[Gosha]

пролетариат в союзе с крестьянством и был той "парт номенклатурой" её источником и её функционерами .

Что же вы хотите от Страны в которой к власти приходит Политический Люмпен! Рано или поздно такая страна развалится! Примером может служить Первая Французская революция и Парижская коммуна, которую уничтожила Прусская интервенция. В России Большевики удержались у власти в начале потому что народ просто не знал. кто такие большевики, а дальше только за счёт Террора и постоянной Военной напряжённости.
Когда не умеешь управлять затевай войну или революцию!!!

[Ветер 20]

Рано или поздно такая страна развалится! Примером может служить Первая Французская революция и Парижская коммуна

Аполитично рассуждаешь, (Интеллигент защитник капитализма )
французская революция не развалила страну , а поставила во главе экономической модели именно капитализм и буржуазию во главе государственного управления. Именно то о чём вы пытаетесь сказать (диктатура восставшего французского пролетариата) то она да , потерпела поражение (в известном нам смысле) по причине преждевременности таких преобразований , по причине научной необоснованности классовой борьбы и привнесения ясных социалистических требований и целей в классовую борьбу французского пролетариата. И потом , как показала социология Маркса и работы Ленина для захвата и удержания власти пролетариатом надо много факторов , это и партия защищающая его права и профсоюзы - первая ячейка классовой борьбы. Так же (по Ленину) необходима революционная ситуация. И если для взятия власти пролетариатом этого достаточно , то для удержания власти (в социалистическом отечестве ) пролетариату , приходится таки продолжать классовую борьбу (то что вы ошибочно приняли за террор по отношению к населению )

Когда не умеешь управлять затевай войну или революцию!!!

Это вы про что ? Опять у вас политика поперёд экономики ? А вот пожар в Кемерово? Там "тоже не умели управлять ?" Или дело в капиталистической экономике ? Вы учтите кто чем управляет, чьи властные решения не самостоятельны , а обусловлены требованиями капиталистической экономики ?!. Вы ЗДЕСЬ , видите "классное искусство капиталистического управления ?" Или всё же логичнее управление плановое, большевистское , государственное ? То есть управление именно попёрёд политическое ? Можете возразить , что власть капиталистов "льнёт" к насущным требованиям народа (сиречь олигархам у власти и капиталистам ) А вот гос машина социализма не поворотлива и костная. Ну хорошо , при социализме не экономика управляла политикой а наоборот ! То есть полное и безоговорочное (тотальное ) управление . Поэтому Гоша с вами я не согласен.

В России Большевики удержались у власти в начале потому что народ просто не знал. кто такие большевики

Я ВАС умоляю ! (в смысле с вами не согласен) Про таких я сложил поговорку "если вы чегото не знаете , то это не значит , что этого нет ! )) Ну хорошо , по "социалистическому соннику" Краткий курс истории ВКП Б коммунистов в России насчитывалось около 48 тысяч (всего ничего ) А социалистов разных мастей на порядки больше.! А именно заслуга их в том , что они (социалисты) стояли во главе рабочего движения России НЕ ОДИН ДЕСЯТОК ЛЕТ . Так что именно руководимые марксистами рабочие движения существовали долго , достаточно долго , чтобы к ним пригляделись и рабочие и крестьяне. По этому это не было чтото не известное "бух на голову"

Тут всё дело в классовой позиции ! По отношению к разным правителям тогдашней России. Ведь крестьяне и рабочие , по разному смотрели на власть большевиков и буржуев ! Это, надо понимать !

Отправлено спустя 58 минут 33 секунды:

к власти приходит Политический Люмпен!

Вот он налицо буржуйский недемократический подход к управлению государством. Кто угодно ! Но только не низшие классы ! Те за клеймение пролетариата как бездарного неспособного "низшего" класса. Но как мы знаем это антинаучная буржуйская байка (и ныне повторяемая как мантра) не имеет под собой никаких оснований. Этому есть два классических подтверждения . Первое ! Многие государственные деятели СССР вышли "из низов" пролетариата и крестьянства . Второе . И они же спокойно (несмотря на "низкое " "подлое" положение ) заняли места как во власти , так и в бизнесе современной РФ Так что говорить "о неспособности пролетариата к возвышенному" может только ограниченный человек.

