ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА В РОССИИ

Сообщение **Vittpitt** » 28 сен 2023, 06:46

Давно хотел начать тему о гражданской войне в России после прихода к власти большевиков, так как события после отречения царя, приход Временного правительства это все отдельные темы, но гражданская война была далеко не такой как нам ее показывали советские фильмы.

Сообщение **Gosha** » 28 сен 2023, 10:05

Гражданская война в России 1917-1922

«Ленин и Большевики стали катализатором Гражданской войны и Интервенции в России. Именно красные начали Гражданскую войну, а Польский поход вызвал интервенцию против Совдепии».

Gosha: 28 сен 2023, 10:05 «Ленин и Большевики стали катализатором Гражданской войны и Интервенции в России. Именно красные начали Гражданскую войну, а Польский поход вызвал интервенцию против Совдепии».

Вообще-то, сразу же после Октябрьского переворота на Западе стало зреть намерение о задушении советской власти вплоть до применения военной силы... А после заключения Брестского мира последовала оккупация Германией Украины, Румынией - Бесарабии... Англичане высадились на Северо-Западе России (Архангельск, Мурманск)... Японцы - на Дальнем Востоке... Французы - на юге России... А Советско-Польская война началась с начала 1919г. и продлилась до конца 1920 г. ... Тут уже интервенция шла на убыль... А 25 октября 1922 г. Красная Армия на Тихом океане свой закончила поход... взятием Владивостока...

Сообщение **Gosha** » 28 сен 2023, 11:47

Камиль Абэ: 28 сен 2023, 11:24 Вообще-то, сразу же после Октябрьского переворота на Западе стало зреть намерение о задушении советской власти вплоть до применения военной силы...

Почему же это произошло?

Германия экспортировала Ленина в Россию через Швецию и Финляндию. Ленин обеспечил Германии Брестский Мир, выплатил огромную контрибуцию – золотом, Германия использовала освободившиеся людские ресурсы для 100-дневного Блицкрига против Франции, Великобритании и САСШ. Германия грабила оккупированные территории России. Когда Германия капитулировала Ленин решил помочь германскому пролетариату, организовал РОТФРОНТ и провальный Польский поход для воссоединения побитым рейхсвером.
Так как должна на это ответить АНТАНТА? Конечно интервенцией в Россию.

Gosha: 28 сен 2023, 11:47 Так как должна на это ответить АНТАНТА? Конечно интервенцией в Россию.

А оккупацию Германией территории Украины, а Румынией - Бессарабия вы не считаете интервенцией?

Сообщение **Gosha** » 28 сен 2023, 12:37

Камиль Абэ: 28 сен 2023, 12:24 А оккупацию Германией территории Украины, а Румынией - Бессарабия вы не считаете интервенцией?

Уважаемый Ленин помогал Турции - Ататюрку после её капитуляции в результате Первой Мировой войне, там был Фрунзе, как военный представитель.

Gosha: 28 сен 2023, 12:37
Камиль Абэ: 28 сен 2023, 12:24 А оккупацию Германией территории Украины, а Румынией - Бессарабия вы не считаете интервенцией?
Уважаемый Ленин помогал Турции - Ататюрку после её капитуляции в результате Первой Мировой войне, там был Фрунзе, как военный представитель.

А какое отношение имеет Турция к Интервенции... И к моему к вам вопросу?
Я про Фому, а мне про Ерёму...

Сообщение **Gosha** » 28 сен 2023, 13:47

Ролик 2020 года подготовленный к 150 летию вождя Мирового пролетариата. Кто был ничем - ничем и остался. Если рассуждать о классах то пролетарий - это точно не рабочий и крестьянин.
----------------------------------------------------------------------------------
Пролетариат — социальный класс, для которого работа по найму (продажа собственной рабочей силы) является по существу единственным источником средств к существованию... Если пролетариат имеет средства к существованию, то он имущий класс имеющий жилье и семью, которую содержит.

Gosha: 28 сен 2023, 13:47 Если пролетариат имеет средства к существованию, то он имущий класс имеющий жилье и семью, которую содержит.

О откуда средства к существованию у пролетария?

Сообщение **Gosha** » 28 сен 2023, 14:25

Маркс - ошибался

Маркс определял пролетариат как социальный класс, не имеющий значительной собственности на средства производства (фабрики, машины, землю, шахты, здания, транспортные средства) и единственным средством существования которого является продажа своей рабочей силы за заработную плату.Пролетарии-это наемные рабочие, тогда как некоторые (хотя и не сам Маркс) выделяют наемных рабочих как салариат (чиновники). Если пролетариат соучаствует в производстве, то он работает так как ему платят.
В СССР ходил анекдот: Рабочие делают вид что работают, а руководство делает вид что платит.

