Вопросы студентов, школьников, просто интересующихся историейСеверное и южное общество

Если у вас есть вопрос по курсу истории, то задайте его здесь. Коллективный разум форума, возможно, поможет вам
Автор темы
pnipu
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 15.04.2016
Образование: высшее техническое
 Северное и южное общество

Сообщение pnipu »

Здравствуйте! Помогите пожалуйста, нужно указать какая программа более соответствовала интересам общественного развития России и почему.
Спасибо

Реклама
Аватара пользователя
Ив@н
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 334
Зарегистрирован: 01.02.2016
Образование: среднее
 Re: Северное и южное общество

Сообщение Ив@н »

Изображение

Участники и «Южного», и «Северного» обществ считали себя членами единой тайной организации. Важным делом этих обществ являлась разработка конституции будущей России. Проекты конституции были написаны в «Южном обществе» П. И. Пестелем и в «Северном» Н. М. Муравьевым.

Программные документы - Русская правда Южного и Конституция Северного общества имели целью отменить крепостное право в России - то есть ликвидировать сословия, ввести свободу слова, печати собраний и др., а так же ликвидировать военные поселения - это собственно цели общие. Но, нужно сказать, что программных документах северного и южного обществ имеется и ряд отличий - так ю.о. выступало за республиканскую форму правления, а северное за конституционную монархию. По мнению ю.о. законодательная власть должна быть представления однопалатным парламентом(народным вече, а по мнению о.с. парламентом двухпалатным в состав кот. бы входили верховная дума и палата народных представителей.
В отношении избирательного права - ю.о считало, что необходим ценз пола и возраста, а с.о то же + ценз имущества и образования.
Расходились мнения и по поводу вопроса аграрного - первые считали, что необходимо всю землю разделить на 2 части - общественная и частная земля. Вторые выступали за сохранение земли помещиками.
Безусловно, программа ю.о. носит более прогрессивный характер, но в то же время, осуществить ее было бы довольно сложно. Ибо уж слишком радикальны были бы перемены - а к этому общество было бы не готово.

Отправлено спустя 3 минуты 39 секунд:
brmvsrg: Здравствуйте! Помогите пожалуйста, нужно указать какая программа более соответствовала интересам общественного развития России и почему.Спасибо
Программа северного общества, так как она предлагала сделать Россию конституционной монархией и это в первой четверти 19 века более реально было , чем по программе "Русская правда" - республикой. Также в отношении наделения крестьян землей.
Я не знаю иного способа судить о будущем, кроме как по прошлому(О.Генри).

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 16493
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Северное и южное общество

Сообщение Gosha »

brmvsrg: Помогите пожалуйста, нужно указать какая программа более соответствовала интересам общественного развития России и почему
Изображение
За декабристами не было ничего реального! Игра в революцию, писание проектов и программ, тайное общество - масонская ложа. Российская гвардия первой четверти XIX века была райком на земле, царь заботился об своей военной элите, решал практически все проблемы офицерства, но это не могло длиться вечно. Вся интеллигенция России вышла из офицерства и чиновничества и были явной Пятой Колонной собственного отечества мало сказать - В англичане ружья кирпичом не чистят - ты сделай чтобы не чистили, еще лучше предложи нарезную армейскую винтовку, а пить шампанское и ездить к актеркам может каждый. Царизм осуждали клеймили позором, а собственных холопов пороли и сдавали в солдаты - дворяне революционеры после подавления восстания лизали царские ботфорты, конечно повесили пятерых, один умер на каторге от фурункула, вот и все жертвы офицерского руководства. Читайте классиков Марксизма-Ленинизма - массы решают все. Буржуазия как класс в России появилась после Восточной войны 1854-1856 годы, а гражданское общество только к Русско-Турецкой войне 1877-1877 годов.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Аватара пользователя
Ив@н
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 334
Зарегистрирован: 01.02.2016
Образование: среднее
 Re: Северное и южное общество

Сообщение Ив@н »

