Историческая правда об Иисусе Христе.

«Восхождение» – художественная книга о земной жизни Иисуса Христа, повествование о тех, кто следовал за Ним и тех, кто противостоял Ему. Основанная на текстах Евангелия, она даёт новый взгляд на события, произошедшие в древней Иудее. Основной литературный герой романа – Мария из Магдалы. Её имя пытались очернить на протяжении многих веков, но сейчас правда о ней восторжествовала.
Ни одно литературное произведение, посвящённое Иисусу Христу, за всю человеческую историю не может сравниться с Евангелиями. Их глубина, их чистота, их достоверность позволяют сквозь все века нести образ Сына Божьего. И сквозь тысячелетия они донесли до нас основные идеи учения и вехи жизни Спасителя.
К величайшему сожалению, есть люди, цель которых – опорочить имя Христа. Они пишут книги, снимают фильмы и надеются, что в будущих поколениях воспримется навязанный ими образ, а после – и совсем исчезнет.
Нельзя молча смотреть на то, как распинают Иисуса Христа в наши дни. Именно поэтому появилась книга «Восхождение». Она приближает к нам образ Иисуса Христа, передает атмосферу жизни Иудеи, сколь это возможно, и рассказывает о событиях и людях, которые вошли в историю.
Ознакомься, скачай – бесплатно. Приглашаю зайти на официальный сайт Виктории Шулико: "Литературная эра Виктории Шулико".

Старик: "Нельзя молча смотреть на то, как распинают Иисуса Христа в наши дни".

В наши дни распинают атеистов. А крестов над церквами уже столько, что скоро самолетам не пролететь.

Михаил, а Вам не кажется, что Вы это сгоряча? Нет людей в природе изготовленных в пробирке. Есть люди созданные Богом. Всё в этом мире люди, животные, деревья, воздух - созданы Богом. То, что некоторые люди ещё не пришли к Богу - это их беда, а не вина (объяснить некому). А крест - это символ Бога.
Если Вам эта тема интересна - то на сайте "Литературная эра Виктории Шулико" найдёте много полезного.

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
И ещё: http://www.lit-era.com.ua или http://www.proza.ru/avtor/shyliko

Сообщение **тохта** » 10 май 2013, 21:59

Если вы верующий, это ваша право.
Но этот форум анонсирует себя как научный.
А вера не аргумент для науки.

Спасибо, уважаемый тохта, что обратили внимание на высокое значение науки и культуры в понимании истории произошедших событий. Да, это так, с Вами нельзя не согласиться. Виктория Шулико изучила всё, что возможно изучить по легальным материалам об Учителе, и потому её литературная форма передачи информации является высоко ответственной перед читателями и исторически правдива.

Камерад

Старик:Виктория Шулико изучила всё, что возможно изучить по легальным материалам об Учителе, и потому её литературная форма передачи информации является высоко ответственной перед читателями и исторически правдива.

Если она изучила всю сохранившуюся литературу об истории Рима и Иудеи, то почему не обратила внимания на то, что ни один античный историк - современник Христа - не заметил Бога, который жил на земле 33 года, не прятался и совершал чудеса (оживление мертвых, исцеление больных)? Такие же "чудеса" совершали его апостолы после гибели Иисуса, в том числе в столице империи Риме.
Лучше бы Ваша писательница задумалась, почему решительно во всех странах христианство навязано народам их властителями и никогда не становилось официальной религией под давлением снизу.

Здравствуйте Камерад.
Удивительный Вы человек, ищете Бога где-то, а Вы поищите Его у себя в сердце.
А давать советы писательнице, мягко выражаясь - некорректно.
А моё мнение о крещении Киевской Руси такое - как крестили, так и имеем - всё перемешано, язычество в обёртке христианства.

Сообщение **Varvar** » 12 ноя 2013, 07:29

Я не знаю зачем искать исторические доказательства существования Иисуса, если они всегда были, чем писания о Христе отличаются от писаний/летописей (называйте как угодно) о Платоне?

Наиболее аргументированно, на мой взгляд, высказывался об Иисусе Зенон Косидовский в книге "Сказания Евангелистов". Пожалуй, единственный вывод который можно сделать - мы о Нем ничего не знаем, кроме того, что он, скорее всего, на самом деле жил и принял смерть на кресте.

Почитайте Морозова - его 7 книг "Христос". Для прояснения ума.

Когда слышишь слова "прояснение ума", то это можно принять за "промывание мозга". Все книги авторов на эту тему - их субъективное мнение, не более. Часто - плод воображения или, что хуже, воспаленной фантазии. Единственным относительно достоверным источником может служить Евангелие, однако в нем много противоречий и Иисус предстает как символ, а не живой человек.

