Об особенностях национальной идеологии РоссииНовейшее время

1914 год и далее без остановок
Magoga
Всего сообщений: 862
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Об особенностях национальной идеологии России

Сообщение Magoga »

Евелина: 27 ноя 2017, 12:18то есть вы тоже готовы свиней воровать по решению вашего руководства?
Я говорю о военных. Вопрос очень сложный, и нельзя его разные стороны решать по отдельности.

Пример: в связи с аргументами, подобными моим, "патриоты" ссылаются на то, что некоторые немцы, будучи коммунистами, отказались сотрудничать с Гитлером и перешли на сторону СССР. Это, как бы, хорошие немцы, в отличие от солдат вермахта - тех, кто воевал на стороне своего государства и выполнял приказы. У нас сейчас есть господствующая идея о том, что коммунисты - зло. И у нас есть тема генерала Власова, которого считают предателем, поскольку он из ненависти к злым коммунистам перешёл на сторону Германии. И как всё это разрешить? Мало того: у нас теперь есть святые новомученики, замученные НКВД, но и НКВД у нас - почти святая организация, и всякий, кто её критикует, - враг.

Отправлено спустя 11 минут 48 секунд:
Евелина: 27 ноя 2017, 12:18а название фильма про хороших оккупантов не вспомните?
"Свадебная ночь". В этом фильме они, конечно, не хорошие, но "недостаточно плохие" для образа врага. В более ранних фильмах их показывали гротескно злыми: там они только и делали что кого-то пороли, расстреливали и вешали.

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Евелина: 27 ноя 2017, 12:18вот ведь...ни разу не были в Израиле, а ортодоксов критикуете
Я честно предупреждаю, что приходится использовать слухи - материалы наших СМИ.

Отправлено спустя 9 минут 17 секунд:
Евелина: 27 ноя 2017, 12:18да уж.....Православные храмы в России строили только иностранцы........какое археологическое открытие....
Я не писала "только"! Не надо передёргивать. Для строительства Успенского собора Московского Кремля ("огромных для того времени размеров" - видимо, смирения не хватило), например, пришлось пригласить итальянцев: планы обойтись без них рухнули вместе с сооружением....

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Евелина: 27 ноя 2017, 12:18я вам могу и не такие дневники написать за хорошую плату.
Считаете дневник подделкой?

Отправлено спустя 3 минуты 24 секунды:
Евелина: 27 ноя 2017, 12:18Однако Россия много чего дала миру
О чём Вы говорите? И о каком времени? Мы говорили о православии и Византии... Вы, наверное, говорите о послепетровких, а то и о советских временах.

Про культуру и говорить нечего! Вся культура 19 века объявляется западной заразой (деструктивная культура 19 века). "Анна Каренина растлевает молодёжь"... :-D И, конечно, балет - "великое зло":
балет больше похож на демонстрацию куртизанок своих прелестей - дабы продать их подороже. Помниться большинство актрис 18 - 19 века (да и сейчас) являлись содержанками - то есть те же гетеры античности (куртизанки, гейшы) - в общем девушки для развлечения зажравшихся барыг.
....
Полностью согласен , балет - порнография, а оперные певцы - иждивенцы и бездари. Это не русское и никакого культурного развития там нет.
Как же ещё, если "там девки ноги задирают" :-D
Последний раз редактировалось Magoga 27 ноя 2017, 13:23, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Об особенностях национальной идеологии России

Сообщение Евелина »

Magoga: 27 ноя 2017, 13:05 Я говорю о военных. Вопрос очень сложный, и нельзя его разные стороны решать по отдельности.
вроде как обворовывать и мучить гражданское население не приветствовалось в 20-м веке никакими законами.
"Свадебная ночь". В этом фильме они, конечно, не хорошие, но "недостаточно плохие" для образа врага. В более ранних фильмах их показывали гротескно злыми: там они только и делали что кого-то пороли, расстреливали и вешали.
я не смотрела фильм и не изучаю историю по фильмам.
Однако даже в вашей интерпретации немцы не показаны хорошими
Я честно предупреждаю, что приходится использовать слухи - материалы наших СМИ.
тогда оставим тему.
Я не писала "только"! Не надо передёргивать. Для строительства Успенского собора Московского Кремля, например, пришлось пригласить итальянцев: планы обойтись без них рухнули вместе с сооружением....
а может не рухнули...... :)
Кстати сказать искусство архитектуры итальянцы слизали с Византии.
Именно там было построено первое в мире крупное купольное сооружение.
Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Считаете дневник подделкой?
то, что я прочитала только на подделку и тянет.
Если конечно не написано под диктовку немцев,они были заинтересованы успокоить народ,чтобы мирно отправить ишачить на себя....без скандалов так сказать.
О чём Вы говорите? И о каком времени? Мы говорили о православии и Византии... Вы, наверное, говорите о послепетровких, а то и о советских временах.
это вы перевели разговор на Россию.....я просто вам ответила.