Gosha: 28 сен 2023, 14:25 Маркс определял пролетариат как...

А по теме есть что сказать?

Сообщение **Gosha** » 28 сен 2023, 15:07

Красный террор в Гражданскую войну

Большевистская власть боролась за свое существование с собственным народом. Из 17 партий в России к 1918 году осталось только три партии.

Gosha: 28 сен 2023, 15:07 Красный террор в Гражданскую войну

Правда, был и белый террор... На то и гражданская война...

Сообщение **Vittpitt** » 28 сен 2023, 16:32

Во всем этом многообразии событий, я все таки не пойму одного: как малочисленная партия большевиков добилась того, что взошла на вершину власти?
Ведь это было не так то просто, вон партия Жириновского не смогла прийти к власти, а тут все так получилось и даже без Ленина
Вообще интересно, что Ленин и не знал, что революция началась а прибыл в Смольный в парике и без бороды.
А дворянки все писали, что вот интересно, как же революция то пойдет!

Сообщение **Gosha** » 28 сен 2023, 16:48

Басмачи - Гражданская война в Средней Азии 1918-1931

Vittpitt: 28 сен 2023, 16:32 Во всем этом многообразии событий, я все таки не пойму одного: как малочисленная партия большевиков добилась того, что взошла на вершину власти?

Большевистская партия хотя и была малочисленная, но она была более организована, чем другие партии... Для того, чтобы понять, рекомендую внимательно прочесть книгу А. Рабиновича " Большевики приходят к власти"...

Vittpitt: 28 сен 2023, 16:32 Вообще интересно, что Ленин и не знал, что революция началась а прибыл в Смольный в парике и без бороды.
А дворянки все писали, что вот интересно, как же революция то пойдет!

Ал.Рабинович в своей книге подробно всё расписывает .. В.Ленин был идейным руководителем Октябрьского переворота. Даже советские школьники знали знаменательную ленинскую фразу, обращённую соратникам: «Вчера было рано, завтра будет поздно». Значит – сегодня (ночью – захват власти)... А через Л.Троцкого, как председателя ПетроСовета, шла практическая работа по проведению захвата власти...

Сообщение **Vittpitt** » 28 сен 2023, 17:12

В тот период времени все события не совершались так быстро, потому что была только телефонная связь, но не везде были телефоны. А без оперативной связи не возможно наладить быстрое реагирование.
Вы же знаете, что тогда еще было ручное подсоединение, сидели дамочки и соединяли все в ручную, поэтому все было не так быстро.

Сообщение **Gosha** » 28 сен 2023, 17:42

Польский поход - чудо на Висле 1920

Vittpitt: 28 сен 2023, 17:12 В тот период времени все события не совершались так быстро, потому что была только телефонная связь, но не везде были телефоны. А без оперативной связи не возможно наладить быстрое реагирование.
Вы же знаете, что тогда еще было ручное подсоединение, сидели дамочки и соединяли все в ручную, поэтому все было не так быстро.

Обе стороны это прекрасно понимали... А вот красногвардейцы первым делом овладели почтой, телеграфом и телефонной станцией... За работой дамочек стали надзирать комиссары Смольного...

Сообщение **Gosha** » 28 сен 2023, 18:19

Восстание в Кронштадте 1921

Сообщение **Vittpitt** » 28 сен 2023, 18:25

Гоша а Крондштат тут при чем?

Vittpitt: 28 сен 2023, 18:25 Гоша а Крондштат тут при чем?

По большому счёту тут наш библиотекарь прав: Кронштадт - это тоже Гражданская война, как и Тамбов...

Сообщение **Vittpitt** » 28 сен 2023, 18:32

Вы сроки смотрите, по датам. Вам 1921 год ничего не говорит?

Vittpitt: 28 сен 2023, 18:32 Вы сроки смотрите, по датам. Вам 1921 год ничего не говорит?

А в чём проблема? Поясните ...

Сообщение **Vittpitt** » 28 сен 2023, 18:54

Проблема в том, что в 1921 году гражданская война уже заканчивалась.
Вы видимо очень далеки от истории если так знаете ее, и второй момент, я чувствую что вы женщина, у вас женский подход, суждения женские. Я чую это.

ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА В РОССИИ ⇐ Новейшее время