Амoррeи - это люди Мaри (Эбла). Возможна ли такая этимoлoгия этого этнoнима , или же наоборот - название государство? ⇐ История древнего мира

[Romul]

Возможно ли былые сутии назывались амореями, именно из за своего государство Мари. Возможна ли такая этимология этого этнонима, или наоборот - название государство (То есть Мари - это государство аморреев)?

[Samuel]

Возможно ли былые сутии назывались амореями, именно из за своего государство Мари. Возможна ли такая этимология этого этнонима?

Очень сложно сказать... Нужно знать хорошо семитские языки, чтобы что-то сказать определнное. Одно известно мне почти наверняка: сутии (амореи), как и арамеи, очень повлияли на формирование древнего еврейского народа, но также и на древнего армянского народа. Вероятно, Авраам и Сарра были арамеями или амореями по происхождению.

[Gosha]

Возможно ли былые сутии назывались амореями, именно из за своего государство Мари

Очень сложно сказать... Нужно знать хорошо семитские языки, чтобы что-то сказать определнное.

Жиды менялы, спекулянты, работорговцы, имели жидовские кварталы по всему Средиземноморью в XV веке - Венеция - Генуя - Морея и так далее.

[Samuel]

Жиды менялы, спекулянты, работорговцы, имели жидовские кварталы по всему Средиземноморью в XV веке - Венеция - Генуя - Морея и так далее

Вы уже надоели со своим антисемитизмом, Гоша! Угомонитесь!

[Евелина]

Возможно ли былые сутии назывались амореями, именно из за своего государство Мари. Возможна ли такая этимология этого этнонима, или наоборот - название государство (То есть Мари - это государство аморреев)?

разве Мари это государство амореев?

[Samuel]

разве Мари это государство амореев?

Присоединяюсь к вопросу Евелины. Разве не Аммуру - это государство амореев?

[Romul]

Присоединяюсь к вопросу Евелины. Разве не Аммуру - это государство амореев?

Вот что пишется в некоторых источниках:

"Около начала XXII в. до н. э. сутии широко расселяются вдоль Евфрата на северо-запад, занимая нагорье Джебель-Бишри (ставшее теперь их центром) и сопредельные области Сирии, где ассимилируют местный западно-семитский народ эблаитов, надломленных аккадскими (см. Аккад) походами предыдущего столетия; после этого на сутиев и переходит месопотамское название «амореи» (букв. «западные люди»), как ранее называли именно эблаитов"

Это примерно территория Мари

Разве не Аммуру - это государство амореев?

Это уже поздная (XX в. до н.э.) их государство.
О ранних их историях Англовики пишет (вставляю машинную перевод):

"В самых ранних шумерских источниках об аморитах пишется, начиная примерно с 2400 г. до н.э.. И называемая там земля аморитов (« земля Мар.ту ») связана не с Месопотамией, а с землями к западу от Евфрата , включая Ханаан который относился потом к Сирии, и потом назывался как Арам и Эбер-Нари .

Они появляются как нецивилизованный и кочевой народ в ранних месопотамских письмах из Шумера , Аккада и Ассирии , особенно связанных с горным районом, называемым сейчас Джебел-Бишри, в северной Сирии, называемым «гора аморитов»."

"В самых ранних шумерских текстах все западные земли за Евфратом, включая современный Левант, были известны как «земля марту ( аморитов )». Термин появляется в Enmerkar и Владыке Aratta , который описывает это во время Enmerkar как один из областей, населенных носителями другого языка. В другом тексте, известном как Лугалбанда и птица Анзуд, описывается, как за 50 лет правления Энмеркара народ Марту возник в Шумере и Аккаде (южная Месопотамия), что потребовало строительства стены для защиты Урука .

Есть также редкие упоминания в табличках из восточно-семито-говорящего королевства Эбла , датируемого 2500 г. до н.э. до разрушения города в.  2250 г. до н.э .: с точки зрения Эблайтов, амориты были сельской группой, проживавшей в узком бассейне среднего и верхнего Евфрата в северной Сирии. [4] Для аккадских царей центральной Месопотамии Mar.tu был одним из «четырех кварталов», окружающих Аккад, наряду с Субарту / Ассирией , Шумером и Эламом . Нарам-Син из Аккада сообщает об успешных кампаниях против них на севере Сирии c. 2240 г. до н.э. и его преемник Шар-Кали-Шарри последовали его примеру."

