Кто создал "китайскую" культуру? ⇐ Авторские темы

[tamplquest]

Мы знаем о "китае" как о древней и достаточно развитой цивилизации.
Нам известно о многих культурных явлениях "китая", таких как воинские искусства, философия, поэзия и пр.

Но имеют ли к этому отношение "исконные" китайцы -- синьцы?
Было ли это все порождено на территории самого Синая?

Ведь современный "китай" как минимум на 2/3 состоит из территорий не принадлежавших ранее синьцам.

Например, я почти уверен, что "китайский" "тайцзы-цюань" на самом деле принадлежит таджикам, а не синьцам.
А таджики там есть, между прочим, целый район в "китайском" Восточном Туркестане.

Что из того, что считается "китайским" создано самими синьцами?
Почему в России синьцев называют ханьцами? Это как то связано с политикой?

[tamplquest]

пока следующие мысли:

кунг-фу, на самом деле гун-фу.

Это прямо или косвенно связано с гуннами.

тайцзи-цюань, видимо в оригинале было тайджи-цюань, в переводе означает таджикский, или царский кулак. Китайцы переводят это как "кулак великого предела". Может просто шифруют, а может таджикистан у них был "великим пределом".

Так или иначе, это все "исконно китайским не назовешь"

Надо сказать, что оба искусства китайцы превратили в профанацию, в какой то балет. Особенно тайцзы-цюань. Но не исключено, что когда то это были реальные серьезные воинские дисциплины.

Отправлено спустя 9 минуты 28 секунды:
Считается, что кунг-фу принес в Китай индийский монах Бодхидхарма.
Однако об индийском кунг-фу ничего не известно, а существующий в Китае современный Шаолинь похож на бутафорию.
Между тем, самый древний текст по воинским искусствам -- Дханурведа -- веда лука, имеет арийское происхождение.

По некоторым данным, термин кунг-фу в смысле "китайского боевого искусства" появился в 18 веке, а широкое распространение получил лишь во 2-й половине 20-го, благодаря пропаганде брюса ли и ему подобных шоуменов

[tamplquest]

Нашел 100%-ное подтверждение своей версии про тайцзы-цюань

множественное число от тайджи = кит. тай-цзы — китайский титул, означающий «царевич», «наследник престола», «князь»[

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... 0%BB%D1%8B

[Sergio]

Например, я почти уверен, что "китайский" "тайцзы-цюань" на самом деле принадлежит таджикам, а не синьцам.
А таджики там есть, между прочим, целый район в "китайском" Восточном Туркестане.

Конечно, великую китайскую культуру создали не кто иной, как таджики. Аккурат после арабских завоеваний. И как раз в Восточном ТУРКЕстане.
Особенно впечатляет вот это:
По состоянию на 2010 год, население СУАР составляло 21 813 334 человек. Синьцзян населяют 47 национальностей, наиболее многочисленные из них — уйгуры, китайцы (хань), казахи, дунгане (хуэй), ойраты, монголы-чахары, киргизы, сибо, сарыкольцы, ваханцы, узбеки, маньчжуры, дауры, татары и русские.(Вики)
И где там таджики?
Вот это тоже впечатляет:
Восточный Туркестан около двух тысяч лет назад входил в состав Китая, затем был независимым, входил в монгольскую империю Чингис-хана и государства его преемников. После походов Бань Чао, а в XVIII веке был присоединён к маньчжурской империи Цин. С тех пор он называется Синьцзян («новая территория», или «новая граница»)(Вики)
То есть таджики создавали великую китайскую культуру в XIX столетии?

[tamplquest]

И где там таджики?

Есть они там. Прежде чем бестолковиться, ознакомьтесь с темой.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0 ... 0%B7%D0%B4

К тому же большинство народов Восточного Туркестана родственны таджикам.
дунгаре-хуэй, это, по ходу, джунгары, те же венгры, lol

Вот это тоже впечатляет:
Восточный Туркестан около двух тысяч лет назад входил в состав Китая,

Не то слово

[Sergio]

К тому же большинство народов Восточного Туркестана родственны таджикам.
дунгаре-хуэй, это, по ходу, джунгары, те же венгры

А венгры родственны таджикам? По маме?

Не то слово

Так там таджики жили? Или еще кто то?

Отправлено спустя 3 минуты 49 секунды:

Есть они там. Прежде чем бестолковиться, ознакомьтесь с темой.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0 ... 0%B7%D0%B4

Ознакомился:
В древности здесь находилось княжество Уча (烏秅國), оно же Пули (Поли — 蒲犁). Это было горный край, но жители всё равно пахали каменистую землю, где без надлежащего ухода мог расти только перистощетинник. Тогдашние китайские дипломаты отмечали, что «там было 490 семейств, 2723 человека, 740 воинов. Дома каменные. Жители не пользуются чашками, но пьют с рук (из ручьёв). Разводят иноходцев и ослов. Коров нет. На западе есть перевал, там нет моста или дороги, но можно перебраться по верёвке протянутой в горах.»