А что касается Православия и Византии то это одно и тоже.
И вся культура Запада была украдена из Византии.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Magoga
Всего сообщений: 862
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Об особенностях национальной идеологии России

Сообщение Magoga »

Евелина: 27 ноя 2017, 13:20вроде как обворовывать и мучить гражданское население не приветствовалось в 20-м веке никакими законами
Пишут, что немцы даже яйца у крестьян покупали, а фотографы фотографировали за них. Это Вам не продразвёрстка :-D

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Евелина: 27 ноя 2017, 13:20то, что я прочитала только на подделку и тянет.
Если конечно не написано под диктовку немцев,они были заинтересованы успокоить народ,чтобы мирно отправить ишачить на себя....без скандалов так сказать.
Не замечаете чисто девчачий романтизм в тексте? А не странно ли, что немцы надиктовали текст, в котором Гитлер проклинается вперёд Сталина? И что проклинаются за войну, которую начали немцы?

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Евелина: 27 ноя 2017, 13:20А что касается Православия и Византии то это одно и тоже.
И вся культура Запада была украдена из Византии.
Как-то Невзоров рассказывал, какой у нас была православная математика... :-D Кстати, этим и объяснял потребность в иностранных строителях.

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Евелина: 27 ноя 2017, 13:20Кстати сказать искусство архитектуры итальянцы слизали с Византии.
Ещё раз говорю: почему же Россия переняла у Византии только христианское смирение?

Недавно читала, как князь Голицин препятствовал работе инженера, строившего шлюзы по поручению Петра I. И пояснял:
если Бог положил известное течение рекам, безрассудно человеку стараться дать им другое направление.
Благо дело, был иностранцем: своих холопов извели бы до смерти!
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Об особенностях национальной идеологии России

Сообщение Евелина »

Magoga: 27 ноя 2017, 13:29 Пишут, что немцы даже яйца у крестьян покупали, а фотографы фотографировали за них. Это Вам не продразвёрстка :-D
кто пишут?
Кто покупал яйца у крестьян? :)
цирк....нафига им было покупать-то.
Не замечаете чисто девчачий романтизм в тексте? А не странно ли, что немцы надиктовали текст, в котором Гитлер проклинается вперёд Сталина? И что проклинаются за войну, которую начали немцы?
ага,страсть домработницы в мужу хозяйки. :)
Бросьте вы эту ахинею...у меня оба деда воевали, я про войну знаю много.
Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Как-то Невзоров рассказывал, какой у нас была православная математика... :-D Кстати, этим и объяснял потребность в иностранных строителях.
у кого У НАС... у невзорова что-ли?
Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Ещё раз говорю: почему же Россия переняла у Византии только христианское смирение?
я вообще не понимаю, вы о чем?
Какое христианское смирение у страны.где произошла революция?
Недавно читала, как князь Голицин препятствовал работе инженера, строившего шлюзы по поручению Петра I. И пояснял:
если Бог положил известное течение рекам, безрассудно человеку стараться дать им другое направление.
Благо дело, был иностранцем: своих холопов извели бы до смерти!
а это вообще ни о чем.

Вы что сказать-то хотите? :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Об особенностях национальной идеологии России

Сообщение Gosha »

Евелина: 27 ноя 2017, 05:01Я была бы рада,если бы России была похожа на Израиль,тем более,что почти половина граждан Израиля наши.
СССР-РФ увеличенная копия Израиля. Ежедневные Новости в РФ начинаются с Украины и заканчиваются Украиной. Складывается впечатление, что Россия стала Украиной. Задаешься одним вопросом Российская власть решила все собственные проблемы или Украина не дает нам жить спокойно.