Изображение

«Декабристы - русские революционеры, поднявшие в декабре 1825 г. восстание против самодержавия и крепостничества. Отечественная война 1812, участниками которой оказались почти все основатели и многие активные члены будущего движения декабристов, последующие заграничные походы 1813-14 г.г. явились для них политической школой». Для каждого из нас декабристы - молодые дворяне, боровшиеся за свободу народа.
Изображение

Михаил Павлович Бестужев-Рюмин, р.1801 г.-ум.25.07.1826 г.
Пётр Григорьевич Каховский, р.1797 г.-ум.1826 г.
Сергей Иванович Муравьёв-Апостол, р.1796 г.-ум.1826 г.
Павел-Михаил Иванович Пестель, р.5.07.1793 г.- ум.25.07.1826 г.
Кондратий Фёдорович Рылеев р.1795 г.-1826 г.


Расправа над декабристами.

Аресты декабристов шли до середины апреля 1826 года. Всего было арестовано 316 человек. Всего же по делу декабристов проходило свыше 500 человек (о многих следствие велось заочно). 121 человек предстал перед Верховным уголовным судом. Кроме того, состоялись суды над сорока членами тайных обществ в Могилеве, Белостоке и в Варшаве.

Обыкновенно Комитет допрашивал обвиняемых сначала устно, а потом эти же вопросы посылались в каземат, где заключенный отвечал на них письменно.

За ходом следствия неустанно следил сам царь, который лично допрашивал в первые дни многих руководителей Северного общества. Страх, испытанный им 14 декабря, боязнь, как бы следствие не упустило кого-либо из бунтовщиков, заставили Николая I опуститься до роли полицейского следователя. Угождая императору, члены Комитета всячески добивались от декабристов раскаяния и стремились исторгнуть признания угрозами и лживыми обещаниями.

В результате арестованные, не чувствуя за стенами крепости никакой общественной поддержки и напуганные страхом пыток, нередко падали духом и оговаривали себя и своих товарищей.

Хотя правительство и старалось уяснить себе вопрос об источниках «вольномыслия» участников тайного общества, едва ли не главной задачей Комитета было представить всех декабристов цареубийцами. Этой цели и подчинялся весь ход следствия, о чем ближайший помощник П. Пестеля Н. И. Лорер писал: «Следственный комитет был пристрастен с начала и до конца. Обвинение наше было противозаконно, процесс и самые вопросы были грубы, обманчивы и лживы».

Поведение декабристов на следствии было различно. Многие из них не проявили революционной стойкости, потеряли почву под ногами, каялись, плакали, выдавали товарищей. Но были случаи и личного геройства, отказа давать показания и выдавать заговорщиков. В числе стойких и державших себя с достоинством были Лунин, Андреевич – второй, Петр Борисов, Усовский, Ю. Люблинский, Якушкин. После допросов « государственных преступников» отсылали в Петропавловскую крепость, в большинстве случаев с записочками царя, где указывалось, в каких условиях должен содержаться данный арестант. Декабрист Якушкин был прислан со следующей царской запиской: « Присылаемого Якушкина заковать в ножные и ручные железа; поступать с ним строго и не иначе содержать, как злодея».

Когда арестовали П. Пестеля, он сказал своему товарищу Сергею Волконскому: « Не беспокойтесь, ничего не открою, хотя бы меня в клочки разорвали». Но, узнав, что следователи хорошо осведомлены о делах и замыслах тайного общества, П. Пестель пал духом и даже обратился к генералу Левашову с покаянными письмами. Но потом он вновь обрел самообладание и до конца держался достойно, несмотря на ослабевшие силы.

Особенно отягчали вину П. Пестеля два пункта: «Русская Правда» и планы цареубийства. Вот почему в записках Николая I он назван «злодеем во всей силе слова, без малейшей тени раскаяния».
П. Пестель сначала отвечал на все вопросы полным отрицанием. «Не принадлежа к здесь упоминаемому обществу и ничего не знав о его существовании, тем еще менее могу сказать, к чему стремится истинная его цель и какие предполагало оно меры к достижению оной», - отвечал он, например, на вопрос о цели тайного общества. Позже, многими выданный, он был вынужден давать подробные ответы.