Александру: а я когда слышу сивый евангельский бред, сразу вижу религиозное промывание мозгов несусветной мистической чушью. Тут уже надо говорить не о знании и трезвом размышлении а о полной загаженности мозгов верой, которая блокирует какое-либо понимание и человек свои фантастические бредни начинает априори считать истиной.

Насколько я понял, то в далеком 2012 году автор этой темы не собирался на самом деле обсуждать личность Иисуса Христа. Ему было важно лишь привлечь внимание к художественной книге о нем. Просто надо было называть вещи своими именами.

Форум исторический, а не литературный

Валентин:Форум исторический, а не литературный

Форум мертвый. Кроме нас и пары поисковых ботов тут и нет никого.

Сообщение **MarinaS** » 20 фев 2014, 16:23

Эта новость была размещена на одном из новостных сайтов

Ученые определили возраст Туринской плащаницы

Подлинность Туринской плащаницы была под вопросом на протяжении множества столетий. Споры ученых и богословов, не утихающие и по сей день, не могут дать ответ на главный вопрос – является ли плащаница чудесной реликвией, или это чей-то розыгрыш? Однако новое исследование итальянских ученых во главе с Альберто Карпинтери (Alberto Carpinteri) приоткрыло завесу над этой тайной.

По мнению исследователей, отпечаток человеческого тела, завернутого в саван, мог появиться в результате выброса нейтронов, произошедшего во время землетрясения в древнем Иерусалиме. Нейтроны также могли стать причиной «омоложения» ткани. В 1989 году был проведен радиоуглеродный анализ, который показал, что плащаница датируется эпохой средневековья, а именно периодом от 1260 г. до 1390 г. Первые упоминания о плащанице появляются приблизительно в это же время, поэтому ученые предположили, что саван является поддельным.

В то же время множество специалистов стали на защиту более ранней датировки ткани, отмечая, что для проведения радиоуглеродного анализа был избран образец, который использовали для того, чтобы залатать саван. Новое исследование ученых основано на предположении о влиянии землетрясения, произошедшего в Старом Иерусалиме в 33 году новой эры, то есть в год смерти Иисуса Христа.

По мнению ученых, саван, в который, возможно, было завернуто тело Христа, датируется именно этой эпохой. Нейтроны, выброс которых произошел во время землетрясения, взаимодействовали непосредственно с атомами азота, вызывая химические реакции, отпечатывающие изображение завернутого в ткань тела. Эти нейтроны также могли повлиять на содержание в Туринской плащанице углерода-14, который лежит в основе радиоуглеродного анализа. Таким образом, льняная ткань могла «омолодиться», что привело к неправильной датировке плащаницы в 1989 году.

http://xn----7sbbraqqceadr9dfp.xn--p1ai ... shhanitsyi

Всё это несерьёзно, поскольку ясно доказано, что это портрет, нарисованный масляными красками, которые окислились - так называемое "беспламенное горение". В результате потемнели волокна. Ткань была соткана в Х-XIII веке, именно тогда ткалась ткань с таким переплетением утка и основы. Недавно была в Иерусалиме была найдена гробница с тканью первых веков - совершенно другая ткань.

Сообщение **Gosha** » 18 мар 2014, 14:30

Валентин:Всё это несерьёзно, поскольку ясно доказано, что это портрет, нарисованный масляными красками, которые окислились - так называемое "беспламенное горение". В результате потемнели волокна. Ткань была соткана в Х-XIII веке, именно тогда ткалась ткань с таким переплетением утка и основы. Недавно была в Иерусалиме была найдена гробница с тканью первых веков - совершенно другая ткань.

Конкретно не сделано никаких заключений есть одни только гипотезы притом слабо подкрепленные фактическим материалом. Туринская плащаница, как была так и остается реликвией Церкви Христовой, что можно требовать большего от реликвии. Фотография на память, только и всего, хотя в ней очень много подробностей, которые не могут быть востребованы для грубой подделки. Ткань ближневосточного происхождения и несет на себе эндемичные макровключения и микрочастицы пыльцы и споры растений. Все это сложно и непонятно для грубой подделки. Красящее вещество по составу близко к крови человека, даже не животного. Что изменится если будет доказано искусственное происхождение реликвии, ровно ничего. Между верой и культом дистанция огромного масштаба, поэтому убеждать или разубеждать кого либо это действие бессмысленное. Если одним действием добьёмся положительного результата, то несостоятельность заключений вызовет отрицание положительного результата. Общество радо обманываться, потому что оно в это верит.

