
http://www.archive.gov.tatarstan.ru/mag ... 9_2/02/01/
Это старобулгарские гончарные клейма тут разные варианты буквы А, причем 2 из них совпадают с поповскими, Аз и Юс малый

Отправлено спустя 3 минуты 53 секунды:
Вот тут

Поповские Живете, Ша и Ща



У меня открывается. Возможно это ваша страна что-то блокирует, или Ваш браузер настроен на блокировку нешифрованного протокола http

Парадная юрта правителя тюрко-монгольских государств Евразии, как правило, была богато украшена золотом и дорогой материей. Например, арабские историки X в. указывали, что в ставке уйгурского правителя располагался «золотой шатер», а персидский историк XIV в. Рашид ад-Дин указывал, что ставка Чингиз-хана официально называлась «Урду-и зарин бузург» (Большая/Великая Золотая Орда)3. Описывая ставку великого хана Угедея близ столицы империи Каракорума, этот весьма осведомленный автор отмечал, что там «разбили такой большой шатер, что в нем помещалась тысяча человек, и этот шатер никогда не убирали. Скрепы его были золотые, внутренность обтянута тканями; его называли “Сира урду” — “Золотая орда”, “Золотая ставка”»4. Интересное параллельное свидетельство об устройстве шатра великого хана сохранилось в отчете папского посланника Дж. дель Плано Карпини ко двору великого хана. В 1246 г. он находился в ставке во время интронизации хана Гуюка, где для этого события был возведен огромный шатер «называемый у них Золотой Ордой […] Шатер же этот был поставлен на столбах, покрытых золотыми листами и прибитых к дереву золотыми гвоздями, и сверху и внутри стен он был крыт балдакином, а снаружи были другие ткани»5. - Цитата из сноски.
Это было удобно только в том случае, если писатель знал, что и читатель знает тот же язык! Иначе для записи русских слов все же использовать латиницу, нежели бегать и искать переводчика.Gosha: 10 июл 2019, 16:17 Те кто знали французский, английский, немецкий, писали на них, что было конечно удобнее!
А сноска где?
Дык в греческом 24 буквы, а в кирилице было 43 минимум. То есть все , чего в греческом не было, придумали попы. Подумали, напряглись, поднатужились... и придумали.tamplquest: 10 июл 2019, 19:19 Интересно где у попов в их греческом этот знак, что это они там "принесли"
Было в булгарском. В тч и сами греческие символы

От туда же, от куда взялся и современный - из большевистской реформы 1918 года.tamplquest: 11 июл 2019, 00:41 Кстати, "я" у попов вообще, я гляжу, нет, откуда она вообще взялась в современном?
Ять - совершенно другая буква, с другим значением и назначением. Обозначала любой долгий мягкий согласный, ее можно было произносить и как "я", но чаще - "е". Или неявновыраженную мягкую гласную.
Я знаю. Просто внешне юс больше похожь. Но это так, просто пальцем в небо.
Наверняка раньше именно как Я. Бабки раньше якали. Е там была отдельно
Было. "Есть". Однако слово "хлеб" писалось через ять. Еще и с "твердым знаком".
Не везде.
Доктор по себе судите? В Гимназии к вашему сведению учили ПЯТЬ языков, французский, английский, немецкий, латинский, греческий, а в семинарии латинский, греческий, старославянский - французский и любой на выбор - некоторые святители знали китайский и японский. Образование было более фундаментальное и объемное, более обстоятельное несравнимое с образованием в Советской России.Sergio: 11 июл 2019, 00:15 Это было удобно только в том случае, если писатель знал, что и читатель знает тот же язык! Иначе для записи русских слов все же использовать латиницу, нежели бегать и искать переводчика.
Что Доктор пенсне запотело - http://www.archive.gov.tatarstan.ru/mag ... 9_2/02/01/
Это у Вас, видимо, монокль выпал.