[Gosha]

Это вы про что ? Опять у вас политика поперёд экономики ? А вот пожар в Кемерово? Там "тоже не умели управлять ?" Или дело в капиталистической экономике ?

Вы как всегда путаете Божий дар с Яичницей? В нормальном Государстве и Капитализм нормальный. В любой другой стране Зимняя Вишня была бы нормально построена и нормально функционировала, а в России - воруют.

Отправлено спустя 14 минут 11 секунд:

Именно то о чём вы пытаетесь сказать (диктатура восставшего французского пролетариата) то она да , потерпела поражение (в известном нам смысле) по причине преждевременности таких преобразований , по причине научной необоснованности классовой борьбы и привнесения ясных социалистических требований и целей в классовую борьбу французского пролетариата. И потом , как показала социология Маркса и работы Ленина для захвата и удержания власти пролетариатом надо много факторов , это и партия защищающая его права и профсоюзы - первая ячейка классовой борьбы. Так же (по Ленину) необходима революционная ситуация.

Совершенно верно СИТУАЦИЯ, а кто её создал? Александр Керенский, который выпустил на СВОБОДУ ПТЕНЦОВ СВОЕГО ИМЕНИ. В Петрограде к 147 тысячам рабочих прибавилось еще 53 тысячи деклассированных элементов (люмпена), которые только мечтали кого ограбить, а лучше всего ограбить государство именно это Ленин называл Диктатурой пролетариата. ВЛАСТЬ БОЛЬШЕВИКАМ, А ДЕНЬГИ ВОРАМ - ВОТ ВСЯ РЕВОЛЮЦИЯ! В 1918 году Ленин конечно избавился от части СОЦИАЛЬНО БЛИЗКИХ, но не от всех многие активные ШТЫКИ ВЛИЛИСЬ В РЯДЫ РКПБ, тоже самое происходило с НСДАП.

[Ветер 20]

Вы как всегда путаете Божий дар с Яичницей? В нормальном Государстве и Капитализм нормальный. В любой другой стране Зимняя Вишня была бы нормально построена и нормально функционировала, а в России - воруют.

Хватит Гоша Сову "о правильном капитализме" на глобус натягивать , капитализм сейчас объективная реальность. А не ваши детские шутки про "нормальный" Какой он может быть "нормальный ?" Он такой какой есть и именно он давал взятки классово близкой власти , именно он разрешал стр-во этого здания . Именно он (в лице сверх богатых людей страны) Источник и опора этой власти.(а конечно же не "люмпены поганые" а млин новорусская "белая кость" Так кто ж его "нормалить" то будет ? А !
Народ ? опуская бумажки в урны ? Кому это надо ? Смешно вы рассуждаете Гоша, на уровне школы.

а в России - воруют.

Везде воруют, вот тупо открыл вики "Джон Малкович потерял миллионы долларов[5], когда вложил деньги в финансовую пирамиду, организованную Бернардом Мейдоффом[6]." Что это ?:) Ась ?

выпустил на СВОБОДУ ПТЕНЦОВ СВОЕГО ИМЕНИ. В Петрограде к 147 тысячам рабочих прибавилось еще 53 тысячи деклассированных элементов (люмпена), которые только мечтали кого ограбить, а лучше всего ограбить государство именно это Ленин называл Диктатурой пролетариата. ВЛАСТЬ БОЛЬШЕВИКАМ, А ДЕНЬГИ ВОРАМ - ВОТ ВСЯ РЕВОЛЮЦИЯ!

В 1918 году Ленин конечно избавился от части СОЦИАЛЬНО БЛИЗКИХ, но не от всех многие активные ШТЫКИ ВЛИЛИСЬ В РЯДЫ РКПБ, тоже самое происходило с НСДАП.