То, что это портрет, написанный масляными касками на жировой основе доказано однозначно. то, что такая ткань не ткалась в первые века н.э. - доказано тоже однозначно - сравнение образцов. То, что это портрет доказано однозначно: тело, обернутое тканью а затем развернутое - превращается в развертку, а не в портрет. Морда у Христа должна была быть как блин, а уши торчать антеннами в стороны. Законы геометрии, понимаешь ли. Кроме того художник ошибся и одна нога у портрета на 13 см. длиннее другой. далее, укладывание в гроб с бородой - это вообще Европа и средние века. Евреи в начале эры покойника брили. Ну и радиоуглеродный анализ. Да и возникла плащаница во время крестовых походов, когда из Палестины притащили более 2 тысяч литров крови Христа - он регулярно кровь сдавал на сувениры. Хотя с другой стороны, вес щепок с его креста - около 2 тонн. Так что тащить такую тяжесть мог только великан с соответствующим объёмом крови. Правда, как тогда он дал себя на крест подвесить окружающим пигмеям? И плащаниц этих притащили аж12 штук!

Сообщение **Gosha** » 19 мар 2014, 14:40

Религиоведы и теологи, придерживающиеся точки зрения, что Иисус является реальной исторической личностью, а не мифом, утверждают, что он родился в период приблизительно с 12 года до новой эры по 4 год до новой эры — умер в период с 26 года по 36 год.
Ислам учит, что Иисус телесно вознёсся на небо, без какого-либо распятия и воскресения, в отличие от традиционной христианской веры о смерти и воскресении Иисуса Христа.
Был час третий, и распяли Его. И была надпись вины Его: Царь Иудейский. С Ним распяли двух разбойников, одного по правую, а другого по левую (сторону) Его. И сбылось слово Писания: и к злодеям причтён. (Мк. 15:25-28)
Момент обнаружения опустевшего гроба Христова в разных Евангелиях описан с различиями. Согласно Иоанну (Ин. 20:1-15): Мария Магдалина одна (по другим версиям, жен-мироносиц было больше) пришла после субботы к гробу Христа и увидела, что он пуст. Ей были видения двух ангелов и Иисуса, которого она не сразу узнала. Вечером Христос явился своим ученикам (среди которых не было Фомы Близнеца).

Н.А. Морозов, «Христос»

Христианство сплошь пронизано отражением звездного неба. Все основные христианские праздники приурочены к определённым характерным явлениям на звездном небе. Праздник «Благовещения» приурочен к 25 марта, когда созвездие Девы четко видно в полночь, а Рождество празднуется 25 декабря, когда Змиедержец – символ познания добра и зла – возрождается из огня утренней зари. Дева как раз в южной части горизонта, а в центре группа мелких звездочек – осел с ослицей и ясли. Только зная приуроченность христианских праздников к небесным явлениям, можно понять древний Рождественский гимн, который христиане пели под открытым небом, а не в храмах: «Дева днесь Преждесуществовавшего и земля грот с яслями ему, Неприступному приносит; вестники с пастырями славославят, волхвы же за звездою путешествуют. Ради нас родилось молодое дитя предвечный бог». Здесь под Девой имеется в виду одноименное созвездие, Преждесуществовавший и предвечный бог – закатившееся и встающее Солнце, три волхва – пояс Ориона, пастыри – созвездие Волопаса. И в еврейских праздниках можно увидеть символику равноденствия. Не стоит приводить многочисленные доказательства, но хронология христианства основана не на «утраченных документах», не на «бережно передаваемой из поколения в поколения устной традиции», а исключительно на основе астрологии. Даже начало нашей эры выбрано Дионисием Малым на момент скрещения эклиптики и небесного экватора под созвездием Овна, которое всегда символизировало Спасителя. Верховным богом было солнце, 12 апостолов – знаки Зодиака. Самое низкое созвездие Скорпиона было объявлено Предателем. Сыном Божиим стала Луна, умирающая и воскресающая каждые 29,5 суток. Всё это было известно в глубокой древности, поэтому нам говорят, что Иисус Христос – миф.

Сообщение **Gosha** » 20 мар 2014, 14:48

Валентин:Всё это было известно в глубокой древности, поэтому нам говорят, что Иисус Христос – миф.

Очень приятно что вы ознакомлены с Н.А. Морозовым (Христос - 7 частей, 8 книг), но так и должно быть укрепление веры в традиции восприятия. На базе прежних верований, как на фундаменте строится новая вера не в Иисуса, но в Христа.