[Samuel]

Вот что пишется в некоторых источниках:

"Около начала XXII в. до н. э. сутии широко расселяются вдоль Евфрата на северо-запад, занимая нагорье Джебель-Бишри (ставшее теперь их центром) и сопредельные области Сирии, где ассимилируют местный западно-семитский народ эблаитов, надломленных аккадскими (см. Аккад) походами предыдущего столетия; после этого на сутиев и переходит месопотамское название «амореи» (букв. «западные люди»), как ранее называли именно эблаитов"

Это примерно территория Мари

Амореи, как и арамеи много где на землях Ближнего Востока обладали влиянием! Много где они преобладали и доминировали в том или ином виде в разное время. Это родственные семитские народы. Близкие к Иврим.

[Romul]

Амореи, как и арамеи много где на землях Ближнего Востока обладали влиянием! Много где они преобладали и доминировали в том или ином виде. Это родственные семитские народы. Близкие к Иврим.

Да. Поэтому я и полагаю, что и Мари была одним из их государств, и даже возможно первым. И возможно названия Мари и Аморреи (амурры, марту) как то связаны: то ли название города образовался от этнонима аморреев, то ли наоборот

[Samuel]

Да. Поэтому я и полагаю, что и Мари была одним из их государств, и даже возможно первым. И возможно названия Мари и Аморреи (амурры) как то связаны: то ли название города образовался от этнонима аморреев, то ли наоборот

Я думаю, и страна Аратта (позднее, в том числе, и на земле Аратты появилась страна Ур-Арту) тоже прямо связана с семитскими племенами: амореями (сутиями) и арамеями, которые были важной частью населения этого региона.

[Romul]

Нашел еще одно подтверждение. Вот википедия что пишет:

Список аморейских государств

В Сирии/Леванте:

Амурру
Ямхад
Катна
Эмар
Васан
Третье царство Эблы
Мари (династия Яггид-Лима)


В Месопотамии:

Вавилон (I Вавилонская династия)
Ларса
Исин
Эшнунна
Курда
Андариг
Апум

Re: Амoррeи - это люди Мaри (Эбла). Возможна ли такая этимoлoгия этого этнoнима , или же наоборот - название государство?

Я думаю, и страна Аратта (позднее, в том числе, и на земле Аратты появилась страна Ур-Арту) тоже прямо связана с семитскими племенами: амореями (сутиями) и арамеями, которые были важной частью населения этого региона.

Поэтому поводу в другом Вашем топике я написал вот эту. Но как то вы пригнорировали

В цитированной мною книге об этом было сказано, что именно евреи/арамеи были истинными хозяевами Армении до христианизации Армении. А современные грекоязычные армяне являются потомками римлян (греков), которые в III в. н.э оккупировав Армении, истребили ее населения (местных евреев и арамеев) и остальных изгнали в Кавказские горы и присвоили себе не только их территорию, но и культурное наследие, история, а также этноним. За полторы тысячи лет эти греки (византийцы), ассимилируясь в местной среде, превращались в современных армян.

О том, что население Армении в древности было семитским, приводится примеры, цитаты. А также, приводятся ряд доказательств, цитаты ученых тех времен, что после 3-4 века произошло демографическая трансформация в Армении.

Короче, идея тa, что под этнонимом "армян" в то время подразумевали другого этноса, а именно арамеянов. А современные армяне, будучи римлянами (греками) захватили их государство, произволи этническую чистку и присвоили себе все их наследие, доблести, историю и этноним ("армян").

