Тюрки в узком смысле слова

Сообщение **tamplquest** » 02 июл 2019, 11:24

Оказывается, помимо псевдонаучного понятия тюрок, мнимой группы народов объединенных вымышленной гипотетической "алтайской" языковой семьей, есть непосредственно тюрки, арийское племя из арийской области Согдиана, которая находилась рядом с Бактрией. Тюрки образовали союз 4-х племен, в который входили помимо самих тюрков калькатай, мусабазари и барлас.

https://wp.wiki-wiki.ru/wp/index.php/%D ... %BC%D1%8F)

В настоящее время считается узбекским народом

Отправлено спустя 5 минут 19 секунд:
При этом новоделы считают, что барласы "тюркизировались" после того как вошли в состав племен Чингисхана, а затем откочевали в Среднюю Азию.
Это очень странно, учитывая то что они входили в тюркский союз с незапмятных времен и были среднеазиатами изначально

Отправлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Название Согд впервые упоминается в священной книге «Авесте». Предполагают, что это слово имело следующие значения «священный», «горящий» или «чистый».

В VIII веке до нашей эры здесь была основана столица государства — Мараканда.

Сообщение **Gosha** » 02 июл 2019, 14:29

tamplquest: 02 июл 2019, 11:32 Тюрки образовали союз 4-х племен, в который входили помимо самих тюрков калькатай, мусабазари и барлас.

Опять совсем не так! Узбеки подразделяются на оседлых и кочевых. Древними предками узбеков были согдийцы, хорезмийцы, бактрийцы, ферганцы и сако-масcагетские племена. Предки узбеков стали объединяться с Х по XV век. Это привело к смешениям древнеиранского населения с древнетюркскими племенами в период между XI и XIII веками. Первые оседлые популяции (согдийцы, хорезмийцы, бактрийцы, ферганцы, говорившие на северо-восточных иранских языках), а вторые (то есть кочевники) включали в себя кипчаков, огузов, карлуков и самаркандских тюрок.

Сообщение **tamplquest** » 03 июл 2019, 00:22

Gosha: 02 июл 2019, 14:29не так

Так
Вы просто русским слабо владеете, и опровергаете не книгу, а фигу
Там речь не о узбекском народе, а об одной из народностей в его составе

Сообщение **Gosha** » 03 июл 2019, 12:17

tamplquest: 03 июл 2019, 00:22 Там речь не о узбекском народе, а об одной из народностей в его составе

Слышал об рафинированных немцах, которые называли себя арийцами, евреи которые считали себя наичистейшими жидами, теперь мы услышим об узбеках в составе которых так же появились чистейшие тюрки, притом среди более древней их части - кочевников.

Сообщение **tamplquest** » 03 июл 2019, 12:20

Gosha: 03 июл 2019, 12:17 еперь мы услышим об узбеках в составе которых так же появились чистейшие тюрки

Так и есть. Среди узбеков настоящие тюрки.
А вообще узбекский народ сильно смешан и неоднороден. Там по некоторым оценкам до половины таджиков. Значительная часть евреев.

Сообщение **Gosha** » 03 июл 2019, 12:37

tamplquest: 03 июл 2019, 12:20 А вообще узбекский народ сильно смешан и неоднороден. Там по некоторым оценкам до половины таджиков. Значительная часть евреев.

Так вот Дорогой не бывает рафинированных народностей особенно в узком смысле. Слова здесь излишни, вы же сами говорите - значительная часть евреев, значит это оседлая часть узбеков, то есть более молодая. В Хазарском каганате евреи селились в Семендере, Итили и Кафе.

Сообщение **tamplquest** » 03 июл 2019, 12:44

Gosha, заканчивайте свою воду

Я пытался выяснить национальность автора, но он говорил лишь о своих украинских корнях, а я вот не верю.

Сообщение **Gosha** » 03 июл 2019, 12:54

tamplquest: 03 июл 2019, 12:44 Gosha, заканчивайте свою воду

Вы тут не правы Горожанин! Мы тут свами на равных!

Сообщение **tamplquest** » 03 июл 2019, 12:56

крысовод: 03 июл 2019, 12:47 Я пытался выяснить национальность автора

русский

tamplquest: 03 июл 2019, 12:56
крысовод: 03 июл 2019, 12:47 Я пытался выяснить национальность автора
русский

ха-ха.Не надо грязи, вскрывайтесь уже полностью! Вы либо таджик, либо узбек.

Сообщение **Gosha** » 03 июл 2019, 15:25

tamplquest: 03 июл 2019, 12:56русский

Отправлено спустя 5 минут 11 секунд:

крысовод: 03 июл 2019, 15:23 ха-ха.Не надо грязи, вскрывайтесь уже полностью! Вы либо таджик, либо узбек.

Сейчас русский в России выглядит как ругательство, глумление над национальным вопросом, кто бы ты не был можешь громогласно заявить, что тебя окружают одни русофобы, даже ненужно уточнять какой национальности ты сам.

Сообщение **tamplquest** » 03 июл 2019, 16:06

крысовод: 03 июл 2019, 15:23 ха-ха.Не надо грязи, вскрывайтесь уже полностью! Вы либо таджик, либо узбек.

Это почему? Потому что я говорю что в таджиках больше R1a чем в русских? Так это данные днк
Я вообще национальность в исследования не сую, я не знаю свою генетику. Может я вообще еврей.
А если русские это делают, то мне стыдно за них

Отправлено спустя 6 минут 27 секунд:
крысовод,

И разумеется, русские не вполне однородны сами по себе. Помимо более южной, булгарской крови, там есть и финская, родственная балтам.
Между прочим, по поводу последней можно было бы поднять вопрос людоедов, которых греки размещали как раз на этой территории. Я этого не боюсь, лучше горькая правда.

Правда это, насколько я понял, только Геродот, а ему доверия нет.

PS Возможно это связано с этнонимом "самоеды", который связывают с ненцами. Возможно они были вытеснены скифами на северовосток, или же геродот имел в виду не днепродвинские земли, а более северные изначально

Тюрки в узком смысле слова ⇐ История древнего мира