Декабрист Лунин на допросах держался стойко. « Я никем не был принят в число членов тайного общества, но сам присоединился к оному, - гордо отвечал он следователям. – Открыть имена их (декабристов) почитаю противным моей совести, ибо должен бы был обнаружить Братьев и друзей».

Но вместе с тем многие следственные дела декабристов содержат многочисленные покаянные обращения к царю и членам комиссии, слезливые письма раскаявшихся «преступников», клятвы заслужить прощение. Почему так много членов тайного общества не проявили стойкости? Ответ представляется ясным. За заключенными в Петропавловской крепости участниками восстания 14 декабря не стояло революционного класса. За стенами тюрьмы они не чувствовали опоры, и многие упали духом. В тюрьме происходили и случаи самоубийства. Так, разбил себе голову о стену тюремной камеры декабрист Булатов. Заковывание «в железа» было формой физической пытки (других форм, по-видимому, не применяли), но не менее тяжелы были и моральные пытки – запугивание, обнадеживание, влияние на семью, угрозы смертной казни и прочее.

Царские власти были заинтересованы в широком оповещении дворянского общества о якобы «глубоком раскаянии» заключенных, признающих – де ошибочность выступления и восхваляющих милосердие царской власти. Для этой цели, например, широко распространялся через полицию и губернскую администрацию один документ, представлявший собой объединение трех писем – предсмертного письма Рылеева к жене, письма декабриста Оболенского к отцу и покаянного письма Якубовича, также к своему отцу. Все три письма распространялись правительством официальным путем. Об этом ярко свидетельствует особое «дело» канцелярии петербургского гражданского губернатора, в котором эти покаянные письма аккуратно подшиты к официальным сообщениям о следствии и суде, выдержкам из сенатских ведомостей и прочим документам.

Никакого суда над декабристами в сущности не было. Пародия на суд происходила при закрытых дверях, в глубокой тайне. Вызываемым декабристам спешно предлагали засвидетельствовать их подписи под показаниями на следствии, после чего читали заранее приготовленный приговор и вызывали следующий «разряд». «Разве нас судили? – спрашивали потом декабристы. – А мы и не знали, что это был суд»…

Пятеро декабристов были поставлены «вне разрядов» и приговорены к четвертованию. Но Николай I заменил четвертование повешением.

Выписка из протокола Верховного уголовного суда от 11 июля 1826 года гласила: «Сообразуясь с высокомонаршим милосердием, в сем деле явленным…Верховный Уголовный суд по высочайше представленной ему власти приговорил: вместо мучительной смертной казни четвертованием, Павлу Пестелю, Кондратию Рылееву, Сергею Муравьеву-Апостолу, Михайле Бестужеву-Рюмину и Петру Каховскому приговором суда определенной, сих преступников, за их тяжкие злодеяния, повесить».

Казнь состоялась 13 июля на кронверке Петропавловской крепости. На груди у приговоренных к повешению висели доски с надписью: «Цареубийца».

Начальник кронверка позже рассказывал: «Когда отняты были скамьи из-под ног, веревки оборвались и трое преступников (Рылеев, Каховский и Муравьев) рухнули в яму, прошибив тяжестью своих тел и оков настланные над ней доски… Однако операция была повторена и на этот раз совершилась удачно».

Всех прочих заключенных декабристов вывели во двор крепости. Все приговоры сопровождались разжалованием, лишением чинов и дворянства: над осужденными ломали шпаги, срывали с них эполеты и мундиры и бросали их в огонь пылающих костров.

