Итальянский фашизм и итальянские евреи ⇐ Авторские темы
Информация
В этом экспериментальном разделе авторы являются модераторами своих тем
В этом экспериментальном разделе авторы являются модераторами своих тем
-
Автор темысвамидэв
- Всего сообщений: 101
- Зарегистрирован: 10.06.2020
- Образование: студент
- Политические взгляды: антиглобалистские
- Профессия: внесистемный журналист
- Возраст: 69
Итальянский фашизм и итальянские евреи
Это небольшое эссе я написал десять лет назад и только сейчас решил опубликовать под своим именем.Этот текст я "залил" в интернет с момента его написания под различными никами, чтобы посмотреть на реакцию читателей. Реакция была бурной и я понял, что такая информация требует определённой интеллектуальной подготовки и культуры.
Перед возникновением итальянского фашизма было не только слово, а интеграция и ассимиляция евреев Италии. Существует расхожее мнение, что евреи почти всегда встречали завоевателей той или иной страны с различной степенью лояльности, вызывая враждебность к себе местного населения. Итальянские евреи являются ярким исключением во всех отношениях. Даже отцы современного иудаизма вынуждены признать, что наряду с признанным разделением иудеев на сефардов(выходцы из Испании, мизрахи(выходцы из стран арабского Среднего Востока и Аравийского полуострова) и ашкенази (выходцы из Западной и Восточной Европы), отдельно выделены итальянские евреи.
Участие итальянских евреев в освободительной борьбе за независимость и единство Италии с конца 18 века до окончательной победы в 1861 году не подвергалось сомнению даже итальянскими фашистами, но до сих пор не находит своего объяснения в многочисленных монографиях на эту тему. В 1861 году было основано конституционное Итальянское королевство, где на пост министра финансов был избран еврей Луиджи Луцатти, основатель Итальянского народного банка. Позже он избирался на пост премьер-министра. Генерал Джузеппе Оттоленги, первый еврей в Генеральном штабе, ставший министром обороны. Людовико Мортара стал президентом Верховного Суда и министром юстиции. 3.727 евреев во время Первой мировой войны воевали в итальянской армии и 539 из них были награждены боевыми наградами. На 1911 год в Италии проживало 32.825 евреев, в 1931-39.112; в 1938-47.252. Следует отметить высокий процент смешанных браков и с моей точки зрения, это факт станет поводом для некоторых выводов. В 1919 году среди приверженцев Муссолини на момент создания партии Fasci di combattimento (фашистcкая борьба) насчитывалось более 100 человек еврейского происхождения,многие из которые были рождены в смешанных браках. 5 из них погибли 23 августа 1919 года и были объявлены Муссолини мучениками фашисткой революции. В «Марше на Рим» активно участвовали 230 евреев, а общее количество членов итальянской фашисткой партии составляло 750 евреев. И хотя евреи не вошли в правительство Муссолини, но некоторые заняли высокие государственные посты: Данте Альманси стал заместителем шефа итальянской полиции и Альдо Финци- государственным секретарем министерства внутренних дел. Широкое участие итальянских евреев в начальной стадии фашистского движения Муссолини объясняется традиционными патриотическими мотивами и стремлением к порядку. Коммунистов они считали предателями национальных и государственных ценностей. В ноябре 1923 года Муссолини встречается с главным раввином Италии, Аджело Сакердоти и официально дистанцируется от антисемитизма. С октября 1922 года по октябрь 1928 года- 1.793 еврея стали новыми членами фашисткой партии. В этот же период осуществляется нападение итальянских штурмовиков на синагогу в Падуе и на еврейский квартал в Триполи. ( Ливия была итальянской колонией). В 1926 году лидеры палестинских евреев начали переговоры с Муссолини о совместной борьбе против Британского мандата в Палестине. Но постепенно активировалось «левое крыло» евреев антифашистского движения, которое насчитывало к 1933 году 4920 новых членов. 