[Samuel]

В цитированной мною книге об этом было сказано, что именно евреи/арамеи были истинными хозяевами Армении до христианизации Армении

Это не так... Семитские племена играли очень важную роль вр времена существования полулегендарной страны Аратта и даже после этого с начала 1 тысячелетия до н.э., когда уже появилась страна Урарту. Армении тогда не было. Но уже столетиями на тех землях где-то доминировали индоевропейские племена, где-то семитские племена...И Армения с 5 века до н.э. появилась, как страна, в которой было смешанное население: где-то на тот момент доминировали индо-евроейские племена, но где-то семиты или даже уже и Евреи с Иудеями. И были территории со смешанным населением...И все они перемешивались между собой самым удивительным способом при преобладании одного из местных народов Урарту. Но при формироании армянского этноса играли важную роль и пришлые племена: фригийцев, германцев, а также остатки хеттов, племена кельтов-галийцев (галлатов), скифов, киммерийцев, парфян и многих других. Так и формировался этнос хайев (армян). Между тем, так вышло, что к 4-3 веку до н.э. элита армянского народа была ближе к семтам и свободно владела арамейским языком (одним из диалектов его), как и армянским языком тоже. Элита была двуязычной... Уже к 3-2 веку до н.э. семиты перестали преобладать точно. Но куьтура арамеев и Евреев, как и хананеев очень влияла на элиту армянского народа, как и на часть простых армян. А христианизация началась очень робко в среде части семитского населения - особенно среди Иврим Армении со второй половинв 1 века н.э. Но даже и концу 2-3 веков н.э. лишь примерно 10-15% семитского населения была назорейской - приняла то, что Йешуа - Мессия. А остальные стали точно Иудеями - отвергали веру в Иисуса и очень прохладно или несколько прохладно относилась к назореям. Одновременно с этим со 2 века н.э. из Малой Азии и ещё больше из северной Сирии сначала в Западную Армению, а затем и на все земли Армении стало проникать Христианство греческого типа - общины, которые в своё время были созданы и расцвели благодаря лидерству Апостола Шауля из Тарса (Павла). Таковых армян, которые приняли такую веру, было от силы 10-15% всех армян даже и к концу 3 века н.э. Была между эими двумя общинами (между христианамми-армянами греческого типа и нахореями-евреями во Христе) вражда и конкуренция... Нездоровые отношения были между ними... И в конце 3 века особенно усилилось именно Христианство греческого типа, а с начала 4 века оно даже и победило вовсе, став государственной религией, так как именно стало религией царя и его приблеженных и части элиты. Так с первой половины 4 века н.э. часть элиты Армении (существенная или даже большая часть) начала весьма активно внедрять в Армении Христианство греческого (языческого) типа - сначала это Христианство было ближе к Арианству (позднее внедрена была вера в Троицу). Но для того, чтобы сделать это Христианство особо популярным в массах, элита решила перевести Писание и богослужение храмов греков-христиан на армянский язык. Так вскоре появилась письменность армянского языка. А от всего семитского та самая элита решила вдруг избавляться. Началась лютая вражда между просто Иудеями и Христианами греческого типа - Иудеев начали вытеснять и изглнять из Армении (а их там было тогда несколько сотен тысяч человек!!). К назореям же отношение у Христиан было двойственным: с одной стороны очень плохим, но менее враждебным и кровожадным, а с другой стороны их считали заблуждающимися братьями, для которых ещё не всё потеряно - им советовали покаяться и обратиться от еврейской веры в Мессию к истинной и армянской ере во Христа (так они это называли)... Всё было очень и очень щапутано и сложно.
Поймите же, что население земель Армении было пестрым по составу!

[Romul]

Я знаю что при раскопках по всему региону от каспийского море до средиземного находят только арамейские надписи. А никаких армянских или тюркских пока не обнаружены ранее 3-го века нашей эры

[Samuel]

А современные грекоязычные армяне являются потомками римлян (греков), которые в III в. н.э оккупировав Армении,

Это не так... Чуть Выше я описал, как всё было. Назореям Армении (евреев и близких к еврейской вере армян, многие из которых часично имели семитские корни тоже) армяне-христиане позволили остаться в Армении, но потребовали принять веру греческого типа н армянском языке и отвергнуть старую и еврейского типа веру, как и арамейский язык. Часть назореев были ассимилированы армянами и стали армянами с еврейскими корнями уже к 7-10 веку н.э., а другая часть приняла Ислам и была арабизирована, а затем превратилась в турков армянского происхождения.