Отправлено спустя 10 минут 13 секунд:
Евелина: 27 ноя 2017, 05:01хорошее ЕСЛИ....спросите жителей (ещё живых стариков),которые жили на оккупированныз немцами территориях в России, как им было?
Сталин еще до войны приучил жить народ так как будто живешь на оккупированной территории. Советский режим по отношению к колхозникам, мало отличался от Оккупационного режима. Половина Франции прожило четыре года 1940-1944 под оккупацией и режим Виши, как режим Франко и Муссолини, не устраивал больше Англо-Американцев.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Magoga
Всего сообщений: 862
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Об особенностях национальной идеологии России

Сообщение Magoga »

Евелина: 27 ноя 2017, 14:34цирк....нафига им было покупать-то
Действительно, в наших представлениях они просто отбирали. Вопрос - в том, на сколько эти представления соответствуют действительности...
Евелина: 27 ноя 2017, 14:34у меня оба деда воевали, я про войну знаю много.
На войне как на войне...
Евелина: 27 ноя 2017, 14:34Какое христианское смирение у страны.где произошла революция?
Вроде бы, мы говорили о другом времени...
Евелина: 27 ноя 2017, 14:34а это вообще ни о чем.
Всё - о том же! О православии и прогрессе...

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Евелина: 27 ноя 2017, 14:34ага,страсть домработницы в мужу хозяйки.
Это не свойственно девушкам? Вы же утверждаете, что это немцы надиктовали...
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Об особенностях национальной идеологии России

Сообщение Евелина »

Magoga: 27 ноя 2017, 22:16 Действительно, в наших представлениях они просто отбирали. Вопрос - в том, на сколько эти представления соответствуют действительности..
очень соответствовали.
Читаем воспоминания очевидцев.
Всё - о том же! О православии и прогрессе...
ну так изучайте историю Византии,разве я возражаю?
А потом посмотрите какое количество открытий совершили в Православных странах.
Это не свойственно девушкам? Вы же утверждаете, что это немцы надиктовали...
вполне возможно.
Вам слово "пропаганда" что-нибудь говорит?
У них там и Освенцим был санаторий.

Изображение

Изображение

Изображение

PS
Никак не пойму,то вы сказать хотите.
Если хотите о чем-то спросить,так в интернете полно материалов.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Magoga
Всего сообщений: 862
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Об особенностях национальной идеологии России

Сообщение Magoga »

Евелина: 28 ноя 2017, 03:48ну так изучайте историю Византии,разве я возражаю?
А потом посмотрите какое количество открытий совершили в Православных странах
Я говорю не о самой Византии, а о том, что Россия почему-то не переняла у неё ничего, кроме смирения. И какие же открытия сделали в России? К концу 19 века стало кое-что появляться, но, раз уж речь идёт о влиянии православия, особенно интересует допетровский период :)

Перепись 1897 года:
Отправной точкой уровня грамотности по всей Российской империи на начало века, принимаются данные на 1897 год, признанные отечественными и зарубежными учёными: всего — 21,1 %, в том числе 29,3 % мужчин и 13,1 % женщин.

По экстраполяционным оценкам, сделанным применительно к наиболее развитым губерниям Российской империи, на протяжении XIX века грамотность сельского населения росла на 1,8 % в год.

Такое примечание: "Под грамотностью во время переписи 1897 года подразумевалось только умение читать. <...> чтобы доказать грамотность при переписи, было достаточно лишь прочесть текст по складам <...> Зарубежные критерии грамотности были выше: в начале XX века в Европе в это понятие входило умение писать и читать".

Неграмотность в России была больше, чем среди негров в США до получения ими свободы и прав: "ещё в 1880 г. неграмотных негров считалось в Соединённых Штатах (по переписи) 67,63 %, тогда как неграмотных белых — всего 9,49 %". Сравните: в России в 1897 году неграмотных было 78.9%! Добавьте к этому заниженные критерии определения грамотности...

В 1911 году неграмотных рекрутов на 1000: Германия - 0,2, Дания - 2, Швеция - 3,7, Россия - 617

Разглагольствования о великой русской культуре (вместе с духовностью) тоже пора прекратить: большинству населения она непонятна, кажется чуждой и враждебной. Она никогда не была культурой 78,9% неграмотного населения.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Об особенностях национальной идеологии России

Сообщение Евелина »

Magoga: 28 ноя 2017, 06:28Я говорю не о самой Византии, а о том, что Россия почему-то не переняла у неё ничего, кроме смирения. И какие же открытия сделали в России? К концу 19 века стало кое-что появляться, но, раз уж речь идёт о влиянии православия, особенно интересует допетровский период :)
если вас интересует ДОпетровский период,то и займитесь изучением ДОпетровского периода.
Вас ждут дивные открытия: например не было единой России, а были отдельные княжества,которые начали переходить в ДЕМОКРАТИЮ....
Впервые в мире....
Новгородская вечевая республика,потом Псковская.