К Вашему сведению, далеко не все учились в гимназиях и семинариях.Gosha: 11 июл 2019, 11:57 В Гимназии к вашему сведению учили ПЯТЬ языков, французский, английский, немецкий, латинский, греческий, а в семинарии латинский, греческий, старославянский - французский и любой на выбор - некоторые святители знали китайский и японский.
Напомню, что обучение в гимназиях стоило денег и было доступно далеко не всем. А советское образование было безплатным и общим.Gosha: 11 июл 2019, 11:57 Образование было более фундаментальное и объемное, более обстоятельное несравнимое с образованием в Советской России.
Доктор дорогой в Гимназии обучение начиналось с пятого класса, до этого было четырех классное городское училище, после обучения в нем сдавали вступительный экзамен в Гимназию. Дворяне и мещане могли получать домашнее образование в объеме четырех классов городского училища или обучаться в пансионе. Гимназическая программа была действительно трудная, но подготовка была великолепная и несопоставимая даже с современным одиннадцатилетним образованием, так как неуспевающих отчисляли из гимназии и оставляли в ней на повторный год обучения в том же классе. Сдача экстерном допускалась только в университете.Sergio: 11 июл 2019, 20:48 К Вашему сведению, далеко не все учились в гимназиях и семинариях.
А латынь и греческий в гимназиях изучали готовившиеся к поступлению в университет, то есть не все поголовно.
Доктор вы откуда все это накапали из своей диссертации липовой понадергали? Городской попечительский совет мог взять на себя расходы на образование, в то время социальные программы работали, так что довольно многие учились бесплатно или со значительной скидкой. Доктор тогда особенно дворяне и да мещане тоже друг друга знали помогали материально. Церковноприходские школы имели четырёхклассное образование даже в сельской местности, после окончания Приходской школы, можно было смело поступать в Городскую Гимназию, а далее в университет. Дорогуша Ульянины-Ульяновы были из крепостных, а стали потомственными дворянами, Ломоносов из поморов совершил подлог (отец вроде как дьяк) стал академиком.Sergio: 11 июл 2019, 20:48 Напомню, что обучение в гимназиях стоило денег и было доступно далеко не всем. А советское образование было безплатным и общим.
Большинство населения царской России заканчивали церковно-приходские школы. Давали самые необходимые знания в жизни, но далеко не в том объеме, что советская десятилетка. Так что спите спокойно. И не сравнивайте теплое с мягким.
Уважаемый пациент, к большинству населения царской России гимназии не имели ровно никакого отношения. 90% населения было крестьянами. Они не только не имели возможности учиться в гимназиях, но и не имели к этому нужды.Gosha: 12 июл 2019, 14:17 Доктор дорогой в Гимназии обучение начиналось с пятого класса, до этого было четырех классное городское училище,
Не накапал, а накопал. Учите русский язык.Gosha: 12 июл 2019, 14:17 Доктор вы откуда все это накапали из своей диссертации липовой понадергали?
Вы путаете. В церковно-приходских школах было 1-классное и 2-классное образование. В одном классе обучение длилось два года.Gosha: 12 июл 2019, 14:17 Церковноприходские школы имели четырёхклассное образование даже в сельской местности,
Не преувеличивайте.Gosha: 12 июл 2019, 14:17 Дорогуша Ульянины-Ульяновы были из крепостных, а стали потомственными дворянами,
А академик - это дворянское звание?Gosha: 12 июл 2019, 14:17 Ломоносов из поморов совершил подлог (отец вроде как дьяк) стал академиком.
Дорогой ДИН во-первых только 75% были крестьянами в России, вы не считаете, что это далеко до 90%. Все купечество Российское вышло из Крепостных крестьян, так что опять вы сели в ЛУЖУ.Sergio: 12 июл 2019, 14:46 Уважаемый пациент, к большинству населения царской России гимназии не имели ровно никакого отношения. 90% населения было крестьянами.
Действительно в прежней России трудовой человек был ЗАЖИТОЧНЫМ. Даже адъюнкт при Елизавете Петровне получал дворянство, с майора потомственное дворянство, а академик приравнивался к бригадиру, который был старше полковника.Sergio: 12 июл 2019, 14:46 А академик - это дворянское звание?