16 февраля 1938 года Муссолини неожиданно для всех одобряет Нюрнбергский расовый закон, подтверждая его юридическую силу на территории Италии и ее колоний. Но еще в 1934 году Муссолини высказывался о создании государства Израиль. Что же случилось? Гитлер угрожал Муссолини в частной переписке о возможном переходе власти в Италии с одной стороны и с большим потоком еврейских беженцев в Италию, с другой стороны. Вот почему Муссолини был заинтересован в скорейшем создании Израиля в Палестине или даже в Эфиопии, но Великобритания блокировала все его усилия. Муссолини пытался маневрировать в плоскости государственного централизма. В 1934 году в Италии было основано мореходное училище с еврейским отделением, выпускники которого в 1938 году выехали в Палестину. Необходимое предисловие к продолжению темы. Как я и предполагал сведения об участии итальянцев еврейского происхождения в организации фашистского движения в Италии под руководством Муссолини практически заблокирована, но после настойчивых поисков сквозь межбиблиотечные фильтры, мне удалось получить крупицы ценной информации. Как я уже отмечал, активными членами «Фашисткой борьбы», а позже Фашистской национальной партии, были евреи полукровки-католики. Любая попытка получить конкретную информацию об этих лицах очень затруднена для обычного обывателя. Для этого необходимо получить разрешение к доступу итальянских архивов. И все же кое-что удалось «нарыть».Но не стоит преувеличивать роль евреев в фашистском итальянском движении. С момента основания Fasci di combattimento уже в декабре 1919 года, организация насчитывала 80.476 членов, а в мае 1920 года 322.310 человек! Но в пресловутом процентном отношении евреи были самыми активными, как всегда, от общей массы. Может быть все это прошло бы незаметно для историков и прочих, но среди функционеров фашистского движения были евреи Альфредо Рокко и Гидо Юнг, которые занимали высшие государственные посты. Альфредо Рокко (1875- 1935), родился в Неаполе и хотя скудные источники сообщают, что он был итальянцем по происхождению, но по данным практически единственного авторитета по исследованиям истории итальянского фашизма Стенли Пейна это не соответствует действительности. Альфредо Рокко был профессором политической экономики и политиком, начинал свою деятельность как марксист. Был отмечен высшими наградами итальянского Королевства: рыцарь ордена Короны Италии 29 декабря 1910, командор ордена итальянской Короны-14 июня 1916 г., Крест за заслуги перед отечеством в период военных действий. Рокко разработал теорию фашистского корпоративного государства, которое и пытался построить Муссолини. С 5 января 1925 г. по 20 июля 1932 г. - министр юстиции в кабинете Муссолини. Ввел так называемую систему кодификации криминального мира и в 1930 году под его редакцией был подготовлен Уголовный Кодекс. Гидо Юнг ( 2.02. 1876- 27.12. 1949) родился и умер в Палермо — этнический еврей. Основатель Института экономики и реконструкции при непосредственном участии Муссолини в 1933 году. Участник Первой мировой войны. В 1922 году стал членом Фашистской национальной партии как результат разочарования в либерализме и социализме. В 1932 году становится Министром финансов, вел независимую от Муссолини финансовую политику и существенно сократил военные расходы Италии в этот период. В 1935 году был смещен в результате клеветы и отправился воевать в Эфиопию. С 11.02 1944 - 17.04. 1944 г. Министр финансов в правительстве Бадольо. Следует отметить, что в Италии в это время не был отменен расистский закон. 1938 году в Фашистской национальной партии состояло 10.125 лиц еврейского происхождения. В этот период обострились личные отношения между Гитлером и Муссолини. Неожиданный для Муссолини аншлюс Австрии, преследования евреев и откровенно расистские акценты в нацистской политике Гитлера, противоречили личным убеждениям Муссолини: «Нет ни расс, ни классов- все равны!». Муссолини временно открывает северную границу Италии, чтобы дать возможность 2000 еврейским беженцам въехать в страну. К 1938 году, в Италии проживало 58.412 итальянских евреев и 10.380 «иностранных» евреев, которые прожили в Италии более 6 месяцев. Не следует забывать, что среди антифашистов было немало этнических евреев, которые с оружием в руках были готовы выступить против режима Муссолини. Эти провокаторы подкармливались службами НКВД, как и все мировое коммунистическое движение.И я считаю такую политику,одной из исторических ошибок Сталина.
Перед возникновением итальянского фашизма было не только слово, а интеграция и ассимиляция евреев Италии. Существует расхожее мнение, что евреи почти всегда встречали завоевателей той или иной страны с различной степенью лояльности, вызывая враждебность к себе местного населения. Итальянские евреи являются ярким исключением во всех отношениях. Даже отцы современного иудаизма вынуждены признать, что наряду с признанным разделением иудеев на сефардов(выходцы из Испании, мизрахи(выходцы из стран арабского Среднего Востока и Аравийского полуострова) и ашкенази (выходцы из Западной и Восточной Европы), отдельно выделены итальянские евреи.
