Партизанское движение в годы Великой Отечественной войны. ⇐ Советская Россия, СССР

[Tri_minus_odin]

В последние десятилетия все чаще поднимается вопрос о деятельности советских партизан в годы Великой Отечественной войны. Все чаще появляются высказывания, что советские партизаны с немцами и не воевали, а только грабили и пьянствовали. Есть и мнения о том, что все боеспособные отряды формировались П. Судоплатовым со товарищи, а не возникали стихийно на оккупированных немцами территориях.В данной теме по инициативе Андрея Воронова предлагается обсудить проблему эффективности партизанской войны. Были ли партизаны деятельными помощниками РККА или же не оказали никакой существеной помощи и занимались только грабежом местного населения. Высказанные точки зрения - крайние, а вот какая из них ближе к истине, предлагается выяснить в процессе обсуждения.Отдельное пожелание к участникам обсуждения - когда приводите какие-либо данные, указывайте область / регион и период. Это связано с тем, что в каждом реогионе имелись свои особенности. В процессе обсуждения предполагается выделить общие и региональные особенности партизанского движения.Так как тема большая, и рассмотреть предполагается сразу несколько непростых вопросов, опрос будет сформулирован в процессе обсуждения.

[Tri_minus_odin]

Перечень вопросов, которые предлагается обсудить (сформулированы Андреем Вороновым):1. Возникновение, организация, нормативно-правовая база.2. Создание спецотрядов НКВД-НКГБ, РУ, ГРУ Генштаба.3. Роль ВКП(б), а впоследствии ЦШПД, УШПД в организации и управлении партизанскими формированиями.3. Крупнейшие партизанские формирования, их структура, численность вооружение, снабжение.4. Взаимоотношения партизан с местным населением, предателями и пособниками фашистов, УПА, АК и другими националистами.5. Боевая, разведывательная и диверсионная деятельность партизан, крупнейшие операции.6. Партизанские края как территория советской власти на оккупировной территории.7. Деятельность советских партизан и спецотрядов на территории стран восточной Европы - Польши, Словакии, Чехии. Взаимоотношения с местными антифашистами, роль в организации Сопротивления.

[DeRax.net]

3 Самые проверенные данные- архивные. В РФ таковые хранятся, в основном в РГВА и РГАСПИ. В Украине в ЦДАГО(ЦГАГО) и ЦДАВО( ЦГАВО). Что касается кол-ва скованных партизанами войск, то по признанию самих немцев плотность охраны ТОЛЬКО ПУТЕЙ СООБЩДНИЯ на оккупированой территории колебалась от одного до десяти батальонов на 100 километров дорог( РГВА.Ф.40973.Оп.1.Д.25.Л.48.) Теперь можете прикинуть общую протяженность железных дорог. Плюс гарнизоны. Плюс войска, привлекаемые к карательным операциям. Например группировка, созданная для уничтожения соединения Ковпака в Карпатах включала в себя 4 полка СС, моторизованую бригаду СС, венгерскую горнострелковую дивизию а также танковые, артиллерийские и авиационные части усиления. Впоследствии к ним присоединились еще 6 охранных батальонов.

[DeRax.net]

Еще как пример можно привести карательную операцию немцев против Бегомльской партизанской зоны в Белоруссии. На 1.05.43 в составе карательной группировки находилось 62тыс человек, 218 орудий, 280 минометов, 19 танков, 16 бронетранспортеров. Кроме того в процессе операции из Витебска в р-н юго-западнее Полоцка были переброшены части общей численностью до двух дивизий.( РГАСПИ.Ф.69.ОП.1.Д.857.Л.71-75). Но такое сосредоточение сил не помогло немцам ни против Ковпака, ни против Бегомльской партизанской зоны...

[DeRax.net]

Только для блокирования южной кромки Брянских лесов летом-осенью 1942г было привлечено 3 венгерские дивизии 108я, 102я, 105я. Кроме того, с 12 по 25.10.42, с 3по 11.11.42 к карательным операциям в Дмитровском и Михайловском р-нах Курской области были привлечены части вермахта кол-вом до 3х тыс. человек и 150 пушек и минометов (РГАСПИ.Ф.69.ОП.1.Д.909. Л.144-148об).