Научные достижения начните изучать с архитектуры: аритектура это показатель уровня инженерной мысли и математики.
Изучите предметы хозяйства,которые помогали сеять и пахать...призводство посуды,домашней утвари....
Далее всеобщая грамотность - берестяные грамоты.....и т.д.

Закончите ГИГИЕНОЙ.

Гигиена в Средневековой Европе была грехом
в Средневековой Европе вообще не мылись-
Горячая же ванна нереальна - дровишки стоили уж очень дорого, основному потребителю - Святой Инквизиции - и то с трудом хватало, иногда любимое сожжение приходилось заменять четвертованием, а позже - колесованием.

Королева Испании Изабелла Кастильская (конец XV в.) признавалась, что за всю жизнь мылась всего два раза - при рождении и в день свадьбы.
Дочь одного из французских королей погибла от вшивости. Папа Климент V погибает от дизентерии, а Папа Климент VII мучительно умирает от чесотки (как и король Филипп II). Герцог Норфолк отказывался мыться из религиозных убеждений. Его тело покрылось гнойниками. Тогда слуги дождались, когда его светлость напьется мертвецки пьяным, и еле-еле отмыли.
Русские послы при дворе французского короля Людовика XIV писали, что их величество "смердит аки дикий зверь".
Самих же русских по всей Европе считали извращенцами за то, что те ходили в баню раз в месяц и более - безобразно часто...

Русская баня.

Геродот, странствуя по белу свету, побывал и на территории нашей страны — в Северном Причерноморье и в устье Днепро-Бугского лимана. Историк рассказывал о банях, которыми пользовались эти сильные, могучие люди.

О русской бане упоминается в летописях X-XIII веков. Ее называли мовь, мовня, мовница, мыльня, влазня или просто баня. В Древней Руси побежденные племена даже платили дань... березовыми вениками.

у Нестора (XI — начало XII в.), этого, можно сказать, первого русского писателя, в его «Повести временных лет», в которой есть строки и о бане.
Перепись 1897 года:
Это ДОпетровский период?
Тогда тоже позволю себе ПОСЛЕпетровский период:

США занимают 49 место в мире по грамотности населения (The New York Times, Dec. 12, 2004).

Россия -по последним данным статистиков, в возрасте 15 лет и старше примерно 99,4 % населения Российской Федерации умеют читать и писать. При этом среди мужчин 99,7 % являются грамотными, а среди женщин 99,2 %.

PS
Конечно клиповое мышление это примета нашего времени.но вы уж определите период для дискуссии . :chelo:
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Magoga
Всего сообщений: 862
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Об особенностях национальной идеологии России

Сообщение Magoga »

Евелина: 28 ноя 2017, 07:25а были отдельные княжества,которые начали переходить в ДЕМОКРАТИЮ....
Впервые в мире....
Не иначе, во времена Ивана Грозного.
Евелина: 28 ноя 2017, 07:25 Научные достижения начните изучать с архитектуры: аритектура это показатель уровня инженерной мысли и математики.
Поэтому особенно большие здания строили иностранцы.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Об особенностях национальной идеологии России

Сообщение Евелина »

Magoga: 28 ноя 2017, 07:48[
Не иначе, во времена Ивана Грозного.
при Иване Грозном произошло объединение страны.что только усилило.
Поэтому особенно большие здания строили иностранцы.
в ДОпетровское время? :roll:
А вам известно,что такое архитектурная школа?
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Magoga
Всего сообщений: 862
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Об особенностях национальной идеологии России

Сообщение Magoga »

Евелина: 28 ноя 2017, 09:02при Иване Грозном произошло объединение страны.что только усилило.
Только историческая информация - совсем другая: подавление инакомыслия, разгром того же Новгорода и т.д. И началось всё это до Грозного. Он лишь довёл до совершенства. Случайное совпадение или нет, но началось после прибытия Софьи Палеолог...