Участие итальянских евреев в освободительной борьбе за независимость и единство Италии с конца 18 века до окончательной победы в 1861 году не подвергалось сомнению даже итальянскими фашистами, но до сих пор не находит своего объяснения в многочисленных монографиях на эту тему. В 1861 году было основано конституционное Итальянское королевство, где на пост министра финансов был избран еврей Луиджи Луцатти, основатель Итальянского народного банка. Позже он избирался на пост премьер-министра. Генерал Джузеппе Оттоленги, первый еврей в Генеральном штабе, ставший министром обороны. Людовико Мортара стал президентом Верховного Суда и министром юстиции. 3.727 евреев во время Первой мировой войны воевали в итальянской армии и 539 из них были награждены боевыми наградами. На 1911 год в Италии проживало 32.825 евреев, в 1931-39.112; в 1938-47.252. Следует отметить высокий процент смешанных браков и с моей точки зрения, это факт станет поводом для некоторых выводов. В 1919 году среди приверженцев Муссолини на момент создания партии Fasci di combattimento (фашистcкая борьба) насчитывалось более 100 человек еврейского происхождения,многие из которые были рождены в смешанных браках. 5 из них погибли 23 августа 1919 года и были объявлены Муссолини мучениками фашисткой революции. В «Марше на Рим» активно участвовали 230 евреев, а общее количество членов итальянской фашисткой партии составляло 750 евреев. И хотя евреи не вошли в правительство Муссолини, но некоторые заняли высокие государственные посты: Данте Альманси стал заместителем шефа итальянской полиции и Альдо Финци- государственным секретарем министерства внутренних дел. Широкое участие итальянских евреев в начальной стадии фашистского движения Муссолини объясняется традиционными патриотическими мотивами и стремлением к порядку. Коммунистов они считали предателями национальных и государственных ценностей. В ноябре 1923 года Муссолини встречается с главным раввином Италии, Аджело Сакердоти и официально дистанцируется от антисемитизма. С октября 1922 года по октябрь 1928 года- 1.793 еврея стали новыми членами фашисткой партии. В этот же период осуществляется нападение итальянских штурмовиков на синагогу в Падуе и на еврейский квартал в Триполи. ( Ливия была итальянской колонией). В 1926 году лидеры палестинских евреев начали переговоры с Муссолини о совместной борьбе против Британского мандата в Палестине. Но постепенно активировалось «левое крыло» евреев антифашистского движения, которое насчитывало к 1933 году 4920 новых членов. 16 февраля 1938 года Муссолини неожиданно для всех одобряет Нюрнбергский расовый закон, подтверждая его юридическую силу на территории Италии и ее колоний. Но еще в 1934 году Муссолини высказывался о создании государства Израиль. Что же случилось? Гитлер угрожал Муссолини в частной переписке о возможном переходе власти в Италии с одной стороны и с большим потоком еврейских беженцев в Италию, с другой стороны. Вот почему Муссолини был заинтересован в скорейшем создании Израиля в Палестине или даже в Эфиопии, но Великобритания блокировала все его усилия. Муссолини пытался маневрировать в плоскости государственного централизма. В 1934 году в Италии было основано мореходное училище с еврейским отделением, выпускники которого в 1938 году выехали в Палестину. Необходимое предисловие к продолжению темы. Как я и предполагал сведения об участии итальянцев еврейского происхождения в организации фашистского движения в Италии под руководством Муссолини практически заблокирована, но после настойчивых поисков сквозь межбиблиотечные фильтры, мне удалось получить крупицы ценной информации. Как я уже отмечал, активными членами «Фашисткой борьбы», а позже Фашистской национальной партии, были евреи полукровки-католики. Любая попытка получить конкретную информацию об этих лицах очень затруднена для обычного обывателя. Для этого необходимо получить разрешение к доступу итальянских архивов. И все же кое-что удалось «нарыть».Но не стоит преувеличивать роль евреев в фашистском итальянском движении. С момента основания Fasci di combattimento уже в декабре 1919 года, организация насчитывала 80.476 членов, а в мае 1920 года 322.310 человек! Но в пресловутом процентном отношении евреи были самыми активными, как всегда, от общей массы. Может быть все это прошло бы незаметно для историков и прочих, но среди функционеров фашистского движения были евреи Альфредо Рокко и Гидо Юнг, которые занимали высшие государственные посты. Альфредо Рокко (1875- 1935), родился в Неаполе и хотя скудные источники сообщают, что он был итальянцем по происхождению, но по данным практически единственного авторитета по исследованиям истории итальянского фашизма Стенли Пейна это не соответствует действительности. Альфредо Рокко был профессором политической экономики и политиком, начинал свою деятельность как марксист. Был отмечен высшими наградами итальянского Королевства: рыцарь ордена Короны Италии 29 декабря 1910, командор ордена итальянской Короны-14 июня 1916 г., Крест за заслуги перед отечеством в период военных действий. Рокко разработал теорию фашистского корпоративного государства, которое и пытался построить Муссолини. С 5 января 1925 г. по 20 июля 1932 г. - министр юстиции в кабинете Муссолини. Ввел так называемую систему кодификации криминального мира и в 1930 году под его редакцией был подготовлен Уголовный Кодекс. Гидо Юнг ( 2.02. 1876- 27.12. 1949) родился и умер в Палермо — этнический еврей. Основатель Института экономики и реконструкции при непосредственном участии Муссолини в 1933 году. Участник Первой мировой войны. В 1922 году стал членом Фашистской национальной партии как результат разочарования в либерализме и социализме. В 1932 году становится Министром финансов, вел независимую от Муссолини финансовую политику и существенно сократил военные расходы Италии в этот период. В 1935 году был смещен в результате клеветы и отправился воевать в Эфиопию. С 11.02 1944 - 17.04. 1944 г. Министр финансов в правительстве Бадольо. Следует отметить, что в Италии в это время не был отменен расистский закон. 1938 году в Фашистской национальной партии состояло 10.125 лиц еврейского происхождения. В этот период обострились личные отношения между Гитлером и Муссолини. Неожиданный для Муссолини аншлюс Австрии, преследования евреев и откровенно расистские акценты в нацистской политике Гитлера, противоречили личным убеждениям Муссолини: «Нет ни расс, ни классов- все равны!». Муссолини временно открывает северную границу Италии, чтобы дать возможность 2000 еврейским беженцам въехать в страну. К 1938 году, в Италии проживало 58.412 итальянских евреев и 10.380 «иностранных» евреев, которые прожили в Италии более 6 месяцев. Не следует забывать, что среди антифашистов было немало этнических евреев, которые с оружием в руках были готовы выступить против режима Муссолини. Эти провокаторы подкармливались службами НКВД, как и все мировое коммунистическое движение.И я считаю такую политику,одной из исторических ошибок Сталина.
