Советская Россия, СССРРОКОВОЙ 1917-й. Кто способен вывести страну из Хаоса? Вероятность возможных вариантов.

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
Автор темы
Debelen
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 54
Зарегистрирован: 09.12.2010
 РОКОВОЙ 1917-й. Кто способен вывести страну из Хаоса? Вероятность возможных вариантов.

Сообщение Debelen »

Виталий! Из вопроса, сформулированного в заголовке темы, не вполне ясен смысл обсуждения. Если мы рассматриваем альтернативные варианты развития событий, тогда все верно. Если же желаемые, но не ссбывшиеся, тогда я бы сформулировал тему так: Что вы считаете наилучшим исходом 1917 года?

Реклама
Аватара пользователя
Ломоносов056
Сообщений в теме: 81
Всего сообщений: 873
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: РОКОВОЙ 1917-й. Кто способен вывести страну из Хаоса? Вероятность возможных вариантов.

Сообщение Ломоносов056 »

Алексей Рожнов История не есть желание!Я спрашиваю мнение любителей истории по наиболее вероятному итогу 17-го года, исходя из реалий 1917. Учтем, что в январе власть в руках у Большевиков казалась абсолютной фантастикой даже для них самих. У кого было больше шансов в реальной обстановке без иллюзий?

Аватара пользователя
Sunmusic
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 296
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: РОКОВОЙ 1917-й. Кто способен вывести страну из Хаоса? Вероятность возможных вариантов.

Сообщение Sunmusic »

Я так понимаю, суть опроса - Что вы считаете наиболее ПРИЕМЛИМЫМ исходом 1917 года?Потому что с точки зрения истории 100% вероятно то, что произошло.)))А так, я в контексте ситуации предпочёл бы рестоврацию монархии или белую диктатуру. Оба варианта, впрочем, были маловероятны.

Аватара пользователя
Ломоносов056
Сообщений в теме: 81
Всего сообщений: 873
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: РОКОВОЙ 1917-й. Кто способен вывести страну из Хаоса? Вероятность возможных вариантов.

Сообщение Ломоносов056 »

Александр Воробьёв Наиболее ПРИЕМЛИМЫМ исходом было БЫ построение Царствия Божия на Земле или Коммунизма, кому, как нравиться.У каждого события есть степень вероятности, вот я и прошу высказать ваше мнение об этой степени по данной теме.Опрос позволяет проанализировать силы, способные быть у власти в 1917 году, а также их реальный потенциал удержать эту власть, да и вообще ситуацию в стране на длительный срок.Подобный анализ можно продлить вплоть до конца 30-х (добавив Западное влияние и Троцкистов).

Аватара пользователя
Sunmusic
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 296
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: РОКОВОЙ 1917-й. Кто способен вывести страну из Хаоса? Вероятность возможных вариантов.

Сообщение Sunmusic »

Прощу прощения, не точно выразился, "Что вы лично считаете наиболее приемлимым исходом 1917 года"?Честно говоря, если серьёзно анализировать(лучше уж тогда бы вы позиционирвали тему как исключительно сослагательную и брали более широкие рамки, нежели 1917), то наиболее реальный потенциал имели большевики.

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 42
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: РОКОВОЙ 1917-й. Кто способен вывести страну из Хаоса? Вероятность возможных вариантов.

Сообщение Rtemka »

Виталий, в корне не согласен, что Революция это итог раскола страны с петровских времен. Во-первых, основной конфликт был порожден отменой крепостного права и внедрением в стране капталистических отношений. Во-вторых, движущимисилами в нем стала буржуазия, интеллигенция и рабочие, а не слои собственно имперские - дворянство, священство и крестьянство. В-третьих, по итогам революции возникла социаокультурная форма, комплиментарная предыдущим. Т.е., это было становление нового качества в рамках целого, а не распад старого. Плюс, на самом деле, не понимаю вопроса. Если исходить из реалий января 17-го, то - наиболее вероятное состояние - анархия, т.к. кадеты не смогут удержать власть, а эсеры - не станут ее брать. Восстановление монархии - невозможно, т.к. она всем обрыдла. Большевиков нет, и они несколько более активно настроены, чем меньшевики. Соответственно, ни один из вариантов - не соответствует январю 17-го, скорее, концу лета 17.Александр, ну да, если бы монархическая государственность была нормальной, Православие - действеным, а народ - довольным, то безусловно, лучше бы была монархия. Вот только причем тут 1917 год?А насчет белой диктатуры... Убольшевиков хоть дееспособное государство было... И хотя бы минимальный консенсус в обществе... И - опора на внутренние силы страны... Хотя, да, у белых - такие милые офицеры были... одних проституток вон сколько снимали много...

