История древнего мираАмoррeи - это люди Мaри (Эбла). Возможна ли такая этимoлoгия этого этнoнима , или же наоборот - название государство?

Закончилась с падением в 476 году нашей эры западной Римской империи.
Автор темы
Romul
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 116
Зарегистрирован: 21.09.2019
Образование: высшее гуманитарное
 Амoррeи - это люди Мaри (Эбла). Возможна ли такая этимoлoгия этого этнoнима , или же наоборот - название государство?

#1

Сообщение Romul » 16 окт 2019, 15:11

Возможно ли былые сутии назывались амореями, именно из за своего государство Мари. Возможна ли такая этимология этого этнонима, или наоборот - название государство (То есть Мари - это государство аморреев)?



Реклама
Samuel
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 8498
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 45
 Re: Амoррeи - это люди Мaри (Эбла). Возможна ли такая этимoлoгия этого этнoнима , или же наоборот - название государство

#2

Сообщение Samuel » 16 окт 2019, 16:51

Romul:
16 окт 2019, 15:11
Возможно ли былые сутии назывались амореями, именно из за своего государство Мари. Возможна ли такая этимология этого этнонима?
Очень сложно сказать... Нужно знать хорошо семитские языки, чтобы что-то сказать определнное. Одно известно мне почти наверняка: сутии (амореи), как и арамеи, очень повлияли на формирование древнего еврейского народа, но также и на древнего армянского народа. Вероятно, Авраам и Сарра были арамеями или амореями по происхождению.



Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 22
Всего сообщений: 13503
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Амoррeи - это люди Мaри (Эбла). Возможна ли такая этимoлoгия этого этнoнима , или же наоборот - название государство

#3

Сообщение Gosha » 16 окт 2019, 17:04

Romul:
16 окт 2019, 15:11
Возможно ли былые сутии назывались амореями, именно из за своего государство Мари
Samuel:
16 окт 2019, 16:51
Очень сложно сказать... Нужно знать хорошо семитские языки, чтобы что-то сказать определнное.
Изображение
Жиды менялы, спекулянты, работорговцы, имели жидовские кварталы по всему Средиземноморью в XV веке - Венеция - Генуя - Морея и так далее.


Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Samuel
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 8498
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 45
 Re: Амoррeи - это люди Мaри (Эбла). Возможна ли такая этимoлoгия этого этнoнима , или же наоборот - название государство

#4

Сообщение Samuel » 16 окт 2019, 17:21

Gosha:
16 окт 2019, 17:04
Жиды менялы, спекулянты, работорговцы, имели жидовские кварталы по всему Средиземноморью в XV веке - Венеция - Генуя - Морея и так далее
Вы уже надоели со своим антисемитизмом, Гоша! Угомонитесь!



Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 5067
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Амoррeи - это люди Мaри (Эбла). Возможна ли такая этимoлoгия этого этнoнима , или же наоборот - название государство

#5

Сообщение Евелина » 16 окт 2019, 17:33

Romul:
16 окт 2019, 15:11
Возможно ли былые сутии назывались амореями, именно из за своего государство Мари. Возможна ли такая этимология этого этнонима, или наоборот - название государство (То есть Мари - это государство аморреев)?
разве Мари это государство амореев?


Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Samuel
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 8498
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 45
 Re: Амoррeи - это люди Мaри (Эбла). Возможна ли такая этимoлoгия этого этнoнима , или же наоборот - название государство

#6

Сообщение Samuel » 16 окт 2019, 17:51

Евелина:
16 окт 2019, 17:33
разве Мари это государство амореев?
Присоединяюсь к вопросу Евелины. Разве не Аммуру - это государство амореев?



Автор темы
Romul
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 116
Зарегистрирован: 21.09.2019
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Амoррeи - это люди Мaри (Эбла). Возможна ли такая этимoлoгия этого этнoнима , или же наоборот - название государство

#7

Сообщение Romul » 16 окт 2019, 18:47

Samuel:
16 окт 2019, 17:51
Присоединяюсь к вопросу Евелины. Разве не Аммуру - это государство амореев?
Вот что пишется в некоторых источниках:

"Около начала XXII в. до н. э. сутии широко расселяются вдоль Евфрата на северо-запад, занимая нагорье Джебель-Бишри (ставшее теперь их центром) и сопредельные области Сирии, где ассимилируют местный западно-семитский народ эблаитов, надломленных аккадскими (см. Аккад) походами предыдущего столетия; после этого на сутиев и переходит месопотамское название «амореи» (букв. «западные люди»), как ранее называли именно эблаитов"

Это примерно территория Мари
Samuel:
16 окт 2019, 17:51
Разве не Аммуру - это государство амореев?
Это уже поздная (XX в. до н.э.) их государство.
О ранних их историях Англовики пишет (вставляю машинную перевод):

"В самых ранних шумерских источниках об аморитах пишется, начиная примерно с 2400 г. до н.э.. И называемая там земля аморитов (« земля Мар.ту ») связана не с Месопотамией, а с землями к западу от Евфрата , включая Ханаан который относился потом к Сирии, и потом назывался как Арам и Эбер-Нари .