-
Кадук
- Всего сообщений: 7334
- Зарегистрирован: 04.03.2017
- Образование: школьник
Re: Итальянский фашизм и итальянские евреи
А это Ваше?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
-
Земляк
- Всего сообщений: 1972
- Зарегистрирован: 04.02.2019
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Слесарь- ремонтник.
- Откуда: Благовещенск Амурской области
- Возраст: 65
Re: Итальянский фашизм и итальянские евреи
"Не следует забывать, что среди антифашистов было немало этнических евреев, которые с оружием в руках были готовы выступить против режима Муссолини. Эти провокаторы подкармливались службами НКВД, как и все мировое коммунистическое движение.И я считаю такую политику,одной из исторических ошибок Сталина"
А почему провокаторы?
А почему провокаторы?
-
крысовод
- Всего сообщений: 3869
- Зарегистрирован: 09.04.2018
- Образование: высшее техническое
- Профессия: инженер-механик
- Откуда: Москва
- Возраст: 56
Re: Итальянский фашизм и итальянские евреи
Интересно было узнать об убеждениях Муссолини: «Нет ни рас, ни классов - все равны!» Так его не принято рассматривать.
«Нет ни рас, ни классов - все равны!» - это раннее христианство и социальный утопизм.
«Нет различия рас, но есть классы - все трудящиеся равны!» - это коммунистическая идея.
«Есть расовое различие, представители высшей расы равны, классовой борьбы внутри нации нет!» - это национал-социализм.
Примерно так, если ошибаюсь, поправьте.
Потому что автор придерживается правых взглядов.
Интересно было узнать об убеждениях Муссолини: «Нет ни рас, ни классов - все равны!» Так его не принято рассматривать.
«Нет ни рас, ни классов - все равны!» - это раннее христианство и социальный утопизм.
«Нет различия рас, но есть классы - все трудящиеся равны!» - это коммунистическая идея.
«Есть расовое различие, представители высшей расы равны, классовой борьбы внутри нации нет!» - это национал-социализм.
Примерно так, если ошибаюсь, поправьте.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
-
Автор темысвамидэв
- Всего сообщений: 101
- Зарегистрирован: 10.06.2020
- Образование: студент
- Политические взгляды: антиглобалистские
- Профессия: внесистемный журналист
- Возраст: 69
Re: Итальянский фашизм и итальянские евреи
Кадук, Да, это моё. На очереди другая публикация : Правда о плане Маршалла.
Отправлено спустя 17 минут 10 секунд:
Земляк, Провокаторы по простой причине, они разрушали итальянскую государственность. Интересный момент, Сталин проводил внутреннюю политику, как консерватор, а внешнюю политику, как Троцкий. А цель троцкизма - разрушение буржуазной государственности. Иными словами, этакая большевисткая глобализация. Но Муссолини был фашистом по форме, а социалистом по содержанию. А это уже серьёзная идеологическая конкуренция на левом международном фронте: сталинский большевизм, троцкизм, западный марксизм, немецкий национал-социализм. Что делает Сталин, передаёт в лапы гестапо всех немецких и прочих левых - от социал-демократов, троцкистов, западных марксистов и в результате сталинского осадка остаётся лишь два серьёзных левацких конкурента Муссолини и Троцкий. Троцкого ликвидируют в августе 1940 г. А Муссолини 27 апреля 1945 года, так называемая народная толпа в лице гарибальдийской партизанской бригады. Только с большим усилием американцам удалось спасти Италию от сталинского путча.
Отправлено спустя 17 минут 10 секунд:
Земляк, Провокаторы по простой причине, они разрушали итальянскую государственность. Интересный момент, Сталин проводил внутреннюю политику, как консерватор, а внешнюю политику, как Троцкий. А цель троцкизма - разрушение буржуазной государственности. Иными словами, этакая большевисткая глобализация. Но Муссолини был фашистом по форме, а социалистом по содержанию. А это уже серьёзная идеологическая конкуренция на левом международном фронте: сталинский большевизм, троцкизм, западный марксизм, немецкий национал-социализм. Что делает Сталин, передаёт в лапы гестапо всех немецких и прочих левых - от социал-демократов, троцкистов, западных марксистов и в результате сталинского осадка остаётся лишь два серьёзных левацких конкурента Муссолини и Троцкий. Троцкого ликвидируют в августе 1940 г. А Муссолини 27 апреля 1945 года, так называемая народная толпа в лице гарибальдийской партизанской бригады. Только с большим усилием американцам удалось спасти Италию от сталинского путча.