Смешной человек вы Ну скажите , вы их когда нибудь в лицо наблюдали ? Это Гоша , - пуля из дерьма , а не бойцы пролетарии и не бойцы революции (и тем более не её движущая сила ) Хочу вам заметить что и сам ЛП (т е бывшие зеки и пр.) был следствием капитализма . Интересами выше материальных не поднимались . А вы их лепите до флагманов революции . Ей богу ! Смешно. Они не причина революции , эти люди - следствие само загнивания капитализма и стагнации экономики в России в первую мировую войну ! И как всегда бывает при капитализме , в кап. странах в периоды крупных экономических потрясений на "улице" оказываются МАССЫ народа и тогда да держись ! Но опять же массы эти не идут брать политическую власть их требования кроме меркантилизма (чё бы пожрать сего дня ) не идут. И вот вам причина и вот вам следствие. Только представьте , кризис , людей нормальных кормить то нечем , а этих ?

тоже самое происходило с НСДАП.

Так , да совсем не так ! Если понимать под организованным люмпеном в фашистской Германии , - штурмовиков. То можно увидеть что они сыграв свою роль были разогнаны а верхушка уничтожена. У большевиков же всё по другому ! Никто не использовал их эту массу и революцию (ещё раз) она не двигала так балластом была И заметтье никаких большевистских отрядов такого типа !

[Gosha]

Какой он может быть "нормальный ?"

Нормальный капитализм по всему Миру, только в России он Местный доморощенный. При Сталине был Госкапитализм, который назывался заманчиво Социализмом. Гитлер тоже строил Социализм на национальной почве при существующем в Германии Капитализме. Делаем вывод Капитализм совместим с Социализмом. Все зависит от Капитала в чьих руках он концентрируется! Если у Государства это Госкапитализм, если в руках всего народа это Демократический Соцкапитализм, если в руках бюрократии это Коррупционно-Олигархический Капитализм.

Отправлено спустя 8 минут 39 секунд:
КОРРУПЦИЯ

«Сначала Перестройки коррупция всех устраивала и Власть хотела создать регулируемую коррупцию, чтобы Волки были сыты и овцы исправно платили налоги, но известно так не бывает. Ведь возможно только одно Чистая Власть или Власть Коррумпированная».

Путин придумал способ победить коррупцию – это становится даже не смешно! Чтобы чиновники перестали брать взятки, нужно обеспечить две вещи: неотвратимость наказания и невозможность потратить незаконно нажитые деньги, но подобное уже было в СССР, нужно улучшать жизнь простого народа, а не зажимать бюрократию. Этой логике (это не логика, а необходимость) следует инициатива Президента России Владимира Путина, воплощённая в виде трёх законопроектов. Все они 31 марта были внесены в Государственную Думу, и уже в мае депутаты планируют заняться их рассмотрением.

Увольнение не спасёт
В парламенте предложенные меры назвали беспрецедентными. Сложно по-другому назвать идею президента проверять расходы должностных лиц даже после их увольнения. Речь идёт о контроле сделок по приобретению недвижимости, яхт, автомобилей и ценных бумаг. Проверять каждую сделку, совершённую за последние три года «в должности», будут, если их общая сумма превысит официальный доход семьи чиновника.
По действующему порядку такой контроль осуществляется только в период замещения должности, причём проверку проводит антикоррупционное подразделения структуры, в которой работает должностное лицо.
В проектируемой норме есть два важных нововведения: после увольнения должностного лица все материалы о его расходах передаются прокуратуре, которая в течение шести месяцев будет проверять эти расходы.
Впоследствии срок проверки уволенных чиновников может увеличиться, допустил в беседе с «Парламентской газетой» зампред Комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Алексей Кондратьев. «Законодательство выстраивается из практики применения законов. Если практика покажет, что сроки нужно увеличить, то всегда можно внести поправки», — отметил сенатор. При этом он предостерёг, что любое действие порождает противодействие: «Любой шаг государства всегда изучается недобросовестными лицами, они ищут лазейки и другие подходы».