Родился 8 (19) ноября 1711 года в деревне Мишанинской Куростровской волости Двинского уезда Архангелогородской губернии (Архангельская область) в зажиточной семье Василия Дорофеевича (1681—1741) и дочери просвирницы погоста Николаевских Матигор, Елены Ивановны (урождённой Сивковой) (? — 1720) Ломоносовых.
Предоставьте ссылку. Я с Вами спорить не собираюсь.Gosha: 12 июл 2019, 15:11 Дорогой ДИН во-первых только 75% были крестьянами в России, вы не считаете, что это далеко до 90%. Все купечество Российское вышло из Крепостных крестьян.
Уважаемый. Дворянство не получалось. Оно давалось. Получали только право на дворянство или потомственное дворянство. Это разные понятия.Gosha: 12 июл 2019, 15:11 Даже адъюнкт при Елизавете Петровне получал дворянство, с майора потомственное дворянство,
Зажитоочными из трудовых были далеко не все. Иначе бы народ не подняли на революцию.
Сословия в России были размытые - за это говорит поговорка - Из Грязи в Князи! Купеческие гильдии были так же динамичными - торговое дело и капитал развивался и даже начинающий купец мог из Третьей гильдии довольно быстро перейти в Первую гильдию и перебраться из провинции в Столицу. Только Советская Власть могла обещать - Кто был ничем станет всем - при это кто был ничем оставался ничем.Sergio: 13 июл 2019, 02:46 Купечество, независимо от происхождения, составляло отдельное сословие и к крестьянам уже не относилось.
Уважаемый точнее дворянство - ДАРОВАЛОСЬ-ЖАЛОВАЛОСЬ!
Пётр I унаследовал от своего отца общество, которое делилось на сословия «тяглые», обязанные государству «тяглом» (налогами и повинностями) и «служилые», обязанные государству службой. В этой системе фактически были закрепощены все, сверху донизу, и дворяне были прикреплены к службе точно так же, как крестьяне к земле. В 1701 году Пётр I указал, что все «служилые люди с земель службу служат, а даром землями никто не владеет». В 1721 году царь провёл общий смотр всем дворянам, за исключением живших в отдалённых Сибири и Астрахани. Чтобы в их отсутствие дела не остановились, дворяне должны были прибыть в Санкт-Петербург или Москву в две смены: первая в декабре 1721 года, вторая — в марте 1722 года. Уже в 1718 году Пётр I при проведении Податной реформы исключил от обложения подушной податью дворян, кроме того ещё в марте 1714 года был принят указ «О порядке наследования в движимых и недвижимых имуществах», который уравнял вотчину и поместье, и ввёл принцип единонаследия.Sergio: 13 июл 2019, 02:46 Так упомянутый Вами Илья Николаевич право на потомственное дворянство имел, а дворянского звания ему никто не дал.
Советская власть, хоть ее и не было, свое обещание сдержало - еврейский народ, проживающий на территории России, не только преспокойно выбрался за черту оседлости, но и стал практически новой элитой советского общества. В 70- уже практически каждый еврей был хотя бы маленьким начальником, а многие стали академиками в самых разных областях или народными артистами. То есть если не князьями, то маленькими князьками.Gosha: 14 июл 2019, 13:22 Только Советская Власть могла обещать - Кто был ничем станет всем - при это кто был ничем оставался ничем.
Согласен. Так или иначе, Илья Ульянов дворянского титула, который он мог бы передать по наследству, в том числе и Владимиру, удостоен не был.
Немножко не так. Аристократию общества при Петре, в самом начале царствования, составляли бояре. Дворянства как такого не было. Если только князья из побочных ветвей Рюриковичей.Gosha: 14 июл 2019, 13:22 Пётр I унаследовал от своего отца общество, которое делилось на сословия «тяглые», обязанные государству «тяглом» (налогами и повинностями) и «служилые», обязанные государству службой. В этой системе фактически были закрепощены все, сверху донизу, и дворяне были прикреплены к службе точно так же, как крестьяне к земле.