Отправлено спустя 8 минут 25 секунд:
Евелина: 28 ноя 2017, 09:02в ДОпетровское время?
Конечно! Разница - в том, что Пётр привозил иностранцев, но пытался своих воспитать. Именно за это его ненавидели традиционалисты! Не за то, что иностранцев приглашает строить - так и до него делали, а за то, что своих учит - "онемечивает"...
Вслед за Фиораванти, в Москву были приглашены и другие итальянские зодчие. В 1485 году началось возведение нового Великокняжеского дворца, продолжавшееся с большими перерывами до 1514 года. Ранее всего была построена парадная часть дворца, от которой до наших дней сохранилась построенная в 1487—1491 годах итальянскими зодчими Марко Фрязиным и Пьетро Антонио Солари Грановитая палата. <...> В начале XVI века в Кремле итальянскими мастерами строятся новые храмы: собор Чудова монастыря (1501—1503), собор Вознесенского монастыря (1519), церковь Иоанна Лествичника (1505—1508), церковь Николы Гостунского, перестраивается храм Иоанна Предтечи у Боровицких ворот (1504). <...> Одновременно с сооружением Великокняжеского дворца и обновлением кремлёвских храмов шло строительство новых Кремлёвских стен и башен. Начиная с 1485 года на протяжении целого десятилетия под руководством итальянских зодчих белокаменные прясла стен и башни разбирались, а на их месте возводились новые из обожжёного кирпича. <...> Форма башен и завершения стены в виде зубцов напоминают замок Скалигеров в Вероне и замок Сфорца в Милане.
Научили своих, а потом пожалели! Баженов, например:
Масон, член московской ложи «Девкалиона», которой руководил С. И. Гамалея, был возведён в «теоретический» градус, где также работал под руководством С. И. Гамалеи. Входил в ложу «Латона» во главе с Н. И. Новиковым.

Оставшись без всяких средств к существованию, Баженов открыл художественное заведение и занялся частными постройками. Перемену в его служебной карьере и немилость Екатерины объясняют его сложным самолюбивым нравом, а также связью с кружком Н. И. Новикова, который поручил ему доложить наследнику Павлу I о выборе последнего московскими масонами в верховные мастера. В этих сношениях с цесаревичем Екатерина подозревала наличие политических целей, и гнев её на Баженова обрушился раньше, чем на других; но дальше исключения из службы дело не пошло, а в 1792 году он был принят вновь на службу по адмиралтейств-коллегии и перенёс свою деятельность в Петербург.
А должен был смирение проявлять, трепетать перед вышестоящими, плётки бояться и не иметь ни одной собственной мыслишки :-D
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Об особенностях национальной идеологии России

Сообщение Евелина »

Magoga: 28 ноя 2017, 10:21 Только историческая информация - совсем другая: подавление инакомыслия, разгром того же Новгорода и т.д. И началось всё это до Грозного. Он лишь довёл до совершенства. Случайное совпадение или нет, но началось после прибытия Софьи Палеолог..
а кто сказал,что ИНАКОмысие это достижение человечества? :)
Конечно! Разница - в том, что Пётр привозил иностранцев, но пытался своих воспитать. Именно за это его ненавидели традиционалисты! Не за то, что иностранцев приглашает строить - так и до него делали, а за то, что своих учит - "онемечивает"...
я тоже не в восторге от Петра Первого....кстати его здорово поднимали при Сталине. :)

Между прочим до Петра Первого был некий Борис Годунов.планы реформ которого были похожи на петровские,только стиль проведения этих реформ должно быть совсем иным.
Вслед за Фиораванти, в Москву были приглашены и другие итальянские зодчие. В 1485 году началось возведение нового Великокняжеского дворца, продолжавшееся с большими перерывами до 1514 года. Ранее всего была построена парадная часть дворца, от которой до наших дней сохранилась построенная в 1487—1491 годах итальянскими зодчими Марко Фрязиным и Пьетро Антонио Солари Грановитая палата.
ну,назвали 3(три) фамилии и что?
А огромное количество архитекторов.которые строили Новгород,Псков,СуздальТихвин,Ярославль и т.д. вы конечно не знаете.
Magoga: 28 ноя 2017, 10:21Научили своих, а потом пожалели! Баженов, например:
и почему пожалели?
В России работала целая плеяда отечественных архитекторов......

