Если бы не И.В.Сталин... Наиболее вероятная Альтернатива (Развилка - вторая половина 20-х годов)Советская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
Автор темы
Quaid
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 345
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Если бы не И.В.Сталин... Наиболее вероятная Альтернатива (Развилка - вторая половина 20-х годов)

Сообщение Quaid »

Очень возможно, что это был бы путь шараханий и топтания на месте, столь знакомый России по итогам деятельности временного правительства.

Реклама
Аватара пользователя
ghibon
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 5
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Если бы не И.В.Сталин... Наиболее вероятная Альтернатива (Развилка - вторая половина 20-х годов)

Сообщение ghibon »

Если бы не Сталин, то России бы не стало.

Аватара пользователя
zig
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Если бы не И.В.Сталин... Наиболее вероятная Альтернатива (Развилка - вторая половина 20-х годов)

Сообщение zig »

Ленин, Сталин, Троцкий, Каменев, Зиновьев, даже Бухарин - какая разница? У них была одна общая большевистская идеология. Сталин делал то, что делал бы любой или почти любой большевик из правящей верхушки. Желание у всех них было одно.

Аватара пользователя
Байдулла
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 45
Зарегистрирован: 23.12.2010
 Re: Если бы не И.В.Сталин... Наиболее вероятная Альтернатива (Развилка - вторая половина 20-х годов)

Сообщение Байдулла »

На самом деле альтернатив было немало. Номер 1, безусловно, Троцкий. Думаю, это путь продолжения НЭПа и подготовка к перманентной революции во всем мире. Номер 2 Бухарин. Самый оптимальный, продолжение НЭПа, никаких колхозов, но власть бы он не удержал. Номер 3 Зиновьев. Расширение Коминтерна, свертывание НЭПа. В любом случае, ничего хорошего, как со Сталиным, так и с его заклятыми друзьями.

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 55
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Если бы не И.В.Сталин... Наиболее вероятная Альтернатива (Развилка - вторая половина 20-х годов)

Сообщение Rtemka »

Троцкий - это не продолжение НЭПа, а радикальные "социалистические преобразования", насколько я понимаю. Бухарин - да, но этот вариант "относительно оптимален" - запустить индустриализацию он бы не смог, а без нее новая гражданская война или военное поражение (а-ля "опиумные войны") неизбежны. И власти бы он не удержал, это точно.Насчет Зиновьева - не знаю. Но свертывание НЭПа без индустриализмации и коллективизации - мне кажется сильно сомнительным предприятием. Коминтерн - это вещь, конечно, но рабочее движение в Европе было полузадушено в 30-х гг., и Война бы нас смела. В отличие от сталинского курса - выведшего страну в сверхдержавы, а население - к "среднему зажиточному уровню";)))

Аватара пользователя
Akita
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 107
Зарегистрирован: 02.01.2011
 Re: Если бы не И.В.Сталин... Наиболее вероятная Альтернатива (Развилка - вторая половина 20-х годов)

Сообщение Akita »

Согласен с Длитрием и Игорем. Один и тот же запах, один и тот же цвет - существенной разницы нет. Может быть было чуть поменьше бессмысленных жертв, но без жертв не обошлось бы. Хотя конечно власть захватил далеко не лучший представитель большевиков, но самый хитрый.

Аватара пользователя
S-market
Сообщений в теме: 26
Всего сообщений: 242
Зарегистрирован: 16.01.2011
 Re: Если бы не И.В.Сталин... Наиболее вероятная Альтернатива (Развилка - вторая половина 20-х годов)

Сообщение S-market »

Выбор большой был... Кроме Троцкого (№1), на месте Сталина могли оказаться Пятаков, Зиновьев, Киров. Бухарин и Каменев не могли прийти к власти в силу личных качеств. Они были вечно вторыми. Не хватало им лидерских качеств. Впрочем и Троцкий не смог бы удержать власть. Несмотря на многие мифы , по моему он был слишком оторван он жизни, недостаточно последователен, даже романтичен. К тому же Лев Давидович недооценивал человеческий фактор. Создается впечаьтление, что смерти Ленина из него как будто стержень какой-то вынули... Наиболее оптимальный вариант - Троцкий в связке с Каменевым и Бухариным. Продолжение НЭПа, попытки подталкивания революций в других странах. После нескольких неудач эти попытки скорее всего прекратились бы. В общем мог получиться тот же вариант как и в Реальной истории. Только более мягкий режим (Типа Югославии при Тито или даже Италии при Муссолини).

Аватара пользователя
Байдулла
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 45
Зарегистрирован: 23.12.2010
 Re: Если бы не И.В.Сталин... Наиболее вероятная Альтернатива (Развилка - вторая половина 20-х годов)

Сообщение Байдулла »

Троцкий не был противником НЭПа, более того, нечто подобное он предлагал еще в 1919 году. Романтиком его все же нельзя назвать, он был предельно жесток и прогматичен. Думаю, если бы не Сталин, можно было бы обойтись без массовых репрессий, но вообще без них большевикам первые лет 20 не было возможности удержаться. Дело не в том, чтобы нужно было добить контру, а в том, что они бы в любом случае перегрызлись. И победитель сажал бы своих побежденных противников. Практически все т.н. социалистические страны прошли этот путь.

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 55
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Если бы не И.В.Сталин... Наиболее вероятная Альтернатива (Развилка - вторая половина 20-х годов)

Сообщение Rtemka »

Т.е. вы принципиально не хотите видить объективных оснований для сталинского курса? Вы бы хоть подумали, к чему привело бы затягивание НЭПа после 29 г. Более того, выбы хоть приняи в расчет "человеческий фактор", предлагая людям, которые только что победили в "войне за социализм-коммунизм" фактически переход к капитализму. И так введение НЭПа породило разброд и шатание в партии. Вам-то это, понятно, не о чем не говорит - но вот подумали бы, что произошло в стране, если бы партия распалась.Итак, три вопроса: 1. Перспективы затягивания НЭПа после 29 года;2. Отношение к НЭПу в партии и обществе;3. Перспективы распада ВКП(б).Причем - все вместе эти вопросы, а не по отдельности, т.к. они шли бы в связке;)

Аватара пользователя
S-market
Сообщений в теме: 26
Всего сообщений: 242
Зарегистрирован: 16.01.2011
 Re: Если бы не И.В.Сталин... Наиболее вероятная Альтернатива (Развилка - вторая половина 20-х годов)

Сообщение S-market »

Насчет создания сверхдержавы. На этот путь встали еще при Ленине. Индустриализацию без Сталина (при Троцком - Бухарине) провели бы по умеренному варианту (был такой в РИ). НЭП не был бы свернут. Коллективизация не началась бы. И главное - без Сталина сошли бы на нет авантюризм, шапкозакидательство в экономике, внешней и внутренней политике, науке. На тему развития страны при НЭПе есть анализ Н.Шмелева (опубликован в журнале "Студенческий меридиан" в 1989 году). Из него видно, что сверхдержавой СССР все равно стал бы. Да и нынешний китайский пример показателен.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Советская Россия, СССР»