Доктор вы какой-то странный тут помню, а тут не помню!!! Так вот при Петре Первом секунд майор имел право на личное дворянство, а премьер майор имел право на наследственное дворянство. Бланк тесть Ульянова был полковником медицинской службы (крещеный еврей) имел право на личное дворянство (его получил). Ульянов Илья Николаевич по табелю о рангах имел штатскую должность равною званию генерал-майор в гвардии полковник равный IV классу то есть действительному статскому советнику - имел право на потомственное дворянство.Sergio: 15 июл 2019, 00:57 Согласен. Так или иначе, Илья Ульянов дворянского титула, который он мог бы передать по наследству, в том числе и Владимиру, удостоен не был.
Я повторюсь: имел право и получил - суть разные вещи. Вы мне цитатку приведите с ссылочкой, что Илья Николаевич Ульянов был удостоен дворянского звания. Кстати, Вы не упомянули какого же именно.Gosha: 15 июл 2019, 16:25 Так вот при Петре Первом секунд майор имел право на личное дворянство, а премьер майор имел право на наследственное дворянство. Бланк тесть Ульянова был полковником медицинской службы (крещеный еврей) имел право на личное дворянство (его получил). Ульянов Илья Николаевич по табелю о рангах имел штатскую должность равною званию генерал-майор в гвардии полковник равный IV классу то есть действительному статскому советнику - имел право на потомственное дворянство.
Это Вы никак не вразумите, что Табель о рангах давал право получить дворянское звание и даже передавать его по наследству, но не гарантировал получение этого звания.Gosha: 15 июл 2019, 16:25 как же так вы не знаете Табель о рангах ведь его никто не отменял до Октября 1917 года
А какое? Графа, князя, барона? Вы приводите точные данные. Кстати, это же касается его еврейского происхождения. Это ведь интересно знать всем, а не только Вам одному.Gosha: 15 июл 2019, 16:25 Бланк тесть Ульянова был полковником медицинской службы (крещеный еврей) имел право на личное дворянство (его получил).
Вы в корне не правы: По существовавшему в России порядку вышедшая замуж за дворянина не-дворянка получала дворянство и её дети становились дворянами, если отец был потомственным дворянином.Sergio: 16 июл 2019, 12:21 Впрочем, если Александр Дмитриевич Бланк дворянское звание имел, то Илье Николаевичу Ульянову получать дворянсвто необходимости уже не было. Оно должно бы было "прилепиться" сразу после заключения брака с Марией Александровной Бланк(Ульяновой - по мужу).
Здесь Вы отчасти праы, а отчасти - нет.Камиль Абэ: 16 июл 2019, 17:34 По существовавшему в России порядку вышедшая замуж за дворянина не-дворянка получала дворянство и её дети становились дворянами, если отец был потомственным дворянином.
А вот если дворянка выходила замуж за не-дворянина, то она сохраняла за собой дворянство, но муж её дворянства от брака не получал, и дети от такого брака дворянства не получали ...
Здесь опять все упирается в фамилии, которые бастарды, может за редким исключением, наследовать не могли. Нет фамилии - нет дворянского титула.Камиль Абэ: 16 июл 2019, 17:34 А уж какие обиды были у бастардов! Обиды, определявшие всю последующую жизни,
Приведите реальный пример подобного приобретения дворянства безродным....Sergio: 16 июл 2019, 19:01 Если Александр Дмитриевич Бланк был удостоен дворянского звания, то и Илья Ульянов мог бы получить дворянское звание в браке, если бы взял двойную фамилию - Ульянов-Бланк.
Это когда прерывалась династия.... Но требовалась "санкция" царя-батюшки...Sergio: 16 июл 2019, 19:01 Однако передача дворянского титула по женской линии в России не такая уж и редкая ситуация. Именно по этой причине возникали двойные фамилии.