-
Кадук
- Всего сообщений: 7334
- Зарегистрирован: 04.03.2017
- Образование: школьник
Re: Итальянский фашизм и итальянские евреи
Я что то подобное года 2 назад читал.свамидэв: 11 июн 2020, 16:11 Кадук, Да, это моё. На очереди другая публикация : Правда о плане Маршалла.
Отправлено спустя 17 минут 10 секунд:
Земляк, Провокаторы по простой причине, они разрушали итальянскую государственность. Интересный момент, Сталин проводил внутреннюю политику, как консерватор, а внешнюю политику, как Троцкий. А цель троцкизма - разрушение буржуазной государственности. Иными словами, этакая большевисткая глобализация. Но Муссолини был фашистом по форме, а социалистом по содержанию. А это уже серьёзная идеологическая конкуренция на левом международном фронте: сталинский большевизм, троцкизм, западный марксизм, немецкий национал-социализм. Что делает Сталин, передаёт в лапы гестапо всех немецких и прочих левых - от социал-демократов, троцкистов, западных марксистов и в результате сталинского осадка остаётся лишь два серьёзных левацких конкурента Муссолини и Троцкий. Троцкого ликвидируют в августе 1940 г. А Муссолини 27 апреля 1945 года, так называемая народная толпа в лице гарибальдийской партизанской бригады. Только с большим усилием американцам удалось спасти Италию от сталинского путча.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
-
Автор темысвамидэв
- Всего сообщений: 101
- Зарегистрирован: 10.06.2020
- Образование: студент
- Политические взгляды: антиглобалистские
- Профессия: внесистемный журналист
- Возраст: 69
Re: Итальянский фашизм и итальянские евреи
Кадук, Я много чего анонимно залил в интернет. У меня забанили два компа, когда я в 2013 году рассказал о планах Путина войти в Сирию и попытку вытеснить американцев и турков из Среднего Востока.
-
Кадук
- Всего сообщений: 7334
- Зарегистрирован: 04.03.2017
- Образование: школьник
Re: Итальянский фашизм и итальянские евреи
А как компы можно забанить?
Да и в самом начале Вы написали,что впервые опубликовали.
Сочувствую.свамидэв: 11 июн 2020, 16:20 Кадук, Я много чего анонимно залил в интернет. У меня забанили два компа, когда я в 2013 году рассказал о планах Путина войти в Сирию и попытку вытеснить американцев и турков из Среднего Востока.
А как компы можно забанить?
Да и в самом начале Вы написали,что впервые опубликовали.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
-
крысовод
- Всего сообщений: 3869
- Зарегистрирован: 09.04.2018
- Образование: высшее техническое
- Профессия: инженер-механик
- Откуда: Москва
- Возраст: 56
Re: Итальянский фашизм и итальянские евреи
Ну, забанили человека в Гугле, с кем не бывает!
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
-
Автор темысвамидэв
- Всего сообщений: 101
- Зарегистрирован: 10.06.2020
- Образование: студент
- Политические взгляды: антиглобалистские
- Профессия: внесистемный журналист
- Возраст: 69
Re: Итальянский фашизм и итальянские евреи
крысовод, не юродствуйте, просто вырубили мои компы, без суда и следствия.
-
крысовод
- Всего сообщений: 3869
- Зарегистрирован: 09.04.2018
- Образование: высшее техническое
- Профессия: инженер-механик
- Откуда: Москва
- Возраст: 56
Re: Итальянский фашизм и итальянские евреи
Но вот настал момент истины, выкладывайте же здесь свободно свои материалы и порвите Матрицу на части, ура!
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
-
Автор темысвамидэв
- Всего сообщений: 101
- Зарегистрирован: 10.06.2020
- Образование: студент
- Политические взгляды: антиглобалистские
- Профессия: внесистемный журналист
- Возраст: 69
Re: Итальянский фашизм и итальянские евреи
крысовод, Всё будет зависеть от количества просмотров. Но я стою на позициях укрепления российской государственности на позициях антиглобализма и социального баланса.
-
крысовод
- Всего сообщений: 3869
- Зарегистрирован: 09.04.2018
- Образование: высшее техническое
- Профессия: инженер-механик
- Откуда: Москва
- Возраст: 56
Re: Итальянский фашизм и итальянские евреи
Причем тут количество просмотров, Вам Истину в массы или гешефт?
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
-
Кадук
- Всего сообщений: 7334
- Зарегистрирован: 04.03.2017
- Образование: школьник
Re: Итальянский фашизм и итальянские евреи
Скакать нужно было на полу,а еще лучше на асфальте,а не на компах.