Аватара пользователя
Sunmusic
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 296
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: РОКОВОЙ 1917-й. Кто способен вывести страну из Хаоса? Вероятность возможных вариантов.

Сообщение Sunmusic »

Проституки - это серьёзно.)) У красных, наверно, "секса нет".))) Зато белые не стремились уничтожать определённые "классы" общества.Диктатор, наделённый неограниченной властью, мог бы навести порядок и продолжить капиталистическое развитие и постепенный переход к республиканской форме правления. Или, как вариант, вернул бы монрахию.А если бы монархия продолжала стабильно развиваться, то неизбежно стала бы констутиционной, а это, на мой взгляд, могла быть самая подходящая для нас система.

Аватара пользователя
Ломоносов056
Сообщений в теме: 81
Всего сообщений: 873
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: РОКОВОЙ 1917-й. Кто способен вывести страну из Хаоса? Вероятность возможных вариантов.

Сообщение Ломоносов056 »

Илья Виконт Демичев Проследите отношение правящего класса к народу за 300 лет династии Романовых (от Бога они отошли еще при церковном расколе 17 в.). Акцента на Петра я здесь не делал.На вопрос где взять ресурсы на модернизацию страны, на погоню за Европой Романовы ответили - из собственного народа. Развиваться, обладать культурой, и жить в цивилизованных условиях должны господа, а население превратилось в рабов.Во многом это похоже на отношение инородцев к своей колонии (Европа - Лат.Америка, Африка, Индия). Они даже говорили на разных языках.Вот вам и цивилизационный раскол и основной конфликт. Конфликт Господина и восставшего Хама (раба), который потянулся не за Марксизмом, а за Справедливостью.Буржуазия (еще слаба), интеллигенция (лидеры рев.- да, остальная часть в стороне как всегда) и рабочие (только что вышедшие из крестьян и имеющие во многом еще их же мышление) - верхушка айсберга, имперские слои (крестьянство) - его основа. Движение его не заметно, но очень мощно. Крестьяне просто почувствовали нутром, что Красные чуть добрее и это решило многое, конечно не в феврале.Я считаю, что после 1917 произошел именно распад старой цивилизации, почти полный распад. Сравним 1913 и 1940 - два разных государства по циволизационному ядру.С январем может и перегнул, хотя вопрос больше о конце 1917.На смену анархии всегда приходит какая-то объединяющая сила, так что, она пока лишь преходное звено.

Аватара пользователя
Sunmusic
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 296
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: РОКОВОЙ 1917-й. Кто способен вывести страну из Хаоса? Вероятность возможных вариантов.

Сообщение Sunmusic »

Весь этот "страшный" раскол, который вы описываете, на мой взглдяд, продолжался только до отмены крепостного права. А после него начались обратные процессы, положительные.А уничтожили старую цивилизацию именно большевики. Они убили "старых" русских. А мы теперь все "новые" русские...

Аватара пользователя
Ломоносов056
Сообщений в теме: 81
Всего сообщений: 873
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: РОКОВОЙ 1917-й. Кто способен вывести страну из Хаоса? Вероятность возможных вариантов.

Сообщение Ломоносов056 »

Александр Воробьёв А вы сравните положение крестьян (80 % населения) в 1861 и 1904. Ваши "положительные" процессы довели их до ручки.А уж Первая Русская Революция показала слабину Господ и сняла многие архаичные стопоры с сознания крестьян.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Советская Россия, СССР»