Взятки теряют смысл?
Если должностное лицо не сможет доказать, что его новый дом или внедорожник куплен «на одну зарплату», то имущество будет изъято в пользу государства. И это вторая важнейшая новелла предложенной президентом антикоррупционной реформы: взяточник будет лишён всех благ, полученных незаконным путём.
«Потенциальная угроза изъятия у должностного лица имущества, приобретённого на незаконные доходы, выступает мерой превенции, поскольку, осознавая бессмысленность такой покупки, коррупционное поведение становится бесперспективным», — отмечал по этому поводу в интервью «Парламентской газете» председатель Комитета Совета Федерации по конституционному законодательству и государственному строительству Андрей Клишас.
Если же чиновники попытаются продать или испортить незаконно нажитое имущество, то и здесь у них ничего не выйдет: законопроект в подобных случаях предлагает обращать в доход государства сумму, эквивалентную его стоимости.
К слову, предложенная практика обращения «борзых щенков» в пользу государства согласуется с признаваемыми на международном уровне стандартами борьбы с коррупцией, отмечали парламентарии в ходе ознакомления с инициативой.

Предъявите счёт
«В нашей стране антикоррупционное законодательство на протяжении многих лет было, мягко говоря, несколько неэффективно. И этот пакет документов позволяет контролировать любого как чиновника, так и бизнесмена», — оценил масштаб президентских инициатив Алексей Кондратьев.
Усиление контроля за финансовой деятельностью, имеющей отношение к госструктурам, — одна из сверхзадач «антикоррупционной реформы» Владимира Путина. Например, антикоррупционные подразделения госорганов смогут получать от российских банков сведения об операциях, счетах и вкладах физических и юридических лиц.
Осознавая бессмысленность такой покупки, коррупционное поведение становится бесперспективным.
Получать эту информацию смогут также руководители госкорпораций и государственных внебюджетных фондов. По словам координатора проекта ОНФ «За честные закупки», члена Комитета Госдумы по финансовому рынку Антона Гетты, раньше справки о наличии счетов или вкладов могли получать только контролирующие органы. «А сейчас компании сами смогут проверять сотрудников и получать данную информацию, и, следовательно, более эффективно выстраивать работу по борьбе с коррупцией — выявлять нарушения и привлекать к ответственности в рамках действующего законодательства», — подчеркнул депутат.
Получатели информации о счетах и вкладах будут обязаны сохранять банковскую тайну и использовать её только в рамках антикоррупционной проверки (никакой гласности и никакой борьбы - полная интимность).

Как привлечь взяточника: новые пути
Большой массив поправок в федеральные законы предполагает усовершенствование механизмов привлечения к ответственности граждан и организаций, совершивших коррупционное преступление. Так, в законопроекте детализированы процедуры, права и обязанности прокуроров, которые позволяют выявлять и принимать меры в отношении должностных лиц, которые не представили сведения, доказывающие легальный способ приобретения имущества.
Одно из важных нововведений — унификация и упрощение порядка привлечения к ответственности взяточников (кроме уволенных в связи с утратой доверия), которые признают факт содеянного. Для взыскания будет достаточно доклада антикоррупционного подразделения прокуратуры, в котором будут изложены фактические обстоятельства правонарушения и письменные объяснения провинившегося сотрудника. При этом устанавливается единый срок давности для таких нарушений — три года со дня предоставления или получения взятки.
А юридические лица, которые будут содействовать раскрытию преступлений на почве корысти, могут даже рассчитывать на освобождение от ответственности. К слову, на рассмотрении Госдумы сейчас находится похожий законопроект: он гарантирует должностным лицам, сообщившим о факте взятки, защиту государства, в том числе по программе защиты свидетелей.
Законодатели рассчитывают, что все эти поблажки для сознательных и раскаявшихся граждан и организаций улучшат раскрываемость коррупционных преступлений.

Корыстные организации лишатся имущества
Один из антикоррупционных законопроектов президента вносит поправки в Кодекс об административных нарушениях по части взыскания штрафа с организаций, попавшихся на подкупе должностных лиц. Предлагается ввести новую меру обеспечения производства — арест имущества юридического лица. Стоимость арестованного имущества не будет превышать максимальный размер штрафа (стократный размер взятки). Принимать решение о такой мере может только суд на основании мотивированного ходатайства прокурора, а на случай отсутствия имущества предусмотрен арест банковских счетов организации.

Законодательство выстраивается из практики применения законов. Если практика покажет, что сроки нужно увеличить, то всегда можно внести поправки.