[HostMIR]

если кому интересно, то выложу я пожалуй, что по теме читалhttp://militera.lib.ru/h/popov_au2/index.htmlhttp://militera.lib.ru/docs/da/ra-vov_20(9)/index.html

[DeRax.net]

7 Работы солидные, основаные на архивных материалах. Мне тоже понравились. Однако Попов все-таки немного преувеличивает роль органов госбезопасности. Правда если учесть, что книга, собственно о роли НКВД-НКГБ в становлении, развитии и деятельности партизанских формирований, то в этом нет ничего удивительного...

[kleon2000]

Поскольку я существо приземленное, очень хотелось бы узнать, откуда партизаны брали оружие и продовольствие. Особенно крупные соединения. Насколько я знаю попытки люфтваффе снабжать котел под Сталинградом благополучно провалились. А с партизанами как? Как поддерживалась связь с отрядами? У всех были рации?

[Anatolii2007]

У всех крупных отрядов были рации и налажены мастерские по ремонту оружия и и нередко производству патронов. (благо территории контролировались нередко колоссальные. снабжение по воздуху хотя и в небольших обьемах медикаменты радиостанции боеприпасы. Партизаны в отличии от регулярных частей расходуют боеприпасов не в пример меньше. Они же как правило не ведут позиционных боев. Ударили и скрылись. Их задачи диверсии а не позиционная оборона Рейды а не штурмы. Насчет оружия выезжайте в поисковые экспедиции, за день боеприпасов на местах боев наберете столько что мама не горюй. А бои в тех местах были страшные, соответсвенно оружия по лесам разбросано несчетное количество. (минимум пара милионов стволов).

[Anatolii2007]

Да продовольствие от местных жителей а горючее партизанам не нужно)))))

[DeRax.net]

10 Вопросы снабжения партизан зависели от размеров и тактики формирований. А также от периода войны. Условно их можно разделит на август 41го- осень 42го и осень 42го- 44й. В первом периоде партизаны добывали оружие сами( о способах- позже). Во втором- наладилось сообщение с Большой землей. Партизаны начали получать автоматическое оружие, противотанковые ружья, минметы и легкие пушки. А также взрывчатку и новинки подрывной техники. Предпочтение в снабжении отдавалось наиболее боеспособным формированиям- крупным и рейдовым. К концу 42го-началу 43го года радиосвязь с штабами партизанского движения была у всех крупных формирований. Этот процесс проходил у всех по-разному, но самые крупные соединения украинских партизан- Ковпака, Федорова, Сабурова установили связь с Большой Землей зимой 41-42г...

[DeRax.net]

14 Теперь о особенностях снабжения в зависимости от тактики. Зимой 41-42г в соединении Ковпака родился лозунг- ПЕРЕХОДИМ НА ИЖДЕВЕНИЕ АДОЛЬФА ГИТЛЕРА. К концу 42го года, например, во 2м батальоне этого соединения все станковые пулеметы были венгрерских систем. Многие бойцы ходили в венгерских шинелях( а некоторые- в эсесовских), что иногда становилось причиной недоразумений с другими партизанами. До осени 42го подавляющее кол-во оружия в соединении было трофейным. И лишь перед выходом в рейд за Днепр ковпаковцы начали получать советское вооружение. А вот в соединении Сабурова, базировавшегося до весны 42го в Брянских лесах, большое количество оружия партизаны получили от местных жителей, собиравших его после боев в осени 41го. Причем большинство оружия пряталось... в реке Нерусса, куда потом приходилось нырять. Зимой. В прорубь. Пожилой лесник Кривенков таким образом предоставил сабуровцам более 30 пулеметов, несколько минометов, сотни винтовок...