Они появляются как нецивилизованный и кочевой народ в ранних месопотамских письмах из Шумера , Аккада и Ассирии , особенно связанных с горным районом, называемым сейчас Джебел-Бишри, в северной Сирии, называемым «гора аморитов»."

"В самых ранних шумерских текстах все западные земли за Евфратом, включая современный Левант, были известны как «земля марту ( аморитов )». Термин появляется в Enmerkar и Владыке Aratta , который описывает это во время Enmerkar как один из областей, населенных носителями другого языка. В другом тексте, известном как Лугалбанда и птица Анзуд, описывается, как за 50 лет правления Энмеркара народ Марту возник в Шумере и Аккаде (южная Месопотамия), что потребовало строительства стены для защиты Урука .

Есть также редкие упоминания в табличках из восточно-семито-говорящего королевства Эбла , датируемого 2500 г. до н.э. до разрушения города в.  2250 г. до н.э .: с точки зрения Эблайтов, амориты были сельской группой, проживавшей в узком бассейне среднего и верхнего Евфрата в северной Сирии. [4] Для аккадских царей центральной Месопотамии Mar.tu был одним из «четырех кварталов», окружающих Аккад, наряду с Субарту / Ассирией , Шумером и Эламом . Нарам-Син из Аккада сообщает об успешных кампаниях против них на севере Сирии c. 2240 г. до н.э. и его преемник Шар-Кали-Шарри последовали его примеру."
Последний раз редактировалось Romul 16 окт 2019, 19:00, всего редактировалось 1 раз.



Samuel
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 8498
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 45
 Re: Амoррeи - это люди Мaри (Эбла). Возможна ли такая этимoлoгия этого этнoнима , или же наоборот - название государство

#8

Сообщение Samuel » 16 окт 2019, 18:56

Romul:
16 окт 2019, 18:47
Вот что пишется в некоторых источниках:

"Около начала XXII в. до н. э. сутии широко расселяются вдоль Евфрата на северо-запад, занимая нагорье Джебель-Бишри (ставшее теперь их центром) и сопредельные области Сирии, где ассимилируют местный западно-семитский народ эблаитов, надломленных аккадскими (см. Аккад) походами предыдущего столетия; после этого на сутиев и переходит месопотамское название «амореи» (букв. «западные люди»), как ранее называли именно эблаитов"

Это примерно территория Мари
Амореи, как и арамеи много где на землях Ближнего Востока обладали влиянием! Много где они преобладали и доминировали в том или ином виде в разное время. Это родственные семитские народы. Близкие к Иврим.
Последний раз редактировалось Samuel 16 окт 2019, 19:04, всего редактировалось 1 раз.



Автор темы
Romul
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 116
Зарегистрирован: 21.09.2019
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Амoррeи - это люди Мaри (Эбла). Возможна ли такая этимoлoгия этого этнoнима , или же наоборот - название государство

#9

Сообщение Romul » 16 окт 2019, 19:03

Samuel:
16 окт 2019, 18:56
Амореи, как и арамеи много где на землях Ближнего Востока обладали влиянием! Много где они преобладали и доминировали в том или ином виде. Это родственные семитские народы. Близкие к Иврим.
Да. Поэтому я и полагаю, что и Мари была одним из их государств, и даже возможно первым. И возможно названия Мари и Аморреи (амурры, марту) как то связаны: то ли название города образовался от этнонима аморреев, то ли наоборот



Samuel
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 8498
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 45
 Re: Амoррeи - это люди Мaри (Эбла). Возможна ли такая этимoлoгия этого этнoнима , или же наоборот - название государство

#10

Сообщение Samuel » 16 окт 2019, 19:07

Romul:
16 окт 2019, 19:03
Да. Поэтому я и полагаю, что и Мари была одним из их государств, и даже возможно первым. И возможно названия Мари и Аморреи (амурры) как то связаны: то ли название города образовался от этнонима аморреев, то ли наоборот
Я думаю, и страна Аратта (позднее, в том числе, и на земле Аратты появилась страна Ур-Арту) тоже прямо связана с семитскими племенами: амореями (сутиями) и арамеями, которые были важной частью населения этого региона.



Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Вся современная наука началась с этого изобретения
    d_darwinson » 15 мар 2015, 21:56 » в форуме Общие вопросы истории
    0 Ответы
    633 Просмотры
    Последнее сообщение d_darwinson
    15 мар 2015, 21:56
  • За что такая честь !??
    Ветер 20 » 19 фев 2019, 16:45 » в форуме Новейшее время
    104 Ответы
    2163 Просмотры
    Последнее сообщение Samuel
    29 авг 2019, 19:34
  • Алан - религиозное название
    Adam » 22 ноя 2018, 12:21 » в форуме Средневековье
    22 Ответы
    477 Просмотры
    Последнее сообщение Magoga
    23 ноя 2018, 18:40
  • Лизоблюдов – фамилия такая
    Gosha » 17 ноя 2018, 14:19 » в форуме Российская Федерация
    7 Ответы
    262 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    04 дек 2018, 16:47
  • Иван-Дурак – это философия такая.
    Gosha » 25 июн 2014, 22:29 » в форуме Общие вопросы истории
    1 Ответы
    676 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    08 окт 2014, 21:22

Вернуться в «История древнего мира»