Свыше 120 человек декабристов было сослано на разные сроки в Сибирь, на каторгу или на поселение. Разжалованные в рядовые были сосланы в действующую армию на Кавказ. Были декабристы, побывавшие и в Сибири, и на Кавказе (Лорер, Одоевский и другие): по отбытии известного срока наказания в Сибири они в качестве «милости» были определены рядовыми в Кавказскую армию, где производились военные действия, под пули.

К числу казненных следует прибавить насмерть запоротых солдат-декабристов, иные из которых были прогнаны сквозь строй двенадцать раз, то есть получили двенадцать тысяч шпицрутенов. Менее активные солдаты были лишены знаков отличия и сосланы на Кавказ. Туда же был отправлен и весь штрафной Черниговский полк. В сибирских архивах были отысканы документы, показывающие, что некоторые солдаты были сосланы в Сибирь, причем начальство принимало все меры к тому, чтобы они не столкнулись там с сосланными декабристами.

Отправка в Сибирь началась в июле 1826 года. Каторжные работы отбывались сначала главным образом в Нерчинских рудниках. Сюда ко многим декабристам приехали их жены. Они не воспользовались разрешением Николая I повторно выйти замуж и бросили ради мужей-декабристов свободную и обеспеченную дворянскую жизнь.

Как жены ссыльно-каторжных, они лишались гражданских прав и дворянских привилегий. Первыми в начале 1827 года в Нерчинские рудники приехали Е. И. Трубецкая, М. Н. Волконская, А. Г. Муравьева. После них приехали А. И. Давыдова, А. В. Ентальцева, Е. П. Нарышкина, А. В. Розен, Н. Д. Фонвизина, М. К. Юшневская, а также Полина Гебль (П. Е. Анненкова ) и К. Ле-Дантю (К. П. Левашова). Самоотверженный поступок жен декабристов имел большое общественное значение.

В 1856 году после смерти Николая I всвязи с коронацией нового императора Александра II был издан манифест об амнистии декабристов и разрешении им возвратиться из Сибири. В живых декабристов оставалось только человек сорок. Около ста человек уже погибли на каторге и в ссылке.
Я не знаю иного способа судить о будущем, кроме как по прошлому(О.Генри).

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 16493
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Северное и южное общество

Сообщение Gosha »

Ив@н: Поведение декабристов на следствии было различно. Многие из них не проявили революционной стойкости, потеряли почву под ногами, каялись, плакали, выдавали товарищей.
Значит декабристы были революционерами - карбонариями, Пугачев бунтовщик, Кондратий Булавин вор, Разин вор, Иван Болотников тоже вор, Спартак - революционер.

Отправлено спустя 21 минуту 29 секунд:
Ив@н: В живых декабристов оставалось только человек сорок. Около ста человек уже погибли на каторге и в ссылке.
Точнее не погибли, а умерли средний возраст декабристов был определен в 26 лет средний возраст на момент амнистии в 1856 году был 57 лет вы знаете что в XIX веке многие дворяне и мещане даже в домашних условия не доживали до 60 лет.
Ссыльное положение Александра Николаевича Муравьёва († 1863), основателя Союза спасения, осуждённого к ссылке в Сибирь, закончилось уже в 1828 году, когда он был назначен городничим в Иркутск, а затем занимал разные ответственные должности, вплоть до губернаторских (находился в Сибири до 1834 года).

Некоторым декабристам по особому указанию было разрешено вернуться раньше объявления общей амнистии:
Юлиан Казимирович Люблинский (в 1844, † 1873);
Василий Карлович Тизенгаузен (в 1853, † 1857).
Николай Алексеевич Чижов (в 1843, † 1848);