Добавлено спустя 1 час 11 минут 42 секунды:
Мог быть Иисус историческим лицом - несомненно и его историческая значимость неоспорима. Удивляет другое, верим в более абсурдные исторические мифы (сказание-былина) не желаем верить именно в этот. Христос собственно, значит «помазанник» (от χρίω) и представляет собою греческий перевод еврейского maschîach, в греческой транскрипции Μεσσίας. В Ветхом Завете это обозначение (в полной форме maschîah Jehowā = «помазанник Иеговы») многократно прилагается к царям израильским, как поставленным Иеговой и получившим от Него силы на прохождение своего служения; Исайя (глава 45,1) применяет его к Киру. Но уже в Ветхом Завете оно применяется также и к будущему, Богом обетованному Мессии (например, псалом 2,2), и в еврейской литературе позднейшего времени (приблизительно с III века до Рождества Христова) оно преимущественно стало обозначать Обетованного Мессию, царя и Избавителя. Не вдаваясь в разбор вопроса, какого Мессию предвозвещали пророки в Ветхом Завете, можно констатировать, что в эпоху около новой эры евреи ожидали видеть в Мессии национального вождя, избавителя от власти римлян, праведного, непобедимого и вечного царя из дома и града Давидова. В соответствие напряженным и извращенным мессианским ожиданиям в эпоху борьбы еврейства с Римом являлось много лжемессий — политических агитаторов на религиозной подкладке. О явлении лжехристов и лжепророков предупреждал своих учеников сам Спаситель, крупнейшим из них был Бар-Кохба, при императоре Адриане поднявший грандиозное восстание, в котором погибло более полумиллиона евреев и навряд ли менее римских верноподданных. Надо, впрочем, заметить, что подобные агитаторы выступали, по-видимому, чаще как предшественники вот-вот грядущего Мессии. Первым, лицом, прямо возвестившим о Себе как об обетованном Мессии-Христе, был Божественный Основатель величайшей по своей нравственной высоте и своему историческому значению религии — христианской, Иисус Христос из Назарета Галилейского. Что Он и был истинный Мессия, признано всем еще до христианским миром (иначе апостолами 12 + 40 учениками), а также в известном смысле и магометанами в Коране Христос семь раз назван ал-Масих = Мессия. Авторитетнейшие мусульманские комментаторы производят этот эпитет или от корня «касаюсь, глажу, провожу рукою», или «помазываю». В первом случае он означает, что «прикосновение руки Иисуса исцеляло болезни», во втором — что «Он был помазан Гавриилом в пророки». Мухаммед признает Христа высшим из пророков до Мухаммеда и принимает Его рождение от Девы и нетление Его тела, чем Иисус становится даже выше самого Мухаммеда.

Н.А. Морозов, «Христос»

Посмотрим, не существовало ли в истории реальной личности, деятельность которой впоследствии в устной традиции превратилось в цепочку чудес. Особенно отличаются скоплением этих чудес описания наших переводов распятия. Я подчеркиваю «НАШИХ ПЕРЕВОДОВ», так как в греческих оригиналах (а первые тексты евангелия были написаны на койне – малоазиатском греческом диалекте) написано совсем другое. Там вместо креста стоит слово «ставрос», то есть, «столб». Христос не был распят, он был столбован. Под этим термином понималось и привязывание к позорному столбу и подвешивание на нём в разных позах и сажание на кол. Превращение столба в крест произошло при переводе с греческого на латинский, поскольку «крукс» более привычен римскому уху. Славянский перевод более точен, в нём Христос «вознесён на древо». Отсюда и средневековый вид подвижничества – столпничество. Отсюда же и ставропигальные монастыри, буквально «колозадные» (только сейчас до меня дошло, что слово «пигалица» происходит от греческого «пигэ» - «задница» и, следовательно, значение его было совсем не то, что сегодня).

Сообщение **Gosha** » 20 мар 2014, 18:52

Валентин:только сейчас до меня дошло, что слово «пигалица» происходит от греческого «пигэ» - «задница» и, следовательно, значение его было совсем не то, что сегодня

Валентин как вас заносит русские производные вы путаете с греческими. "Этимологический словарь Русского языка" М. Фасмера - пигалица - пиголка чайка, чибис, зяблик, кобчик, также южное худощавый человек у Даля; Соболевский приводит обиходное щеголь, гоголь, крохоль; в отношении женщины - пигалица "птичка невеличка". Осторожней нужно с собственными открытиями. Если вы женщину назовёте пигалицей она обидится, только не сообщайте ей свое понимание этого слова, так как задница в русском понимании это есть тем чем дорожат - наследство - наследники. На том сидел каждый Великий князь, наследственный стол, они Вас бы поняли, о чем Вы вещаете. Ставропигия (греч. σταυροπηγία, от σταυρός — «крест» +πήγνυμι — «устанавливать, водружать», буквально «водружение креста») КРЕСТОВОЗДВИЖЕНИЕ — статус, присваиваемый православным монастырям, лаврам и братствам, а также соборам и духовным школам. Пигия - πήγνυμι — «устанавливать, водружать» конечно столб или крест вздымался вместе с преступником и находился позади его спины. Вы так же не поведали нам о косом кресте Андрея Первозванного.