Или компы как и светильник по телефонному проводу подключали?
Да не вырубишь комп с помощью нэта.свамидэв: 11 июн 2020, 17:57 крысовод, не юродствуйте, просто вырубили мои компы, без суда и следствия.
Скакать нужно было на полу,а еще лучше на асфальте,а не на компах.
Или компы как и светильник по телефонному проводу подключали?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
-
Земляк
- Всего сообщений: 1972
- Зарегистрирован: 04.02.2019
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Слесарь- ремонтник.
- Откуда: Благовещенск Амурской области
- Возраст: 65
Re: Итальянский фашизм и итальянские евреи
Но причем здесь Сталин и Троцкий? Если понимать, что и тот другой марксисты, то есть люди исповедующие марксистко- ленинскую идеологию, как они ее понимали. Так вот, согласно этой идеологии, само государство, есть продукт существования классов, а следовательно должно исчезнуть вместе с исчезновением классов. Отсюда и внешняя политика Советской России и СССР в дальнейшем.
То есть, совсем не важно, какое будет государство, но если оно, с точки зрения советских идеологов было буржуазным или капиталистическим,то оно должно исчезнуть.
Кроме того, в Вашем эссе, нет главного, как я понимаю, самого главного, идеологии фашизма. Без этого, трудно понять, почему итальянцы, не суть важно, кто по национальности, пошли за Муссолини.
Вот как оно.свамидэв: 11 июн 2020, 16:11
Земляк, Провокаторы по простой причине, они разрушали итальянскую государственность. Интересный момент, Сталин проводил внутреннюю политику, как консерватор, а внешнюю политику, как Троцкий. А цель троцкизма - разрушение буржуазной государственности. Иными словами, этакая большевисткая глобализация. Но Муссолини был фашистом по форме, а социалистом по содержанию. А это уже серьёзная идеологическая конкуренция на левом международном фронте: сталинский большевизм, троцкизм, западный марксизм, немецкий национал-социализм. Что делает Сталин, передаёт в лапы гестапо всех немецких и прочих левых - от социал-демократов, троцкистов, западных марксистов и в результате сталинского осадка остаётся лишь два серьёзных левацких конкурента Муссолини и Троцкий. Троцкого ликвидируют в августе 1940 г. А Муссолини 27 апреля 1945 года, так называемая народная толпа в лице гарибальдийской партизанской бригады. Только с большим усилием американцам удалось спасти Италию от сталинского путча.
Но причем здесь Сталин и Троцкий? Если понимать, что и тот другой марксисты, то есть люди исповедующие марксистко- ленинскую идеологию, как они ее понимали. Так вот, согласно этой идеологии, само государство, есть продукт существования классов, а следовательно должно исчезнуть вместе с исчезновением классов. Отсюда и внешняя политика Советской России и СССР в дальнейшем.
То есть, совсем не важно, какое будет государство, но если оно, с точки зрения советских идеологов было буржуазным или капиталистическим,то оно должно исчезнуть.
Кроме того, в Вашем эссе, нет главного, как я понимаю, самого главного, идеологии фашизма. Без этого, трудно понять, почему итальянцы, не суть важно, кто по национальности, пошли за Муссолини.
-
mihail.chub
- Всего сообщений: 959
- Зарегистрирован: 07.02.2020
- Возраст: 59
Re: Итальянский фашизм и итальянские евреи
Отправлено спустя 6 минут 16 секунд:
Да эти пропагандисты куда не плюнь, везде Сталина лепят. Им дали указивку любыми доводами убедить народ, что Советский строй ничтожный, вот они любыми способами и лепят- Ленин, Сталин, Троцкий, большевики. Практически вся наша власть из бывших большевиков т.е их отпрысков.Земляк: 13 июн 2020, 04:10 Но причем здесь Сталин и Троцкий? Если понимать, что и тот другой марксист
Отправлено спустя 6 минут 16 секунд:
А за Наполеоном почему пошли? Хорошие ораторы, наш народ как женщина, любит ушами. Когда уши от навешаной лапши начинают отваливаться, тогда и приходит понимание. А по простому халява, желание стать великими и править всем миром.Земляк: 13 июн 2020, 04:10 Без этого, трудно понять, почему итальянцы, не суть важно, кто по национальности, пошли за Муссолини.
-
Земляк
- Всего сообщений: 1972
- Зарегистрирован: 04.02.2019
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Слесарь- ремонтник.
- Откуда: Благовещенск Амурской области
- Возраст: 65
Re: Итальянский фашизм и итальянские евреи
Наполеон- это военно начальник. За ним шла армия,куда люди попадают как по своему желанию, так и вне этого желания. Ну а дальше армейская дисциплина, мало учитывающая "хочу" или "не хочу", отдельного солдата.mihail.chub: 13 июн 2020, 04:26
А за Наполеоном почему пошли? Хорошие ораторы, наш народ как женщина, любит ушами. Когда уши от навешаной лапши начинают отваливаться, тогда и приходит понимание. А по простому халява, желание стать великими и править всем миром.