[DeRax.net]

Во время одного из таких поисков Кривенков заболел воспалением легких и умер. Посмертно награжден орденом Красного Знамени. Крупные рейдовые соединения редко питались за счет местного населения. Основное кол-во продовольствия они захватывали на немецких заготовительных базах. Мало того, они еще раздавали излишки местному населению( чему это население было очень радо). У мелких местных отрядов, всю войну просидевших на одном месте и убивших при этом два-три десятка полицаев ситуация с снабжением оружием и продовольствием была намного хуже. Радиосвязи они практически не имели, помощи с Большой земли почти не получали. Поэтому вооружение у некоторых было вообще неважное. Известны случаи, когда командиры таких отрядов чтобы избежать цинги среди партизан, меняли оружие на соль у венгров и словаков. Питались они за счер местного населения, которое часто само жило впроголодь. Вот почему когда рядом появлялись крупные отряды партизан мелкие отрядики старались в них влиться...

[DeRax.net]

Такая тенденция на укрупнение приветствовалась партизанскими штабами, т.к при этом уменьшалось кол-во т.н диких партизан, иногда по поведению не отличавшихся от полицаев...

[kleon2000]

Человеку в день для жизнедеятельности необходимо порядка 3 000 килокалорий минимум, что даже с нынешним набором продуктов составляет от 1 кг до 1,5. Значит на отряд человек в 50 нужно от 50 до 70 кг ежедневно. Зимой естественно, жизнь замирает (по глубокому снегу долго не набегаешь), а мороз соответственно наоборот оживляется. Значит и калорий нужно больше. Причем нужно создать запасы хотя бы на часть зимы. Надеяться на то, что рядом с партизанской базой будут ежедневно шмыгать незащищенные обозы с млеком и яйками, было бы крайне опрометчиво. Это только с продовольствием. С оружием еще интереснее. Пулеметной ленты на 5 минут боя. Можно конечно напасть удачно на крупный склад и безусловно пару раз это может сойти. Немцы конечно ослы, но не до такой степени чтобы сооружать склады с амуницией и припасами рядом с партизанским лесом и с охраной из пары тыловых инвалидов. Немцы любят орднунг до сих пор. На местных жителей расчет так себе. Мужики либо на фронте, либо в тех же партизанах, а бабы и дети много не напашут, особенно если учесть, что часть посылалась в Германию.

[DeRax.net]

17 Мы говорим о отряде человек в 50 или о крупном рейдовом соединении? Опять-таки приведу в пример соединение Ковпака. В бою у села Веселое зимой 42го были разгромлены основные силы 103й венгерской дивизии. Все оружие, боеприпасы и снаряжение были захвачены партизанами. Весной 42го ковпаковцы совместно с соединением Сабурова и отрядами Покровского и Гудзенко штурмом взяли узловую станцию Хутор-Михайловский и город Середина-Буда. В мае 42го соединение Ковпака с ходу взяло г.Путивль. Во время рейда за Днепр совместно с сабуровцами были взяты райцентры- Короп, Понорница, Холмы, Лоев, Лельчицы, Словечно. Весной 43го совместно с соединением Федорова был взят г.Брагин с богатейшими складаи. Во время Карпатского рейда такие же богатейшие склады были захвачены при взятии г.Скалат( под Тернополем). А сколько было гарнизонов поменьше? К чему я веду? Да к тому, что крупные соединения партизан не ждали проходящего мимо немецкого обоза, а сами нападали на гарнизоны...

[Anatolii2007]

Вениамин с вами всесело общаться))1) Продовольствие. Вы в лесу бывали? В нормальном лесу а не пригородных парках? Из личных впечателний о походах за грибами в районе иркутска корзина килограммов на 5 набирается за 30 минут на окраине поселка. С охотой конечно посложнее но тоже ничего))))Проблеммы с хлебом это согласен. Но тоже не катастрофичные. Начет мужиков извините лажа мобилизация прошла далеко не так страшно как в свободных районах выгрести успели 2-3 призывных возраста не больше. Остаьные на местах. Кроме того в чем смысл партизана. Идет отряд мужики лапотники землю пашут. Прошли мужики миномет из стога вынули долбанули пару раз и опять пашут. ))) Патизанами были все)))Прдолжаем разговор. Во время поиковых экспедиций каждый вечер устраивалось ваершоу из полторашки пороха. как вы думаете много это или мало если набирать из патронов???? за сутки каждый кто копал находил порядка 10-20 целых патронов(и это на поле которое распахивается уже 60 лет). Как вы думаете сколько патронов лежало на местах боев в 42году?Продолжаем разговрор Партизаны подготовили засаду на поезд и пустили его под откос. Я не говорю что эшелоннеохраняли но всеже те кто был на поезде испытали все прелести крушения поезда (обычно люди немножко в шоке и чуть чуть с травмами) И попали под кинжальный огонь. Сколько будет длиться бой? 2 минуты??? 3??? 5??? ленты хватит. Апотом быстро быстро (пока не прибежали части из ближайшего гарнизона все ценное что в поезде было в леса а потом в на центральную базу)))))))