Данная мера — ещё одна гарантия неотвратимости наказания для компаний, которые привыкли решать свои проблемы нечестным путём, подчеркнул депутат Госдумы Антон Гетта. «Недобросовестные юридические лица предпочитали беспрепятственно выводить активы и банкротиться», — рассказал он, поясняя, как фирмы избегают наказания за взятки. По его словам, проектируемая норма позволит прикрыть эту лазейку и повысить эффективность взыскания.
Как отмечал в интервью «Парламентской газете» сенатор Андрей Клишас, все предложенные президентом законопроекты содержат необходимые гарантии для защиты от необоснованных ограничений прав. Например, юридическим лицам оставлено право обжаловать арест имущества.

[Ветер 20]

Госкапитализм

,

Харе пургу гнать . Гос капитализм не может быть в социалистическом государстве ( как и системы капиталистических отношений) Потому что социалистическое государство управляетя не группой олигархов и служит не интересам капиталистических ТНК так как СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА финансы не находятся во владении частных шаек а принадлежат работникам на них трудящимся. И государству пролетариата.
Гоша глупости .

Нормальный капитализм по всему Миру, только в России он Местный доморощенный.

Клоунада это ваш стиль. Я понял. "доморощенный" ерунда детская . Повторюсь он такой какой есть . Альфа и омега производная всех отношений меж людьми. Именно капиталистическое "бытие" и определяет сознание. Когда была у нас социалистическая модель государства то производные от этой экономики отношения в обществе были другими. Ясно как два пальца об асфальт. "доморощенный ?" млин а, а какие ЕЩЁ есть по вашему типы капитализма !? (Ленин то открыл Империалистический капитализм , а Гоша открыл "доморощенный" ) Ну честь вам и хвала ! ))))))

Ну да мало того надо понимать что сейчас не просто капитализм. Сейчас процветает классический империализм ( война в Сирии держав за интересы своих монополий ) Да такой вот "нормальный капитализм" для граждан Да только ли это ?

Путин придумал способ победить коррупцию – это становится даже не смешно! Чтобы чиновники перестали брать взятки, нужно обеспечить две вещи: неотвратимость наказания и невозможность потратить незаконно нажитые деньги,

Ну видели как в Кемерово "бабло победило зло ?" . Причем на уровне исп. власти субъекта. А тем временем Путин придумал .... Тонны законов на протяжении четверти ВЕКА ни о чём. Потому что право как надстройку над экономическим базисом не верно ставить поперёд. Потому что сама система капитализма и является первичной к праву им же опосредованно эмитированному. И вот идеалист ВВП когда пиариться на борьбе с ветряными мельницами становится похож на Дон Кихота. Хотя маловероятно. Вся эта бодяга рассчитана на пиар.

Пы Сы. А знаете , что есть понятие "обычОе" право ? Ну это когда определённый правовой обычай приобретает силу нормы права ? Вот такой обычай капиталистических отношений - взятка и в нашем государстве вполне может быть возведён в закон и ограничен.

[Ветер 20]

Харрер и Дрекслер создали также «Политический рабочий кружок» из шести человек, задачей которого как раз и было вовлечение в сферу деятельности новой партии рабочих».

Тут как бы поднимался вопрос об этом , сколько же рабочих было привлечено на сторону фашистов. Ведь за этот электорат бились не только коммунисты ( вот представьте себе сейчас такую ситуацию ! Чтобы полит партия привлекала в качестве своей опоры пролетариат ! )
Блин это же какое "привилегированное" положение было тогда у Пролетариата Германии !? Бу га га С чего бы "это" ? Сравнить с нынешним положением дел ?!

Представьте вышел бы щас ЕдРо какой нибудь и заверещал ." Товарищи ! Буржуазное отечество в опасности. Пролетарии голосуйте за нас ! Мы ваша партия ! Вот смеху то было ! А тогда было не до смеха ....

штурмовики СА вовсю глушившие коммунистов КПГ ( рассовый состав пролетарии) такими вот мерами создания "народной рабочей партии" популярности НСДАП не добавляли . Да и запрет на профсоюзную деятельность , рабочих то же не веселил .
Однако сейчас это модно оспаривать , как "тезис марксистов" Но вот нашёл на просторах инета социальный состав нсдап . То есть рабочие были но основная масса всё таки не они . А прочие буржуазные элементы.