-
mihail.chub
- Всего сообщений: 959
- Зарегистрирован: 07.02.2020
- Возраст: 59
Re: Итальянский фашизм и итальянские евреи
Там военначальников много было, один Наполеон смог убедить, также как и Мусалини и Гитлер.
-
Земляк
- Всего сообщений: 1972
- Зарегистрирован: 04.02.2019
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Слесарь- ремонтник.
- Откуда: Благовещенск Амурской области
- Возраст: 65
Re: Итальянский фашизм и итальянские евреи
В регулярных армиях существует принцип единоначалия. Это когда приказ главнокомандующего является законом для подчиненных. Наполеону не было нужды убеждать. Приказал, и войска пошли в нужно направлении.mihail.chub: 13 июн 2020, 05:47Там военначальников много было, один Наполеон смог убедить, также как и Мусалини и Гитлер.
-
mihail.chub
- Всего сообщений: 959
- Зарегистрирован: 07.02.2020
- Возраст: 59
Re: Итальянский фашизм и итальянские евреи
Армию нужно собрать, затем своими действиями убедить, что он хороший военначальник. А вообще действия Наполеона похожи на уничтожение революции, так-же как у Гитлера и Мусалини. Уверен, что Гитлер и Муссолини копировали Наполеона.Земляк: 13 июн 2020, 05:59 Наполеону не было нужды убеждать. Приказал, и войска пошли в нужно направлении.
-
Земляк
- Всего сообщений: 1972
- Зарегистрирован: 04.02.2019
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Слесарь- ремонтник.
- Откуда: Благовещенск Амурской области
- Возраст: 65
Re: Итальянский фашизм и итальянские евреи
А чем убеждали итальянские фашисты? Или тот же Гитлер? Тут не слово, тут действия. И эти действия называются насилием.
У итальянского и германского фашизма, много общего. И те и другие использовали силу для прихода к власти, и те и другие устанавливали диктаторские режимы и в Италии и в Германии любое инакомыслие, было под запретом.
И те и другие шли к власти в ожесточенной борьбе с социалистами.
Они, как и марксисты, были не против революции, если в результате этой революции они получат безусловную и ничем не контролируемую власть. Диктаторскую власть.
Судьба Наполеона была несколько другой.
То есть, кто-то является хорошим оратором, то есть убеждает словом, кто-то убеждает действиями.mihail.chub: 13 июн 2020, 06:15Армию нужно собрать, затем своими действиями убедить, что он хороший военначальник. А вообще действия Наполеона похожи на уничтожение революции, так-же как у Гитлера и Мусалини. Уверен, что Гитлер и Муссолини копировали Наполеона.Земляк: 13 июн 2020, 05:59 Наполеону не было нужды убеждать. Приказал, и войска пошли в нужно направлении.
А чем убеждали итальянские фашисты? Или тот же Гитлер? Тут не слово, тут действия. И эти действия называются насилием.
У итальянского и германского фашизма, много общего. И те и другие использовали силу для прихода к власти, и те и другие устанавливали диктаторские режимы и в Италии и в Германии любое инакомыслие, было под запретом.
И те и другие шли к власти в ожесточенной борьбе с социалистами.
Они, как и марксисты, были не против революции, если в результате этой революции они получат безусловную и ничем не контролируемую власть. Диктаторскую власть.
Судьба Наполеона была несколько другой.
-
mihail.chub
- Всего сообщений: 959
- Зарегистрирован: 07.02.2020
- Возраст: 59
Re: Итальянский фашизм и итальянские евреи
Даже дали оттянуть границы СССР, чтобы линия защиты, которую строили стала бесполезной. Потреьовались новые ресурсы для построения новой линии обороны. Здесь допустили ошибочку. Не стоило перегруппировать силы, а оставить их на месте. Границы охранять большого количества народа не требуется.
Война в Испании это оценка советского вооружения, так-же как и с Финами. Последних в моей истории почему-то нет. По-видимому в школе этот момент упустили.
Желательно бы вспомнить чьими союзниками были страны, до начала второй мировой и все становится понятным.
Сейчас заговор мировых политиков заметен давно. Единственное место куда можно сбежать от атомной войны, так это северный и южный полюс. Не у кого ума не хватит закинуть туда по парочке атомных бомб. А они (политики и генералы) могут там приспокойненько рулить событиями. Думаете ваша изторическая категория подподает под их возможности, глубоко сомневаюсь, если вы не родственник, какого-нибудь влиятельного политика.