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Re: Амoррeи - это люди Мaри (Эбла). Возможна ли такая этимoлoгия этого этнoнима , или же наоборот - название государство?

А никаких армянских или тюркских пока не обнаружены ранее 3-го века нашей эры

Армянская письменность появилась примерно с 4-5 века н.э.,а до этого элита использовала арамейскую письменность и арамейский язык ждя переписки деловой.

Отправлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Re: Амoррeи - это люди Мaри (Эбла). Возможна ли такая этимoлoгия этого этнoнима , или же наоборот - название государство?

или тюркских пока не обнаружены ранее 3-го века нашей эры

Тюрки появились на землях Армении с 11 века н.э.! Не ранее. Это были турки-сельджуки. они вскоре основали государство своё - Румский султанат.

[Romul]

Армянская письменность появилась примерно с 4-5 века н.э.,а до этого элита использовала арамейскую письменность и арамейский язык ждя переписки деловой.

Если нет алфавита, то нельзя ли была писать на другом алфавите? У многих народов и по сей день нет своей письменности. Значить они не должны были писать и читать до появления их своего алфавита? Это похож на анектод: У нас при раскопках нашли проволоку, значить в древности у нас сушествовал телефон. ВТОРОЙ: А у нас при рпаскопках не нашли проволоку, значить в древности у нас существовал мобильник.
Вы говорите что следов не были, но народ все-равно существовал. Чем докажите? Откуда знаете, что тогда там не существовали и тюрки - исходя из этой логики?

Тюрки появились на землях Армении с 11 века н.э.! Не ранее. Это были турки-сельджуки. они вскоре основали государство своё - Румский султанат.

Это уже цинизм. Не надо здесь идеология. Хазарский Каганат и был тюркским каганатом, и назван какраз Tourkia

[Samuel]

Хазарский Каганат и был тюркским каганатом, и назван какраз Tourkia

Никакого цинизма в этом нет. Может Ва показалось, уважаемый? У меня просто есть своя точка зрения на природу гносударства Хазария. Это по сути еврейское государство - новый Израиль. Важную роль в государстве этом играли тюрки и род Ашинов, но тюрки были союзниками Евреев. А последние не афишировали совего активнейшего участия в деле построения этого государства к 7 веку н.э. Лишь после ослабления Арабского Халифата постепенно Евреи Хазарии стали менее скрывать ту важнейшую роль ,которую они играли в Хазарии. А во второй половине 8 века н.э. евреи уже перестали скрывать. Тогда же и приняли Иудаизм представители рода Ашинов. И государство было объявлено Иудейским! Слово Кузарим и Хазара - это именно из Иврита и имеет отношение (по смыслу) к слову Тшува. Позднее этим словом стали называть себя все племена, которые вошли в союз с Евреями Северного Кавказа (а они были Евреями Армении по происхождению, то есть Ашкеназим).

Отправлено спустя 4 минуты 46 секунд:
Re: Амoррeи - это люди Мaри (Эбла). Возможна ли такая этимoлoгия этого этнoнима , или же наоборот - название государство?

Хазарский Каганат и был тюркским каганатом, и назван какраз Tourkia

Таковым он считался лишь до конца 8 века н.э., но это было маскировкой со стороны самой влиятельной общины этой страны - со стороны Еврейской общины. Это делалось из осторожности. Но с начала 9 века страна точно и официально превратилась сугубо в Иудейское государство - карты были смело открыты. И игра началась ва-банк.

Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Re: Амoррeи - это люди Мaри (Эбла). Возможна ли такая этимoлoгия этого этнoнима , или же наоборот - название государство?

Если нет алфавита, то нельзя ли была писать на другом алфавите? У многих народов и по сей день нет своей письменности. Значить они не должны были писать и читать до появления их своего алфавита? Это похож на анектод: У нас при раскопках нашли проволоку, значить в древности у нас сушествовал телефон. ВТОРОЙ: А у нас при рпаскопках не нашли проволоку, значить в древности у нас существовал мобильник.
Вы говорите что следов не были, но народ все-равно существовал. Чем докажите? Откуда знаете, что тогда там не существовали и тюрки - исходя из этой логики?