[DeRax.net]

Крупные обьединения партизан, располагавшиеся в т.н партизанских краях( например- Брянские леса, Полесье, многие районы Белоруссии) имели свои особенности снабжения. Трофейного оружия у них было меньше чем например у Ковпака. Но ведь в партизанских краях существовала не одна посадочная площадка для приема грузов с Большой Земли. Например летом 43го на аэродроме Сабурова у реки Уборть( на Полесье) ДНЕВАЛО по 5 самолетов. Ночью они улетали обратно, а им на смену прилетали другие. Часто в партизанких краях работали сельсоветы и райисполкомы, организовывавшие весенний сев, выпас скота, мелкое пищевое производство, т.е фактически и дальше работали колхозы. Немалая часть урожая отдавалась партизанам, которые зачастую( особенно старших возрастов) помогали колхозникам. Интересный момент. В соединении Ковпака числилось 4 батальона. Но был и 5й. Так в шутку партизаны прозвали стадо скота в 300-400 голов следовавшее за соединением. Такую практику использовали и Сабуров с Федоровым...

[kleon2000]

((17 Мы говорим о отряде человек в 50 или о крупном рейдовом соединении?))Крупный отряд снабжать еще тяжелее. К тому же он состоит не только из бойцов. Там еще и женщины с детьми, раненые и пр.((Вениамин с вами всесело общаться))Рад! *брякнул шпорами, закрутил усы"((Продовольствие. Вы в лесу бывали? В нормальном лесу а не пригородных парках?))Первый разряд по спортивному туризму пойдет? Одного похода не хватило для кандидата в мастера. Хибины, Карпаты, Кавказ, Приполярный Урал.. Пойдет?((Из личных впечателний о походах за грибами в районе иркутска корзина килограммов на 5 набирается за 30 минут на окраине поселка. С охотой конечно посложнее но тоже ничего))))))Дети!))) Грибами много ненакормишься. Я бы сравнил партизан с индейцами, хотя те жили конечно в более комфортных условиях и не шугались каждого куста. Так вот племена охотников жили часто впроголодь, а когда истребили крупную дичь, то, если не перешли вовремя к земледелию, то и вовсе стали вымирать.С остальным просто развожу руками))))

[Yurgon]

Партизаны не только отбивали обозы у немцев, они сами создавали свою продуктовую базу. Крупные соединения контролировали значительную территорию, и восстановленные колхозы-совхозы на этой территории как раз и снабжали партизан. Кроме того, базы снабжения партизан организовывались заранее, перед отсутплением РККА.Кроме этого, еще вот такие факты:"Истинный патриотизм проявили жители деревень Тишино, Молчанове, Щетинино, Груздово и др. Трубчевского района. Они добровольно пригнали свыше 700 своих коров и передали их партизанам.""В деревне Плетнёвка Дубровского района фашисты отобрали у колхозников коров и создали свою «молочно-товарную ферму» для обеспечения молоком лётного состава, который размещался в Сеще. Пасти коров фашисты поручали девушкам М. Савченковой, Н. Захаровой, Т. Ревковой, Н. Алдюховой и К. Ильиной. Узнав, что в соседнем лесу находятся партизаны, они 10 июня 1942 г. пригнали партизанам 49 коров.""Часть продовольствия поступала от конфискации имущества у предателей Родины, которые в период оккупации грабили мирных жителей. В начале января 1942 г. в д. Чернь Суземского района партизаны изъяли у полицейского большое количество мешков с мукой, закопанных в яме, 2 ц сахара, 5 мешков гречневой крупы. У старшины р. п. Суземка партизаны отобрали 12 бочек мяса, 6 бочек муки и др. продукты.""В населённых пунктах партизанских краёв, особенно там, где партизанские формирования находились длительное время, жители часто размещали партизан в своих домах и кормили за счёт собственных запасов, охотно делились тем, что имели сами, т. е. брали их полностью на своё обеспечение. Так, жители населённых пунктов Яцковка, Чижовка, Глинск, Радутино, Дольск, Гнилёво, Острая Лука и другие Трубчевского района с апреля по июнь 1942 г. полностью содержали на своём обеспечении партизанские отряды им. Сталина, им. Кутузова и другие.""Подпольные организации старались внедрять на мельницы своих людей, которые при накоплении зерна или муки от гарнцевого сбора сообщали об этом партизанам. В результате этого собранные мука и зерно пополняли запасы продовольствия на партизанских базах.Фашистская газета «Голос народа», которая издавалась в р. п. Локоть Брасовского района, писала: «Волости и районное управление из-за боязни партизан не собирали заготовок, даже не вывозили с мельниц гарнцевого сбора, несмотря на предупреждения мельников. Всё это - хлеб, скот, масло, яйца - предназначенное для немецкой армии, забирали партизаны»."