Во-первых, не я, а Морозов. Во-вторых, то, что вы пишете - это поздние обоснования, взятые из римско-католических теологических рассуждений средневековья. Их обоснованность ещё меньше, чем Морозовская. Насчёт "пигалицы" ничего не могу сказать, не лингвист. Вот только основа-то этого слова откуда? Объяснения то давались, когда уже слово приобрело своё значение. Вот Морозов пишет, что "ставрос" - это столб, а вовсе не крест. А вы пишете, что ставрос - крест. Явное влияние католичества - первые шаги русского православия были католическими. Так что склоняюсь именно к трактовке Морозова.

Добавлено спустя 11 минут 24 секунды:
Н.А. Морозов. Христос

Какие причины привели к столбованию Христа? В современной рационалистической передаче некий Помазанный (по-гречески Христос), то есть, посвященный в тайные оккультные знания, по имени Йешуа («Спасённый Всевышним» в переводе) проповедовал идеи, создавшие ему много врагов в среде официальной власти. Его приговорили к столбованию как раз в момент прохождения Солнцем точки эклиптики в созвездии Рыб (отсюда и символ Христа в раннем христианстве – Рыба) какой вид казни был выбран – неизвестно, но не сажание на кол, иначе Йешуа не выжил бы. Возможно, его подвесили на столбе как на дыбе, или просто привязали к столбу и всякий желающий мог бросить в него камень, или ударить кнутом. Казнь была назначена на 21 марта, в четверг, поскольку пятница по тем правилам начиналась в четверг, в момент заката солнца. Йешуа рано потерял сознание, был сочтён мертвым, снят со столба и спрятан в пещере – накануне субботы торопились. Ему не стали по обычаю перебивать ноги, а просто ткнули копьём в бок. Из раны потекла кровь и жидкость – значит Йешуа был ещё жив. Ночью он очнулся, выбрался из пещеры и добрался до своей девушки Марии, у которой и укрывался некоторое время. Такое «чудесное воскресение» превратило его в давно ожидаемого Мессию – Спасителя. Всё это настолько правдоподобно, что вряд ли является чистым вымыслом.

В Евангелии от Иоанна нет никаких чудесных и невероятных событий, а в Евангелии от Марка о том, что Иисусу решили не перебивать ноги уже не упоминается, зато своим ученикам он велит «идти и свидетельствовать его», откуда и название широко известной секты «Свидетелей Иеговы» («Иегова» - греческое произношение слова Йешуа. В латинском языке оно превратилось в «Иезус»). Здесь же описаны всякие чудеса –землетрясение и т.п. Матфей слово в слово переписывает Марка и добавляет ещё чудес. У него уже и камни растрескались, и мертвые вышли из могил. Лука Марка и Матфея дополняет своими чудесами – затмением Солнца. Все эти совершенные нелепости и заставили трезвомыслящих критиков утверждать, что никакого Иисуса Христа в действительности не существовало. Солнечное затмение – это поздняя вставка, призванная объяснить, почему Иешуа не перебили ноги - началось затмение, и все торопились. А вот лунное затмение упоминают все евангелисты. Но 21 марта за всю историю было только одно лунное затмение: в 368 году. Таким образом, столбование Спасителя было произведено 20 марта 368 года, в ночь с 20 на 21 марта (по нашему летоисчислению) произошло лунное затмение, а перед рассветом 22 марта Учитель воскрес.

Над головой Йешуа была прикреплена надпись «царь иудейский». Иудеи не народ, а сторонники религии Иуды Великого, первого оформителя единобожия. В вычисленное мною время казни царствовал император Валент, уже был обнародован Юлианский календарь, дававший возможность определять фазы Луны и её затмения. Кроме того, IV век был временем интенсивных религиозных споров. Но никаких общественно-социальных потрясений в тот период историей не зафиксировано и приходится делать вывод, что Йешуа пал жертвой религиозных конфликтов. Казнь основателя новой религии, а поначалу секты, произвела сильное впечатление на его последователей, откуда и мрачный апокалиптический настрой первичного христианства.

Историческая правда об Иисусе Христе. ⇐ История древнего мира