[tamplquest]

сколько же рабочих было привлечено на сторону фашистов

Рабочей партией в Германии следует считать именно НСДАП. Мало того, что среди рабочих она пользовалась бОльшей поддержкой чем коммунисты, даже по процентному составу вхождения рабочих в саму партию(то есть членство) было на порядок больше
Да и само название, в общем то, соответствует партия коммунистов и рабочая партия. Случайно ли это? Сознательно ли коммунисты не хотели пролетариев в своем составе до такой степени, что даже в названии не хотели это упоминать?
Собственно, и в России коммпартия не слишком стремилась наполнять себя рабочими, все больше интеллигенция сраненькая там тусовалась, говно нации, как говаривал Ильич. Партия Говна

[tamplquest]

Ветер 20, Забавная у Вас таблица, кстати. "Чиновники, в том числе крестьяне". Знатные чины , однако

[Ветер 20]

Рабочей партией в Германии следует считать именно НСДАП. Мало того, что среди рабочих она пользовалась бОльшей поддержкой чем коммунисты, даже по процентному составу вхождения рабочих в саму партию(то есть членство) было на порядок больше
Да и само название, в общем то, соответствует партия коммунистов и рабочая партия. Случайно ли это? Сознательно ли коммунисты не хотели пролетариев в своем составе до такой степени, что даже в названии не хотели это упоминать?
Собственно, и в России коммпартия не слишком стремилась наполнять себя рабочими, все больше интеллигенция сраненькая там тусовалась, говно нации, как говаривал Ильич. Партия Говна

О это я легко опровергну ! Вот что говорит вики о Антоне Дрекслер

Политическим наставником Дрекслера, был доктор Пауль Тафель — директор компании MAN, который также был членом «Общества Туле» и, кроме того, являлся лидером Пангерманского союза. Основной идеей доктора было создание националистической партии, опиравшейся на рабочих, в отличие от подобных партий среднего класса.

В марте 1918 со своими коллегами основал «Свободный рабочий комитет за добрый мир» (нем. Freier Arbeiterausschuß für einen guten Frieden), а позднее в том же году — консервативный «Политический рабочий кружок» (Комитет Независимых рабочих).

То есть мы видим ЖЕЛАНИЕ и РЕАКЦИЮ буржуазии "прибрать" рабочий класс к рукам. ВОПРОС а накой ляд им дался этот сброд (который в РСФСР составлял именно "партию говна" (по вашему ) Когда их можно к ногтю ! Ан нет представьте себе ! 80 лет коммунизм в Европе бился за рабочий класс. 80 лет уже шла классовая борьба. Социал демократы правили и в новой пост революционной Германии. Рабочая партия - коммунисты КПГ и рабочее движение состовляли внушительную силу. От этого ОБЪЕКТИВНОГО фактора и надо отталкиваться а не лепить чуш в постах . ИЗНАЧАЛЬНО это было Реакционное не рабочее движение ! Направленное на подчинение рабочего класса интересам буржуазии . Так о каком "народе" можно здесь говорить ? Народ то он классово РАЗНЫЙ с разными интересами ! Отсюда и идея (не рабочая) "классового мира". У самого Дрекслера это тоже не вышло как "выходец из рабочих" он был оттерт из власти. НЕ ПО СЕНЬКЕ ШАПКА !
Теперь посмотрим пути этой Рабочей партии самоназвание ДАФ гитлером было изменено , добавлено слово "социалистической" принята популистская программа. И началась эпическая политическая битва за рабочий класс. Реклама ? Пожалуйста вики.:

«Штурмовик Бранд» (нем. S.A.-Mann Brand) — пропагандистский художественный фильм, снятый в нацистской Германии в 1933 году с целью дискредитации коммунистической партии, которая на выборах 1932 года получила поддержку 16,9 % избирателей и была запрещена после прихода к власти Адольфа Гитлера.

