Странности алфавитовСредневековье

Раннее, Высокое, Позднее или эпоха Возрождения
Автор темы
Magoga
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 862
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Странности алфавитов

Сообщение Magoga »

В одном из обсуждений вопроса о славянской письменности, сказала о том, что нашим патриотам не стоит особенно переживать: алфавиты наших "западных братьев" (например, готский) тоже возникли в новую эру, и тоже были сочинены церковниками. Даже пресловутые "старшие" скандинавские руны относят к 3 веку н.э.

Вместе с тем, в этих вопросах - сплошной мрак... Кириллица, готский и коптский - довольно похожи, и, в основном, выглядят как смесь латинских и греческих букв. Некоторые буквы в этих алфавитах были похожи на буквы из более ранних алфавитов (более ранние версии латинского, этрусский и т.п.), а в греческом и латинском, к моменту создания этих национальных, их не было. Зачем монахи, создававшие алфавиты, выкопали эти древние буквы?

Решив покопаться в этом вопросе, удивилась ещё больше "приключениям" символов алфавитов...

Вот - готский:
Странности алфавитов - готский.jpg
Большинство букв похожи на латинские, но есть исключения:
3, 9, 30, 80 - греческие.
700 - этрусский
800 - происхождение неизвестно, но есть сходство с "Я".
90 - выглядит как "Ч" в кириллице и как палеоеврейская "вав", но можно рассматривать и как перевёрнутую "h".

Ещё одна странная буква в кириллице - "И". Такой же вид имела архаическая греческая "вав".
Якобы, как и финикийская "Y" ("вав"), произносилась как "w", но позже аналогом финикийской "вав" стала греческая буква "ипсилон" ("Υ"), которая уже произносилась как "i". А в готском "Y" использовалась как современная "W" и полностью (по начертанию и произношению) соответствовала финикийской "вав"! Как вылезла такая архаика? Русская "У" тоже довольно близка к некоторым вариантам произношения "W"...

И тут же - ещё один странный скачок: по виду, буквы "W" и "Ш" соответствуют финикийской "шин" ("W"), аналогом которой в греческом считают "сигму". Почему-то в некоторых языках, включая латинский, она превратилась в "вав", а в кириллице осталась "ш". В архаическом латинском и этрусском она существовала в перевёрнутом виде и отличалась от "M" уменьшенной серединкой.

По непонятной причине, "эксклюзивную" кириллическую "Б" создали, перевернув букву "Бет" из финикийского алфавита.

Реклама
Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 7394
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Странности алфавитов

Сообщение Евелина »

Дело в происхождении всех языков от некоего праязыка.
Рассмотрим древнейшие еврейский (арамейский) язык и древнегреческий..
Алфавит:
гр.Альфа Бета.....
ивр.Алеф,Бет (Б=В)....
Латынь: А,Б,....
Англ: А,В
Русский: А,Б,.....отсюда АзБука....а так же АлфаВит ......
За это сообщение автора Евелина поблагодарил:
Ruby Ludwig Valentin
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Аватара пользователя
крысовод
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 2972
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Странности алфавитов

Сообщение крысовод »

Евелина:
04 июл 2020, 08:03
Русский: А,Б,.....отсюда АзБука....а так же АлфаВит
Это характерная для Византии замена "б" на "в", которую мы переняли у греков, а также замена "т" на "ф" :
Афины (Атенай) + измененное окончание -ай, или как в старом слове вивлиофика (библиотека) сразу 2 замены или Фивы (Тебай) - уже 3.
Нет никакой ложки!

Автор темы
Magoga
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 862
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Странности алфавитов

Сообщение Magoga »

Евелина, языки - отдельная тема; я говорю об алфавите, и о такой странности: сочиняя алфавиты для разных народов, церковники не только давали разные буквы к одним звукам, но и зачем-то откапывали древние алфавиты, вроде архаичного латинского, этрусского и финикийского. Странны и превращения символа "вав": в готский, например, ввернули не ту букву, которая была у греков или римлян ("шин" - "W"), а ту, которая была у финикийцев ("Y"), и которая у греков и римлян передавала другой звук ("И", "Ий")... А славянам ту же финикийскую "шин" ("Ш") впихнули с её более правильным звучанием, а вместо "B", которая использовалась в латинском и греческом, и которая была использована в алфавитах, создаваемых для других народов, ввернули "Б" - перевёрнутую финикийскую "бет"... С чего они в конце 1 века н.э. вспомнили финикийский (а в других случаях - этрусский и архаичный латинский) алфавит?

Отправлено спустя 10 минут 55 секунд:
крысовод:
04 июл 2020, 08:53
Это характерная для Византии замена "б" на "в
Замена - заменой, но другим для обозначения "Б" дали латинскую "B" (по сути - аналог греческой "Ββ"), а для славян - вспомнили финикийскую "бет".

Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 2746
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: либеральные
Профессия: прикладная математика, магистр
Откуда: Rostov-on-Don
Возраст: 46
 Re: Странности алфавитов

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Magoga:
04 июл 2020, 12:54
сочиняя алфавиты для разных народов, церковники не только давали разные буквы к одним звукам, но и зачем-то откапывали древние алфавиты
Закон Универсален.
Так поворачивалась универсальная машина.
Loving Linux. Linux is great and super!
По русски - Калинка-Малинка моя!
Salute people!

Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 7394
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Странности алфавитов

Сообщение Евелина »

крысовод:
04 июл 2020, 08:53
Это характерная для Византии замена "б" на "в", которую мы переняли у греков, а также замена "т" на "ф" :
Византия совершенно не при чем.....в кириллице сохранился греческий оттенок: Аз Буки (гр.Альфа Бета)...другое дело написание звука.

И в греческом есть звук,который можно передать английским сочетанием букв:th
Это и есть произношение буквы тэта или фита: Θ θ
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Автор темы
Magoga
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 862
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Странности алфавитов

Сообщение Magoga »

Евелина:
04 июл 2020, 18:49
Это и есть произношение буквы тэта или фита: Θ θ
И с этой буквой - некая странность: в готском этот звук почему-то передавался буквой, соответствующей греческой "пси". Ладно бы - придуманной, а тут - взято из греческого, но для другого звука, вместо существующей там же и предназначенной для этого звука. Потом германцы её заменили на ещё более экзотичную букву, которая осталась только в исландском:
Þ, þ (торн) — буква расширенной латиницы, использовавшаяся в англосаксонской и исландской письменности, где обозначала звук [θ], который в современном английском передаётся сочетанием букв «th». Образована от руны турисаз. В английском вышла из употребления под конец среднеанглийского периода (XV век); в исландском употребляется и по сей день.

Ответить Пред. темаСлед. тема

Быстрый ответ, комментарий, отзыв

Изменение регистра текста: 
Смайлики
:) :( :oops: :chelo: :roll: :wink: :muza: :sorry: :angel: :read:
Ещё смайлики…
   
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Средневековье»