[Yurgon]

Вениамин, я честно говоря удивлена, что вопрос снабжения продовольствием партизанских отрядов вам настолько незнаком )). Тем более что доступной информации вроде немало. Как видно из перечисленных выше фактов, партизаны снабжали себя сами. Плюс - содействие органов советской власти, восстановленной на подконтрольных партизанам территориях. Вот, например, такой документ: Из постановления бюро Дятьковского райкома ВКП(б) о продовольственном снабжении групп красноармейцев и партизанских отрядов13 апреля 1942 г.Отпустить партизанским отрядам и воинским группам картофеля без оплаты из заготовленного в колхозах Дятьковского района в порядке госзакупа следующим отрядам:Дятьковскому партизанскому отряду - 60 тонн,Бытошскому партизанскому отряду - 20 тонн,Партизанскому отряду Шестакова - 5 тонн,Группе тов. Простякова - 5 тонн.Отпуск данного картофеля производится на заготовительном пункте по указанию тов. Волкова...Секретарь Дятьковского райкома ВКП(б) (Туркин)

[Yurgon]

Само собой, во время карательных рейдов, когда немцы организовывали экспедиции по уничтожению партизан, им приходилось оборонять свои базы и подконтрольные районы. С детства помню книги-воспоминания белорусских партизан, в которых описывалось самое страшное в этих рейдах - блокада. Вот тогда и голодали, уйдя на болота, и грибы-ягоды ели, пока не прорывали блокаду.

[DeRax.net]

21 Вениамин, я выше уже привел схему снабжения рейдовых соединений. И формирований в партизанских краях. А Людмила Шах поддержала цитатами из документов. Будем упорствовать дальше? Действительно, во время прочесов и блокад партизанских зон партизанам приходилось голодать. Не избежали голода и ковпаковцы в Карпатах, т.к обоз пришлось уничтожить, а в горах немцы складов не создавали. Приходилось питаться ягодами и кореньями. Выручила запасливость помпохоза Павловского, припрятавшего несколько мешков сахара. А когда опять вышли на равнину, то все нормализовалось- громили склады и лигеншафты... Кстати, в рейдовых соединениях возить с собой семьи не практиковалось. Если не было возможности отправить на Большую землю- прятали у родственнков и просто надежных людей...

[Yurgon]

Сегодня - 29 июня - в России отмечается День партизан и подпольщиков.Основанием для установления памятной даты явился выход 29 июня 1941 года Директивы Совнаркома СССР и ЦК ВКП (б) партийным, советским, профсоюзным и комсомольским организациям создавать партизанские отряды и диверсионные группы для борьбы с немецкими войсками.Партизанское движение и деятельность подпольщиков в СССР приобрели поистине массовый характер и явились одним из тех неучтенных гитлеровцами факторов, которые способствовали нашей Победе.Вечная слава героям!P.S. Так получилось, что тема, посвященная партизанам Великой Отечественной войны, создана в нашей группе именно в этот день.

[Anatolii2007]

Ура !!!