Я же говорю: элита многих представителей армянского народа была явно частично семитского происхождения и тяготела к семитам - они свободно владели арамейским языком и использовали его в качестве языка деловой переписки и дипломатической переписки. И не только для этого. Например, представители элиты армянского народа тесно взаимодействовали и дружили с элитой евреев Армении. Иногда у них даже были смешанные совместные браки. Это были союзники и добрые друзья, если не братья. Армянский язык элита, в основном, использовала для разговорной речи, но устной речи и для общения с простыми армянами, то есть с плебсом.

[Romul]

Это были союзники и добрые друзья, если не братья. Армянский язык элита, в основном, использовала для разговорной речи, но устной речи и для общения с простыми армянами, то есть с плебсом.

Всем этим есть доказательства? Или это тоже опять ваши догадки, предположение, желание?

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Re: Амoррeи - это люди Мaри (Эбла). Возможна ли такая этимoлoгия этого этнoнима , или же наоборот - название государство?

Важную роль в государстве этом играли тюрки и род Ашинов, но тюрки были союзниками Евреев

Значить, не правильно писать, что "Тюрки появились на землях Армении с 11 века н.э."

[Samuel]

Всем этим есть доказательства? Или это тоже опять ваши догадки, предположение, желание?

Никаких доказательств нет. Считайте это бредом стареющего безумца)) Но если поверите мне, будет хорошо - мне ведь это открыл Всемогущий. Он дал мне видение и я увидел всё так, как было в реальности. Таким же образом он мне многое другое открыл. Например, нашу квартиру ограбили за 5-10 минут до моего возвращения домой... И поднимаюсь по лестнице на 5 этаж и вдруг на 2 этаже я четко увидел, что наша дверь взломана и приотркыта... И мне стало не по себе... Я поторопился, так как я точно всегда узнаю, что видение такое мне бывает только от Бога - и это всегда оказывается правдой. Он меня просто предупредил в тот раз. И вот я пондялся до последнего этажа (последнего этажа) и вижу, что дверь взломана, а из квартиры воры утащили всё ценное - вплоть до нового телевизора и видака.... Фактически Бог мне и раньше говорил, что что-то ужасное состоится в тот вечер... Но я это смутно ощущал, чувствуя недоброе... Из-за своей греховности я порой не слышу и не вижу, но иногда Бог умудряется пробиться Светом Мудрости и Любви сквозь тьму моей души и тогда я вижу всё ясно.

А сколько раз Бог предупреждал меня о том. что меня собираются убить, отравить или покалечить? Таких случаев множество - Он покровительствует мне активно. И бережет меня. Поэтому я порка жив... Поэтому я пока служу Ему и говорю правду обо всём!

Отправлено спустя 5 минут 9 секунд:
Re: Амoррeи - это люди Мaри (Эбла). Возможна ли такая этимoлoгия этого этнoнима , или же наоборот - название государство?

Значить, не правильно писать, что "Тюрки появились на землях Армении с 11 века н.э."

Тюрки на тот момент были важным этносом Северного Кавказа и земель вокруг Каспийского моря - но северной его части. А в Армению тюрки Хазарии вместе с другими народами Хазарии приходили и вскоре уходили... Они грабили Армению, захватывая её, но потом теряя. Это происходило в 7-8 веках н.э. - и тюрки так и не смогли закрепиться на землях Армении в ту пору. Но арабы точно смогли закрепиться и в Армении, и в Грузии (особенно в Тбилиси и вокруг него), но также и в Албании. И арабы господствовали там до 9-10 века н.э.!

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Re: Амoррeи - это люди Мaри (Эбла). Возможна ли такая этимoлoгия этого этнoнима , или же наоборот - название государство?

Всем этим есть доказательства?