Например:
Федор Конь (1540-1606).
Смоленск. Крепость. Башня. XVI-XVII вв.
Дмитрий Ухтомский (1719-1774)
Невероятно плодовитый представитель рода Рюриковичей Ухтомский считается одним из самых ярких российских архитекторов, творивший в стиле Елизаветинского барокко.
Василий Баженов (1737-1799)
дом Пашкова и Большой царицынский мост в Москве, Михайловский дворец в Петербурге и др.
Матвей Казаков (1738-1812)
Постройки самого знаменитого русского архитектора разбросаны практически по всей исторической части Москвы. От Сената в Кремле до Петровского путевого дворца в районе метро Динамо.
Федор Шехтель (1859-1926)
Этому человеку москвичи обязаны лучшими образцами московского модерна. Немец по рождению, Франц-Альберт принял православие в десятилетнем возрасте и буквально влюбился в русскую культуру.
Алексей Щусев (1873-1949)
русский архитектор рубежа XIX-XX веков. В его наследии - часовни и храмы, а также здание НКВД на Лубянке и станция метро «Комсомольская-кольцевая».

это просто погуляли по Москве.
В Питере архитектор Старов -любимый архитектор князя Потемкина-Таврического. По происхождению он был обычным разночинцем – его отец служил в православной церкви в должности дьякона.
В Санкт-Петербурге ему стали принадлежать архитектурные проекты, в том числе здание кадетского шляхетского корпуса и прочие строения. И конечно же, навечно связаны Таврический дворец и архитектор И. Старов в истории нашей страны. Это – одно из его главных творений.
Андрей Никифорович Воронихин (1759-1814),
- Казанский собор.
Андрей Дмитриевич Захаров (1761-1811).
Реконструкция Адмиралтейства.

Что касается иностранцев.то они настолько вжились в русскую культуру,принимали Православие,что даже и не скажешь про них,что они иностранцы.
Например архитекторы Шехтель и Парланд.
Россия была страна куда все стремились.....
Вообще-то это называется ИНТЕГРАЦИЯ культур.

М вот тот факт,что эта интеграци происходила на почве России говорит о том,что Россия была целью и устремлением мира того времени.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Magoga
Всего сообщений: 862
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Об особенностях национальной идеологии России

Сообщение Magoga »

Евелина: 28 ноя 2017, 12:03а кто сказал,что ИНАКОмысие это достижение человечества?
Можно долго объяснять. А если коротко - прогресс и контроль ошибок.
Евелина: 28 ноя 2017, 12:03ну,назвали 3(три) фамилии и что?
А огромное количество архитекторов.которые строили Новгород,Псков,СуздальТихвин,Ярославль и т.д. вы конечно не знаете.
Конечно, строили. Но самые важные и сложные поручали иностранцам. Видимо, было не по силам...
Евелина: 28 ноя 2017, 12:03и почему пожалели?
Об этом церковники говорят. Обвиняют тех же масонов, "западную заразу" и т.п. Чаплин, например, утверждает, что беды начались 300 лет назад - "не тот выбор сделали"...

И как не пожалеть? Наёмные иностранцы построили и уехали - остался только свой скромный богобоязненный народ, а этот забывшийся холоп тут деятельность развивает, в ложах участвует, какие-то планы строит... :-D

Думаю, что Грозный или Иван III на кол бы посадили только за то, что у него какая-то мысль появилась. даже не важно, правильная или нет: она ему "не по чину". Как видим, даже Екатерина прогневалась...
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Об особенностях национальной идеологии России

Сообщение Евелина »

Magoga: 28 ноя 2017, 13:29 Конечно, строили. Но самые важные и сложные поручали иностранцам. Видимо, было не по силам...
Какие СЛОЖНЫЕ ЗАДАЧИ не могли сделать отечественные архитекторы? :)

PS
Между прочим:
все западные успехи в архитектуре были взяты в Византии.
Вывезли чертежи, учебники.рукописи........

Русские не воровали у Византии, а просто учились у византийских мастеров.

Истоки культовой архитектуры запада и востока были одни - Византия.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 3417
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: London-Paris-New-York-Milano
Возраст: 51
 Re: Об особенностях национальной идеологии России

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Евелина: 28 ноя 2017, 14:01 а просто учились у византийских мастеров.
Позже, в XIX веке русские и иностранные архитекторы освоили стиль барокко, итальянские палаццо.
А церкви действительно были все в византийском стиле. Готика в Россию не проникла, такая была политика.
Holland. France. London. Limerick.
Normal. Hold On! Держитесь! Salute people! Салют люди!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Об особенностях национальной идеологии России

Сообщение Gosha »

Евелина: 28 ноя 2017, 03:48вполне возможно. Вам слово "пропаганда" что-нибудь говорит? У них там и Освенцим был санаторий.
Изображение
Всех их кто конечно дожил до освобождения в 1945 году, посадили в Сталинский ГУЛАГ на 10 лет как Изменников Родины и амнистия 1953 года на них не распространялась.