Да только ли это ! Первая задача расправиться со своими противниками. силовыми методами - политической организацией рабочего класса германии - КПГ Отсюда и война . А вот что удивительно ! Это борьба нацистов за РК ! Это прям марксизм получается ! Однако ! Как простая "идея" (причём не научная , а реакционная ) на основе буржуазного национализма осталась до конца не выполненной. Как ВАМ , было преведено социологическое исследование из немецкой книге 1957 года социальная основа партии в большинстве состовляла не из рабочих а в основном из других классов населения. Ну не шли в партию рабочие ! Для этого весь силовой "сыр бор" ! Не ужели не видно , что по классовому составу рабочие в партии состовляли 28.1 на прослойку же и мелкую буржуазию приходились остальные 67.2 процента ! Какая в задницу "рабочая партия" Народная ? Да ! Можно согласиться партия рабочего класса !? Нет ! Выполняющая интересы рабочего класса ? НЕТ ! Так что не лепите горбатого до стены ! Дальше поехали.

Да и само название, в общем то, соответствует партия коммунистов и рабочая партия. Случайно ли это? Сознательно ли коммунисты не хотели пролетариев в своем составе до такой степени, что даже в названии не хотели это упоминать?

Опять подмена понятия ФОРМА и СОДЕРЖАНИЕ . Изначально классовая борьба возникла как результат неосознанных экономических противоречий между пролетариатом и буржуазией. Социология Маркса проанализировала эти явления и дала ответ "Что делать" Изначально марксистские кружки в царской России не были рабочими кружками это были кружки из представителей буржуазной интеллигенции ! Ибо только буржуазная интеллигенция стала привносить в классовую борьбу пролетариата научный смысл. Так как по своему общественному характеру рабочий класс не мог объяснить объективного явления своей борьбы . Это сделали буржуазные учёные - наука. Буржуазная Интеллигенция. Как говорил Ленин необходимо привнести "классовое сознание" в пролетариат. От сюда отсутствие фашистского рекламного популизма. Отсюда именно рабочее (классовое) содержание политики РСДРП. А фашики это - корявые ненаучные последыши форму принимавшие за содержание ! А форма она дурилка ! Она и "рабочая" и "социалистическая" и "гитлерюгендская" и популисткая в виде заботы о рабочем классе. Хотя как видим в патии нсдап рабочие в меньшинстве правят соовсем другие а руководят (на манеже одни и те же) третьи . Я попытался (помимо оттёртого Дрекслера) в верхушке НСДАП наити хоть одного представителя РК увы ! и Увы ! А вот содержание вполне себе не рабочее. Рейнхард Опитц .В книге Фашизм и неофашизм. – М.: Прогресс, 1988 Гл. Было ли в НСДАП «левое» крыло? Раскрывает сущность этих движений и вот интересы рабочего класса (несмотря на внешнюю "форму") Там не просматриваются зато отлично видно ЧЬИ интересы выражали нацисты и партия гитлера.

Далее ваш бред про отсутствие пролетариев в партии. Вкпб итд итп это уже треш Ну хорошо в 10-20-30 источником революционеров для партии подходил разночинный народ от дворян до пролетариев . Но вот в стране победившего пролетариата откуда бы взялись партийцы не рассово-пролетарского происхождения?! А аха ха ха ! Уой ! Насмешили. Ведь многие не пролетарии в стране победившего пролетариата были классово побеждены.И сидели не рыпаясь . Так кто был источником власти ?В СССР буржуи или всё же рабочие ? Короче ни мэ ни бэ ни кукареку Шутникъ вы.

Собственно, и в России коммпартия не слишком стремилась наполнять себя рабочими, все больше интеллигенция сраненькая там тусовалась, говно нации, как говаривал Ильич. Партия Говна

Ну да , сколько говна было большевиками почищено из партии за её историю . Сплошь попутчики отзовисты уклонисты , ликвидаторы , оппортунисты всех мастей, лакеи капитализма.Итд. В общем так.

[Gosha]

Харе пургу гнать . Гос капитализм не может быть в социалистическом государстве ( как и системы капиталистических отношений)

Кто вам такое поведал? Госкапитализм может быть например в Национал социалистической Германии, а в Социалистических Советах Госкапитализма не может быть, тогда в СССР при Сталине была пародия на социализм так как практиковался принудительно-каторжный труд по Томасу Мору. ГУЛАГ был, колхозы были, НКВД-шарашки для научной интеллигенции были где люди без паспорта находились на казарменном положении и работали не по совести, а из-за страха за себя или за своих близких.