ВСЕМУ ЭТОМУ есть доказательства? Так звучит более правильно и по-русски, а не по-латышски. Простите меня))

[Евелина]

Нашел еще одно подтверждение. Вот википедия что пишет:

Список аморейских государств

В Сирии/Леванте:

Амурру
Ямхад
Катна
Эмар
Васан
Третье царство Эблы
Мари (династия Яггид-Лима)

но название народа амореи было раньше,чем основано последнее их царство Мари.

Отправлено спустя 4 минуты 20 секунд:
Re: Амoррeи - это люди Мaри (Эбла). Возможна ли такая этимoлoгия этого этнoнима , или же наоборот - название государство?

Например, представители элиты армянского народа тесно взаимодействовали и дружили с элитой евреев Армении. Иногда у них даже были смешанные совместные браки. Это были союзники и добрые друзья, если не братья. Армянский язык элита, в основном, использовала для разговорной речи, но устной речи и для общения с простыми армянами, то есть с плебсом.

то есть вы хотите сказать,что др. армяне были вассалами евреев?
А армянская знать говорила на еврейском языке, как английская на французском в период владычества Франции.
Интересно у вас история выглядит....круто

ПС
Вы бы посмотрели где Армения находится, а где -Палестина.

[Romul]

но название народа амореи было раньше,чем основано последнее их царство Мари.

Вы бы посмотрели где Армения находится, а где -Палестина.

Одна и из их (амореев, евреев) государств и была Армения. Просто исторические катаклизмы со временем изменили ее демографический облик. Но названий так и остались как 2500 лет назад. Например, здесь об этом пишут сами армяне.

Отправлено спустя 4 минуты 10 секунд:
Re: Амoррeи - это люди Мaри (Эбла). Возможна ли такая этимoлoгия этого этнoнима , или же наоборот - название государство?
Я вообше то не хочу вмешиваться в Армяно-Азербайджанскую войну. И не хочу превратить своего топика в трибуну армяно-азербайджанского конфликта. Моя тема про аморреев

[Евелина]

Одним из их (амореев, евреев) государств и была Армения. Просто исторические катаклизмы со временем изменили ее демографический облик. Но названий так и остались как 2500 лет назад. Например, здесь об этом пишут сами армяне.

возможно армяне и семиты,но не евреи.....
Вообще вся древнейшая история человечества это история семитских народов.

НО:
Евреи в Армении (арм. Հայաստանի հրեաներ) — этническая группа населения, являющаяся этническим меньшинством страны.

ПС
И да ладно вам конспирологию обсуждать как исторические факты.
Армяне и евреи это разные народы, у них разное место проживания,разная религия,разная культура.
А евреи много где правят,например сейчас на Украине,но от этого местное население евреями не становится.
Кстати сказать антисемитизм в Армении весьма развит.
Так, в 2004 году, кандидат в президенты Тигран Карапетян (набравший 0,68 % на выборах президента 2008 года) приписал евреям непосредственное участие в организации Геноцида армян.

[Samuel]

то есть вы хотите сказать,что др. армяне были вассалами евреев?

Нет, не это. Я лишь хочу сказать о том, что, вероятно, среди элиты армянского народа была до 4 века очень немало тех, кто был армянами с некими семитскими корнями от арамеев и евреев. Эти люди симпатизировали Евреям и дружили с ним. Вероятно, у них был даже союзные отношения. Это были армяне, но они ощущали в себе близость ко всему семитскому, так как их предки были из либо арамеями или амореями или даже евреями из 10 колен Израиля (из элиты 10 колен Израиля). Безусловно, среди простых армян почти никто не владел арамейским языком к 3-4 веку н.э. - это был язык элиты армян, как и язык еврейской общины - Иудеи в Армении были очень богаты и влиятельны.

Отправлено спустя 3 минуты 43 секунды:
Re: Амoррeи - это люди Мaри (Эбла). Возможна ли такая этимoлoгия этого этнoнима , или же наоборот - название государство?

ПС
Вы бы посмотрели где Армения находится, а где -Палестина.