Изображение

Изображение

Изображение
Почему Фашисты американских военнопленных считали за людей - потому что Рузвельт считал их Героями, а не Изменниками Родины, как Сталин.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Об особенностях национальной идеологии России

Сообщение Евелина »

ValentinK: 28 ноя 2017, 16:35
Евелина: 28 ноя 2017, 14:01 а просто учились у византийских мастеров.
Позже, в XIX веке русские и иностранные архитекторы освоили стиль барокко, итальянские палаццо.
А церкви действительно были все в византийском стиле. Готика в Россию не проникла, такая была политика.
да,готика не проникла в Россию,если только в качестве элементов стиля Модерн.
Возможно потому,что в России не было традиций строить замки,то есть дворянство не имело такой власти как на Западе,где каждый дворянин был как король в своем замке.
Откуда пошло выражение: мой дом-моя крепость.
Поэтому в России не возникло предпосылок для появления стиля готика (романский стиль).
Русские дворянские усадьбы очень открытые,всегда без крепостных стен.

Вот барокко прижилось,даже стиль русское барокко появился и можно говорить о влиянии России на мировую архитектуру.
Забавно,что стиль русское барокко создали именно иностранцы.
Классический пример это Смольный монастырь в Питере (Растрелли).

Изображение

Русские по харатеру более привержены традициям и не очень воспринимали западные веяния,хотя некоторых специально отправляли учиться за границу,чтобы быть в курсе моды.
Возможно именно склонностью к традиционализму можно объяснить неорусский (псевдорусский) стиль,возникший в конце 19-го века.
Изображение
Изображение

Отправлено спустя 4 минуты 59 секунд:
Gosha: 28 ноя 2017, 21:50 Почему Фашисты американских военнопленных считали за людей - потому что Рузвельт считал их Героями, а не Изменниками Родины, как Сталин.
то есть у вас Рузвельт в фашисты попал?
Или фашисты подчинялись Рузвельту...... :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Об особенностях национальной идеологии России

Сообщение Gosha »

Евелина: 29 ноя 2017, 03:33то есть у вас Рузвельт в фашисты попал? Или фашисты подчинялись Рузвельту
Изображение
Евелина вы что буковки видите, а смысла нет? Хорошо уточним! За агрессию против Финляндии - Зимняя война - 1939-1940 годов СССР отлучили от Лиги Наций в 1940 году. Женевская конвенция об обращении с военнопленными, иначе называемая Женевская конвенция 1929 года была подписана в Женеве 27 июля 1929 года. Её официальное общепринятое название конвенция об обращении с военнопленными. Вступила в силу 19 июня 1931 года. Именно эта часть Женевских конвенций регулировала обращение с военнопленными во Второй мировой войне. Являлась предшественницей «Женевской конвенции от 12 августа 1949 года об обращении с военнопленными».

Изображение
В 1929 году эти правила были несколько изменены — в сторону предоставления военнопленным больших прав и обеспечения их защиты. Вот это и есть та самая Женевская конвенция. Подписана она была всеми европейскими странами, в том числе и Германией. СССР конвенцию не подписал, но ратифицировал принятые одновременно с ней правила обращения с ранеными и больными на войне. То есть документ как таковой СССР, действительно, не подписал, но недвусмысленно дал понять, что согласен выполнять международные правила и законы по факту.
Тут произошел парадокс Германия подписала соглашение, но выполняла их избирательно по своему усмотрению, а СССР не подписал, но вынужден был выполнять их из-за нехватки рабочих рук используя Рабочею силу военнопленных на Восстановлении народного хозяйства с 1941 по 1955 год.
Изображение

Изображение

Изображение
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 3417
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: London-Paris-New-York-Milano
Возраст: 51
 Re: Об особенностях национальной идеологии России

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Евелина: 29 ноя 2017, 03:33Возможно потому,что в России не было традиций строить замки,то есть дворянство не имело такой власти как на Западе,где каждый дворянин был как король в своем замке.
На Западе в одном замке могло быть несколько рыцарей, но один барон.
В России всё титулованное дворянство (начиная с боярских времён) жило в столице.
А остальная страна отставала в развитии от Запада.
Дворянские усадьбы занимали офицеры.
А на Западе барон был генерал.
Holland. France. London. Limerick.
Normal. Hold On! Держитесь! Salute people! Салют люди!
Magoga
Всего сообщений: 862
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Об особенностях национальной идеологии России