Всё гораздо проще. Изначально людей просто сталкивали лбами. Как при Наполеоне так и далее. Первая мировая та же ситуация, но все пошло не по сценарию. Наученые этим уроком, способ изменили. Выбрали сценарий Наполеона, т.е нашли подходящих ораторов и замутили. Те внедрились в толпу рабочих, заработали авторитет и постукивали потихоньку. Дальше идёт уничтожение инакомыслящих, следующим этапом нужна другая идеология и т.д. Тут уже легетивная власть рискует, благо есть где отсидеться. Легетивная власть самоустраняется, судьба оратора определена. В лучшем случае предложат рулить завоёванной страной, при отказе ликвидируют, ну и противостоящие в войне шансов такому руководителю не оставят. Во второй мировой на лицо сговор капиталистов. Особенно ярко видно по Японии, ну подняли шумиху повоевали в надежде, что Сталин уберет войска с дальнего востока, ан нет Сталин замысел понял. Италия фашисткой нужна на случай отказа Франции и Греции. Эти быстренько руки подняли, так слегка посуетелись для достоверности.
Даже дали оттянуть границы СССР, чтобы линия защиты, которую строили стала бесполезной. Потреьовались новые ресурсы для построения новой линии обороны. Здесь допустили ошибочку. Не стоило перегруппировать силы, а оставить их на месте. Границы охранять большого количества народа не требуется.
Война в Испании это оценка советского вооружения, так-же как и с Финами. Последних в моей истории почему-то нет. По-видимому в школе этот момент упустили.
Желательно бы вспомнить чьими союзниками были страны, до начала второй мировой и все становится понятным.
Сейчас заговор мировых политиков заметен давно. Единственное место куда можно сбежать от атомной войны, так это северный и южный полюс. Не у кого ума не хватит закинуть туда по парочке атомных бомб. А они (политики и генералы) могут там приспокойненько рулить событиями. Думаете ваша изторическая категория подподает под их возможности, глубоко сомневаюсь, если вы не родственник, какого-нибудь влиятельного политика.
-
Земляк
- Всего сообщений: 1972
- Зарегистрирован: 04.02.2019
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Слесарь- ремонтник.
- Откуда: Благовещенск Амурской области
- Возраст: 65
Re: Итальянский фашизм и итальянские евреи
Увы Вам. Наполеон не рассматривается в истории, как талантливый оратор. И его приход к власти, был иной, нежели сила.mihail.chub: 13 июн 2020, 09:14. Выбрали сценарий Наполеона, т.е нашли подходящих ораторов и замутили.
-
mihail.chub
- Всего сообщений: 959
- Зарегистрирован: 07.02.2020
- Возраст: 59
Re: Итальянский фашизм и итальянские евреи
В ноябре 1799 года (18 брюмера) произвёл государственный переворот и стал первым консулом. В последующие годы провёл ряд политических и административных реформ и постепенно достиг диктаторской власти. Источник Вики.
Диктатуры мгновенно не достигнешь, если нет армии, идеи и авторитета.
Для подавления революционно настроенных людей необходимо перенаправить силы, что и сделал Наполеон и другие страны т.е повоевали друг с другом. Большинствоно революционно настроенных людей погибли, но уже не в разрушении Франции.
Не понятно почему эту войну не назвали первой мировой.
Наполеоне Буонапарте (так на корсиканский манер он называл себя до 1796 года)[7] свою профессиональную военную службу начал в 1785 году в чине младшего лейтенанта артиллерии. В период Великой французской революции достиг чина бригадного генерала после взятия Тулона 18 декабря 1793 года. При Директории стал дивизионным генералом и командующим военными силами тыла после того, как сыграл ключевую роль в разгроме мятежа 13 вандемьера 1795 года. 2 марта 1796 года был назначен командующим Итальянской армией. В 1798—1799 годах возглавлял военную экспедицию в Египет.
В ноябре 1799 года (18 брюмера) произвёл государственный переворот и стал первым консулом. В последующие годы провёл ряд политических и административных реформ и постепенно достиг диктаторской власти. Источник Вики.
Диктатуры мгновенно не достигнешь, если нет армии, идеи и авторитета.
Для подавления революционно настроенных людей необходимо перенаправить силы, что и сделал Наполеон и другие страны т.е повоевали друг с другом. Большинствоно революционно настроенных людей погибли, но уже не в разрушении Франции.
Не понятно почему эту войну не назвали первой мировой.
-
Земляк
- Всего сообщений: 1972
- Зарегистрирован: 04.02.2019
- Образование: высшее техническое
- Политические взгляды: пофигистические
- Профессия: Слесарь- ремонтник.
- Откуда: Благовещенск Амурской области
- Возраст: 65
Re: Итальянский фашизм и итальянские евреи
Можно. Бывает достаточно идеи.mihail.chub: 13 июн 2020, 16:30
Диктатуры мгновенно не достигнешь, если нет армии, идеи и авторитета.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 0 Ответы
- 435 Просмотры
-
Последнее сообщение Ruby Ludwig Valentin
-
- 237 Ответы
- 15180 Просмотры
-
Последнее сообщение Gosha
-
- 56 Ответы
- 20911 Просмотры
-
Последнее сообщение Евелина
-
- 53 Ответы
- 4260 Просмотры
-
Последнее сообщение Gosha
-
- 26 Ответы
- 2315 Просмотры
-
Последнее сообщение Ветер 20
Мобильная версия