Мне точно известно, что часть элиты еврейского народа из Царства Израиль оказалась на севере Ассирии в 8 веке до н.э., а к 7-6 веку эти тысячи евреев перебрались севернее в некоторые города страны Урарту. Тогда были очень тяжелые времена нашествия разных племен, но евреям удалось выжить, так как они заключили союз с месными племенами. За столетия и столетия часть из них была ассимилирована местным народом, который уже стал хайами, то есть армянским народом. Потомки другой части евреев из царства Израиль смогли сохранить свою национаьную идентичность. К тому же, они перемешались с 1 века до н.э. с Иудеями, переселенными в Армению тогда. И так уже к 1-2 веку н.э. в Армении образовалась многочисленная еврейская община - евреи жили, в основном, в городах Армении. Они держали в своих руках торговлю и многие ремесла.

В те древние времена между Арменией и землями Израиля была лишь Сирия. Это несколько дней пути. Максимум 2-3 недели пути - это не так уж далеко.

[Romul]

Евреи в Армении (арм. Հայաստանի հրեաներ) — этническая группа населения, являющаяся этническим меньшинством страны.

Это - сегодня. А когда то была наоборот. Цитирую того же армянского источника:

"В периoд с 2016 пo 2017 гг. некий aзербaйджaнский лже-ученый, кстaти дoктoр филoсoфских нaук Мaмедoв Джaббaр Мaнaф oглы (кстaти гoвoря, специaлист в oблaсти дезинфoрмaции – aвтoр нескoльких вузoвских учебникoв пo ведению инфoрмaциoннoй вoйны прoвoдил весьмa прoвoкaциoнные исследoвaния. В них oн «дoкaзывaл», чтo Aрмения дo III векa н.э. якoбы принaдлежaлa aрaмейoязычным евреям. Из чегo следует, чтo Oрoнтиды, Aртaшесиды, Aршaкуни и предстaвители других стaринных динaстий были не aрмянaми, a aрaмеями-евреями. Пo этoй прoвoкaциoннoй теoрии именнo евреи были истинными хoзяевaми Aрмении. A нaшa нaция якoбы является пoтoмкaми римлян (грекoв), кoтoрые в III в. н.э oккупирoвaв Aрмении, истребили пoлoвину нaселения (местных евреев) и oстaльных изгнaли в Кaвкaзские гoры и присвoили себе не тoлькo их территoрию, нo и культурнoе нaследие, истoрия, a тaкже этнoним. Зa пoлтoры тысячи лет эти греки, aссимилируясь в местнoй среде, преврaщaлись в сoвременных aрмян. Слoвa «Aрцaх», «Гaндзaк», «Aмaсия», «Мaсис» и др. якoбы прoисхoдят не oт aрмянскoгo языкa, a oт aрaмейскoгo"

[Samuel]

Армяне и евреи это разные народы, у них разное место проживания,разная религия,разная культура.

Совершенно верно. Вроде это очень разные народы, но корни существенной части населения одни и те же у части армян и части евреев. Но есть и много общего между двумя народами. Например, оба народа очень экономные, практичные и деловые, трудолюбивые, эмоциональные, очень музыкальные и любят и умеют петь, предрасположены к искусствам и наукам, несколько замкнутые и националистически настроены и обособлены от мира. Оба народа оказались рассеяны по миру и теряли надолго свою государственность и свои земли из-за римлян и греков, как и из-за прочих семитов или мусульман (у евреев это были ассирийцы, а у армян - арабы), как и из-за тюрков. Оба народа имеют территориальный спор за свои исконные земли с соседями-мусульманами, но сами контролируют эти спорные земли в течение последних десятилетий. Оба народа после большого перерыва восстановили в 20 веке свой суверенитет и свою государственность на своих исконных землях. И этот список можно продолжить. Я уже не говорю даже о своих собственных предположениях - о том, что первые Евреи появились на исторических землях Армении, как и о том, что судьба евреев длительное время в древности была тесно связана с Арменией и армянским народом (до 4-5 века н.э.), Я уж даже молчу о том, что Иудейская Хазария была создана евреями из Армении, вступившими в союз с тюрками Северного Кавказа и многими другими народами Кавказа. Я уж не говорю о своей теории, по которой Ашкеназ - это древнее еврейское наименование части восточной и северо-восточной части Малой Азии (или всей Малой Азии) и Армении, а может ещё и Южного Кавказа... Лишь позднее (примерно с 13-15 века) слово Ашкеназ в сознании Евреев стало ассоциироваться исключительно с герамнскими и скандинавскими народами.