В 1830-40 годах вернулись домой декабристы, служившие на Кавказе (либо изначально направленные туда, либо переведённые из сибирской ссылки):/b]
Василий Сергеевич Норов († 1853);
Николай Иванович Лорер († 1873);
Александр Петрович Беляев († 1887);
Пётр Петрович Беляев († 1864);
Михаил Михайлович Нарышкин († 1863);
Андрей Евгеньевич Розен († 1884);
Сергей Иванович Кривцов († 1864);
Владимир Сергеевич Толстой († 1888);
Захар Григорьевич Чернышёв († 1862);
Николай Александрович Загорецкий († 1885);
Алексей Иванович Черкасов († 1855);
Николай Яковлевич Булгари († 1841);
Валерьян Михайлович Голицын († 1859);
Михаил Александрович Назимов († 1888);
Николай Николаевич Оржицкий († 1961);
Михаил Иванович Пущин († 1869);
Пётр Александрович Бестужев († 1840);
Фёдор Гаврилович Вишневский († 1965);
Александр Александрович Фок († 1854);
Николай Романович Цебриков († 1866).

26 августа 1856 года, в день своего коронования, император Александр II помиловал всех декабристов, но многие не дожили до освобождения. Были помилованы следующие лица:
Сергей Петрович Трубецкой († 1860);
Евгений Петрович Оболенский († 1865);
Матвей Иванович Муравьёв-Апостол († 1886);
Иван Иванович Горбачевский († 1869, остался в Сибири);
Александр Викторович Поджио († 1873);
Владимир Александрович Бечаснов († 1859, остался в Сибири);
Иван Иванович Пущин († 1859);
Сергей Григорьевич Волконский († 1865);
Иван Дмитриевич Якушкин († 1857);
Дмитрий Иринархович Завалишин († 1892);
Дмитрий Александрович Щепин-Ростовский († 1859);
Иван Васильевич Киреев († 1866);
Пётр Николаевич Свистунов († 1889);
Александр Александрович Крюков († 1866);
Николай Васильевич Басаргин († 1861);
Иван Александрович Анненков († 1878);
Александр Филиппович Фролов († 1885);
Михаил Александрович Бестужев († 1871);
Владимир Иванович Штейнгель († 1862);
Гавриил Степанович Батеньков († 1863);
Пётр Иванович Фаленберг († 1873);
Павел Сергеевич Бобрищев-Пушкин († 1865);
Михаил Карлович Кюхельбекер († 1859);
Михаил Андреевич Бодиско († 1867);
Александр Фёдорович Бриген († 1859);
Аполлон Васильевич Веденяпин († 1872);
Николай Сергеевич Бобрищев-Пушкин († 1871).
При Ленине-Сталине да и сейчас из подобных декабристов вообще никто не вернулся - представляете они хотели убит Ленина - Каплан расстреляли в Кремле в 1918 году и труп сожгли в бочке с бензином - свидетель Демьян Бедный.

Отправлено спустя 26 минут 25 секунд:
Сколько искренних слез пролито над участниками этого трагического для России события, - военного бунта, участниками которого были видные офицеры, а сочувствующие находились и в числе высшего генералитета. Осужденных за этот бунт, имевший целью не только цареубийство, но истребление всей Императорской Семьи (Гернет, стр. 88) и свержение строя, оказалось, включая сюда и лиц, переведенных тем же чином в армию, всего - 120 человек. Из них присуждены к смерти - 5. Нижних чинов приговорено к каторге 8, к наказанию шпицрутенами (600 ударов) - 9, переведено в Кавказскую армию 698, в сводно-гвардейский полк на Кавказе - 1036, к смерти - ни одного (Гернет, стр. 137).
Причем условия содержания были самые что ни на есть варварские и бесчеловечные. Такое ощущение, что дореволюционную каторгу спутали с "прогрессивным" советским ГУЛагом. Между тем, к примеру, в 1892 году на каторге отбывало наказание всего 5335 человек (из которых "политических" - менее 20% - петрашевцы среди них Достоевский - 1067 человек); а условия содержания были значительно мягче, чем на французской каторге того же времени в Кайенне. Предлагаю вниманию читателей посвященную этой проблематике статью известного русского писателя и публициста Бориса Ширяева.
Для питания и содержания на каждого осужденного отпускалось в год 24 рубля (по 2 рубля в месяц), из этих денег ежемесячно удерживались 2 копейки на медикаменты и на 80 копеек покупалось в казенных магазинах по 2 пуда провианта, а остальные 1 рубль 18 копеек «выдавались на руки». Этой суммы, конечно, не хватало на жизнь - но все познается в сравнение теперь - это не дворяне, а казенные крестьяне. Декабристов шельмовали или шали чинов, заслуг и дворянства. В Чите начали формироваться артели декабристов, которые окончательно сформировались в Петровском заводе и которые позволили значительно улучшить жизнь и быт осужденных.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Vyacheslav
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 5
Зарегистрирован: 25.04.2016
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Профессия: государственный служащий
Возраст: 41
 Re: Северное и южное общество