Цивилизация, однако! Какая высокая культура!!!

[tamplquest]

А венгры родственны таджикам? По маме?

По всем делам

Так там таджики жили? Или еще кто то?

Много кто, в основном арии, типа тохар, юэджей, джунгар и пр.
Кто там только не жил, только китайцев не было

Отправлено спустя 54 секунды:

Ознакомился:

мао еще не такое расскажет, лишь бы народы истреблять
Но хорошо что Вы хоть существование таджиков в "Китае" перестали отрицать, одной глупостью меньше

[Sergio]

мао еще не такое расскажет, лишь бы народы истреблять

ТАк это Вы ссылочку предоставили, не я.

Но хорошо что Вы хоть существование таджиков в "Китае" перестали отрицать, одной глупостью меньше

Мне долго пришлось у Вас выяснять где именно и в каком количестве. А главное - с какого времени.
И никакой связи современных таджиков с древним Китаем я пока не обнаружил. Уж извините.

[tamplquest]

И никакой связи современных таджиков с древним Китаем я пока не обнаружил. Уж извините.

Это немудрено, потому что "древний китай" -- выдумка идеологов 2-й половины XX-го века
У него ни с чем связи нет. Даже само название "китай" к "китайцам" не имеет отношения, это государство тюркского народа китаи

[Sergio]

Даже само название "китай" к "китайцам" не имеет отношения, это государство тюркского народа китаи

Тогда за чем нужно было заводить данную тему, если и самой культуры никогда не было?

[tamplquest]

Тогда за чем нужно было заводить данную тему, если и самой культуры никогда не было?

Чтобы выяснить, какие культуры там похерены под этим ярлыком.
Как минимум, мы видим 4 "китая" -- монголию, Восточный Туркестан, Тибет и юго-восточный регион, который хрен знает, как называть(Синай?)

Отправлено спустя 5 минуты 42 секунды:

и юго-восточный регион, который хрен знает, как называть(Синай?)

Да и то, весь юговосток едва ли можно включать, только междуречье

[Sergio]

юго-восточный регион, который хрен знает, как называть(Синай?)

Что бы не было путаницы с древними иудеями, лучше называть этот регион Чина. От английского made in china.

[tamplquest]

Что бы не было путаницы с древними иудеями, лучше называть этот регион Чина. От английского made in china.

Не исключено что иудейский синай и "этот" как то связаны.
Это более или менее совпадает с конечными точками шелкового пути.

К тому же новоделы сейчас стараются избегать "сино"-терминологии(видать неспроста), поэтому надо наоборот это культивировать

Отправлено спустя 2 минуты 19 секунды:
Да и китайцы называют себя ханьцами, несмотря на название страны чайна-чин-сина, это тоже не случайно

[Sergio]

Не исключено что иудейский синай и "этот" как то связаны.
Это более или менее совпадает с конечными точками шелкового пути.

Ага. Особенно учитывая, что ииз трех сыновей Ноя на восток не ушел ни один.
Одной из конечных точек Шелкового пути была Западная Европа, в которой шелк ценился особенно высоко - в шелковом белье не заводилась вошь.
И, конечно, иудеи к этому източнику золота присосались как только могли. Вот только складывался он без их непосредственного участия.
В западной Европе шелк, кстати, назывался усским. По той причине, что бОльшая его часть попадала в Европу через северную, сухопутную ветку.
В отличие от средиземноморской ветки она была более долгой по времени, но зато более безопасной.

[tamplquest]

Особенно учитывая, что ииз трех сыновей Ноя на восток не ушел ни один.

поповские сказки наука берет в расчет, но не в буквальном смысле.

Одной из конечных точек Шелкового пути

Не исключено что иудейский синай и "этот" как то связаны.
Это более или менее совпадает с конечными точками шелкового пути.

[Sergio]

поповские сказки наука берет в расчет, но не в буквальном смысле.

Конечно берет. На то она и изТОРия. Не все может "научно" обосновать. Но пытается.
Вот и Вы тоже. Вечно у Вас совпадает, но только "более-менее".
Ближайшая, далеко не центральная ветка Шелкого пути проходила через Дамаск, то есть Сирию, а Иудейское царство оставляло в стороне.
Ищите совпадения там, где их нет и быть просто не может, но Вы - находите. С натяжкой совы на глобус.