Отправлено спустя 2 часа 59 минут 36 секунд:
Re: Амoррeи - это люди Мaри (Эбла). Возможна ли такая этимoлoгия этого этнoнима , или же наоборот - название государство?

НО:
Евреи в Армении (арм. Հայաստանի հրեաներ) — этническая группа населения, являющаяся этническим меньшинством страны.

Сегодня и вот уже 100-150 лет в Армении проживают лишь евреи из группы Ашкеназим. И их очень мало - на сегодняшний день их примерно 1000 или 1500 человек. Но предки этих людей не жили в Армении 200 или 300 лет назад. До 19 века на землях Армении в течение примерно последних 400-500 лет не жило ни одного еврея. Это редкий феномен, так как евреи жили всюду на Ближнем Ыостоке и на Северном Кавказе и на землях Южного Кавказа. Но их не было лишь в Армении. Почему? Но так плохо в этом отношении стало за последние 1500 лет. До этого веками в Армении евреи играли важную роль и еврейская община была многочисленной. Историки отмечают, что в некоторых городах Армении еврейское население 1600 лет назад составляло 70% или 40-50% всего городского населения. Куда делись эти сотни тысяч евреев Армении, которые были явно кореннвм населением Армении? Вдруг исчезли? Есть все основания предполагать, что Иудеи перебрались из Армении с 4 по 5 век н.э. в северном направлении - они переселились на территорию Северного Кавказа. И там уже к 5-6 веку они образовали очень сильную и сплоченную еврейскую общину. Она и усилила экономику и армию Хазарии, создав это государство, как таковое.

Отправлено спустя 5 минут 42 секунды:
Re: Амoррeи - это люди Мaри (Эбла). Возможна ли такая этимoлoгия этого этнoнима , или же наоборот - название государство?

Кстати сказать антисемитизм в Армении весьма развит.

Это мягко сказано... И при этом до 10-15% или даже до 20% от всех армян Армении евреев очень даже любят, пусть даже они, как правило, совсем и не афишируют это или даже старательно скрывают это.

Отправлено спустя 3 минуты 45 секунд:
Re: Амoррeи - это люди Мaри (Эбла). Возможна ли такая этимoлoгия этого этнoнима , или же наоборот - название государство?

Так, в 2004 году, кандидат в президенты Тигран Карапетян (набравший 0,68 % на выборах президента 2008 года) приписал евреям непосредственное участие в организации Геноцида армян.

Такое мнение среди армян распространено почему-то. А армяне верят в эту пропаганду антисемитов, желающих ухудшения отношений между Арменией и Израилем (отношения эти сегодня и так далеко не самые лучшие, мягко говоря). Но я в это мнение и эту теорию не верю.

[Romul]

Это мягко сказано... И при этом до 10-15% или даже до 20% от всех армян Армении евреев любят.

А остальные? Ненавидят?

Так, в 2004 году, кандидат в президенты Тигран Карапетян (набравший 0,68 % на выборах президента 2008 года) приписал евреям непосредственное участие в организации Геноцида армян.

Кстати, на счет этой проблемы здесь пишут:
"В то время как армянская диаспора требует международного признания своего "геноцида" во время Первой мировой войны, в то же время армяне имеют грязный секрет, требующий международного признания: наглый антисемитизм и глубокая ненависть к Израилю. Эта лицемерная полоса глубоко укоренилась в армянском обществе.
К ужасу, многие армяне стали относиться к евреям как к «окаре», что по-армянски означает мыло. Это закулисная ссылка на нацистскую практику превращения трупов жертв их лагерей смерти в мыло, кошельки, абажуры и другие «полезные» вещи. "

Другая статья:
"Вопрос о том, почему на территории Армении в последние столетия почти не проживали евреи, в то время, как в соседних Азербайджане и Грузии существовали процветающие еврейские общины давно занимает историков."