Сообщение Vyacheslav »

К сожалению, не могу не согласиться с выводами Gosha . Более уместно звучал бы вопрос не - какая программа более соответствовала интересам общественного развития России, а - какая программа являлась менее разрушительной для России при ее воплощения в жизнь? В таком случае, следовало отдать предпочтение наиболее умеренной. Но, как мы видим, они обе радикальные. Муравьев, конечно же, сохраняет монархию и ограничивает избирательное право, но ведет речь о федерализме (подумать только, о революционном преобразовании Российской империи в федерацию!).
Правда достаточно горькая.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 16493
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Северное и южное общество

Сообщение Gosha »

Vyacheslav: Муравьев, конечно же, сохраняет монархию и ограничивает избирательное право, но ведет речь о федерализме (подумать только, о революционном преобразовании Российской империи в федерацию!).
Сколько писалось в России всевозможных революционных проектов. Реформа 1861 года в России преподносится как "Отмена Крепостного права" являлась на самом деле освобождение-отпуск крестьян без земли. Крестьянин получал личную свободу, но не знал, что с ней делать, имея полную экономическую зависимость, от помещичьей земли. Крепостная жизнь была с родни Советским колхозам - дали тебе урок выполни и думать не о чем. Капитализация крестьянства больше пугала, чем отсутствие свободы. Решать все необходимо самому и отвечать за все самому, кто решиться в здравом уме на индивидуальное хозяйство.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Vyacheslav
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 5
Зарегистрирован: 25.04.2016
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Профессия: государственный служащий
Возраст: 41
 Re: Северное и южное общество

Сообщение Vyacheslav »

И все же. Хотелось бы сохранить доброе имя декабристов для потомства. Пятая колонна – чересчур резко и, думаю, несправедливо. Да, заблуждались во многом, но заблуждались искренно. И, ослепленные идеями, а порой и тщеславием, не отдавали себе отчета в том, какую угрозу государственной безопасности создавали своей деятельностью. В отличие от представителей современной пятой колонны, которые как раз во всем отдают себе отчет и сознательно идут на предательство национальных интересов своей страны.
Подавляющее большинство декабристов – замечательнейшие люди. Блестяще образованные, были далеко не прожигателями жизни. Увлекались науками и действительно много сделали для тех регионов, в которых находились на каторге и в ссылке. Да, будучи молодыми, ездили и к актрисам, и шампанское пили, и, бывало, могли слезу уронить, слушая лирический стих, при этом многие в полный рост на картечь ходили и были не просто офицериками гвардии, а боевыми гвардейскими офицерами. Таких контрастов было время. Они болели за Россию.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 16493
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Северное и южное общество

Сообщение Gosha »

Vyacheslav: И все же. Хотелось бы сохранить доброе имя декабристов для потомства.
Что приписывается Декабристам - народничество, просвещение темных народных масс. Хотя еще в 1700 году народ не был темным и безграмотным при Петре печатаются ведомости, календари, указы, циркуляры, книги и все это поглощается народом. Русский север старообрядческое рукописание - книги копируются, переплетаются собственно в каждой семье.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Гость
 Re: Северное и южное общество

Сообщение Гость »

Какой из конституционных проектов является более радикальным?

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Вопросы студентов, школьников, просто интересующихся историей»