О Рюрике ⇐ Вопросы студентов, школьников, просто интересующихся историей

[Kartwright]

Какое мнение по поводу этнической принадлежности Рюрика вам ближе: норманистов или антинорманистов? У кого из них было больше аргументов? И были ли ещё какие-нибудь теории по поводу его происхождения?

[Ярослав368]

Лично я считаю что обе теории уже давно не являются актуальными и аргументы, ровно как и доказательства обоих уже устарели. У обоих теорий в своё время были и адекватные аргументы и откровенно псевдоисторический бред, ни на чём не основанный. Мне же довольно близка позиция Фомина Вячеслава Васильевича, который хотя и считается антинорманистам, относит Русов не к славянам, а к смешанному венедо-германскому племени Ругов (Руян), которые обитали на острове Рюген и его окрестностях на севере нынешней Германии.

[Рагда]

Ну, это вопрос спорный, конечно. На него до сих пор не могут ответить именитые ученые и профессора, так тем более не сможем и мы, так сказать, простые смертные. Но можем предполагать и строить свои гипотезы, это уж нам делать не запрещается.
Спор был поднят еще Ломоносовым (слышала, что он вроде даже подрался с одним своим оппонентом, который слишком рьяно отстаивал норманнскую точку зрения), и все время противники/сторонники перекидывались взаимными упреками, новыми невероятными доводами и стопроцентными доказательствами, которые переставали быть сенсацией уже завтра. Особо актуальным спор стал в советское время, в период Холодной войны, когда сверхдержава доказывала, что она была таковой в каждый момент своей истории, и даже в самом ее зародыше – была способна самостоятельно образовать государство, а не признавать свою слабость.
С момента возникновения спора времени прошло уже достаточно, не одно столетие, так что сам вопрос стал понемногу терять свою актуальность для широких масс, больше интересен для узких специалистов, специализирующихся на этом.
Я буду верна летописным источникам, так что думаю, что Рюрик все-таки был, но вот только вопрос в том, куда он пришел: на землю «никем неуправляемую», или все-таки имевшую что-такое, ведь его призвали, выведя решение на общем собрании, так что можно думать, что как-то славянская община управлялась.

[Рюрик]

Почитай могографию Бориса Рыбакова " Рождение Руси" там эта проблема подробно изложена, с точки зрения ярого антинорманиста. А сам Рюрик был славянином, как по мне, и варяги сюда никак не относятся, хотя еще и не известно, кто же такие они на самом деле.

[Kartwright]

Рюрик, а данную книгу легко найти? Она есть в электронном варианте?

[Рюрик]

Насчет электронного варианта не знаю, но в научной библиотеке она должна быть, выпуск был достаточно большим.

[Gosha]

Мне же довольно близка позиция Фомина Вячеслава Васильевича, который хотя и считается антинорманистам, относит Русов не к славянам, а к смешанному венедо-германскому племени Ругов (Руян), которые обитали на острове Рюген и его окрестностях на севере нынешней Германии.

Смысл в доказательствах кто был Рюрик, какой национальности, когда Рюрик возможно не был на Руси, а насчет правления на Руси - это не утверждает даже летопись составленная в начале XII века, то есть через 300 лет после описываемых событий. Новгород заложенный и построенный как бы Рюриком до 870 года не упоминается в списке городов Русских Игорем в 945 году, то есть через 70 лет. Легенда о Игоре который был казнен древлянами в семидесятилетнем возрасте, по непонятной причине не участвует в Походах Олега на Царьград 907-911 годах, ему тогда должно было быть лет 30 и на последок у всех русских князей которые умирали в преклонном возрасте было 6-14 детей, возможно больше если считать умерших в младенчестве, до Ярослава у Киевских князей было по нескольку женщин, даже не жён, эта любовь протянулась через всю историю до XIX века, а в летописи, что мы видим из летописных текстов: у Рюрика один сын Игорь, у Олега нет детей, у Игоря один Святослав, значит все они умирали молодыми от 20 до 30 лет. Исходя из этого предположения исторический Рюрик, как кандидат отпадает, а отождествлять еще кого либо с ним просто не серьезно. Так что Рюрик - Язва Христова просто одиозная фигура IХ века.

Отправлено спустя 13 минут 4 секунды:
Норманны изначально были захватчиками, все их походы были связаны с древним скандинавским законом только старший сын получал землю, остальные получали в руку меч. Цивилизация движется с Юга на Север, захватчики могут прийти отовсюду, но они никогда не приходят на пустое место, если это так, чем отличается захватчик от узурпатора.