Сообщение Magoga »

Евелина: 28 ноя 2017, 14:01все западные успехи в архитектуре были взяты в Византии.
Ещё раз говорю: они взяли "успехи, чертежи, учебники, рукописи", а Русь взяла только смирение.
Евелина: 28 ноя 2017, 14:01Русские не воровали у Византии
И грабили не раз, и данью обложили. Прикол - в том, что православие они подсунули сразу после разграбления... Не иначе - в отместку :)
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Об особенностях национальной идеологии России

Сообщение Евелина »

Magoga: 29 ноя 2017, 19:36 Ещё раз говорю: они взяли "успехи, чертежи, учебники, рукописи", а Русь взяла только смирение.
Евелина: 28 ноя 2017, 14:01 И грабили не раз, и данью обложили. Прикол - в том, что православие они подсунули сразу после разграбления... Не иначе - в отместку :)
Вы написали оксюморон.
Уж определитесь, Русь от Византии смирение или дань получила? :)

Отправлено спустя 7 минут 24 секунды:
ValentinK: 29 ноя 2017, 15:02 На Западе в одном замке могло быть несколько рыцарей, но один барон.
В России всё титулованное дворянство (начиная с боярских времён) жило в столице.
А остальная страна отставала в развитии от Запада.
Дворянские усадьбы занимали офицеры.
А на Западе барон был генерал.
конечно,поэтому говорили барон такой-то и люди его.Прям как в наше время: Обама и люди его,Путин и люди его,Меркель и люди её..... :)

Трудно сказать кто стоял выше в развитии: феодально закрепощенные крестьяне или крепостные крестьяне.
Суть одна и та же.

Кстати торговля своими людьми на Западе продолжалась очень долго.
Прочитайте роман "Мэр Кестенбриджа" Томаса Харди,где описано как в середине 19-го века главный герой выставил свою жену с детьми на продажу тому,кто больше заплатит.
Матрос Ньюсон за пять гиней покупает у Хенчарда жену и дочь,которые покорно ушли с новым мужем и отцом.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 3417
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: London-Paris-New-York-Milano
Возраст: 51
 Re: Об особенностях национальной идеологии России

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Евелина: 30 ноя 2017, 04:19Трудно сказать кто стоял выше в развитии: феодально закрепощенные крестьяне или крепостные крестьяне.
Суть одна и та же.
свита не вся крестьяне. точнее, крестьяне не допускались в свиту.
в свите были кавалеры.
крепостные крестьяне - это российская действительность.
на Западе после стольких революций людей кабалили, а не закрепощали.
Holland. France. London. Limerick.
Normal. Hold On! Держитесь! Salute people! Салют люди!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 63805
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Об особенностях национальной идеологии России

Сообщение Gosha »

ValentinK: 30 ноя 2017, 17:13свита не вся крестьяне. точнее, крестьяне не допускались в свиту.
В свиту входили булочник - Меншиков, певчие - Разумовский, брадобреи - Кутайсов и многие истопники, холуи и прочие захребетники.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Об особенностях национальной идеологии России

Сообщение Евелина »

ValentinK: 30 ноя 2017, 17:13 свита не вся крестьяне. точнее, крестьяне не допускались в свиту.
в свите были кавалеры.
крепостные крестьяне - это российская действительность.
на Западе после стольких революций людей кабалили, а не закрепощали.
Очень даже закрепощали.
Захваты крупными феодалами крестьянских наделов принимают особенно массовый характер к началу IX в.
Сплошь и рядом крупные землевладельцы, в частности те из них, которые в качестве графов или других должностных лиц располагали всеми средствами принуждения по отношению к местному крестьянскому населению, силой превращали его в зависимых людей.
Разорившиеся или стоявшие на грани разорения свободные крестьяне легко попадали в зависимость от крупных землевладельцев.
Одним из самых распространенных способов втягивания свободного крестьянства в зависимость еще при Меровингах являлась практика передачи земли в «прекарий» (precaria).

Большую роль в обезземелении и закрепощении крестьянства играла церковь.
Церковные учреждения отдельные прелаты и прежде всего сами папы широко практиковали подделку документов, якобы утверждавших их права на те или иные земельные владения.

Так что вы очень ошибаетесь или начитались рыцарских романов. :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Новейшее время»