Новое времяКраткая история социализма

Обсуждаем вопросы Нового времени с 1649 по 1917
Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 5005
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Краткая история социализма

#1

Сообщение tamplquest » 31 дек 2018, 15:11

Идея социализма родилась во Франции. Виднейшим его представителем был Пьер-Жозеф Прудон.
Основная идея социализма в противостоянии и борьбе рабочего класса и крупного капитала, который эксплуатирует его.
Провозглашается свобода предпринимательства, чисто рыночная экономика непосредственного обмена трудового продукта, любой нетрудовой доход, включая доход с процента капиталовложения, провозглашается воровством и отвергается.
Капиталистическая собственность, позволяющая иметь нетрудовой доход, включая ренту, осуждается.
Ей противопоставляется частное владение средствами производства и кооперация, модели похожие на цеховой порядок, корпоративизм.
Провозглашается равенство возможностей, справедливое распределение дохода по-труду. Народная власть реализуется через трудовые коллективы

История социализма начинает закат с появлением марксизма. Вместо социалистической идеи, под словом "социализм"(а термин это как раз Прудона) подсовывается государственно-монополистический капитализм, который является промежуточной фазой для перехода к "коммунизму". Такая модель является логическим завершением максимальной монополизации и концентрации капитала и сращивания его с государством. Это марксистами, собственно, не скрывалось, они открыто писали, что капитализм должен завершится таким вот "социализмом" совершено естественным путем. Их не устраивало тут только то, что власть при этом сосредоточена не в руках международного капиталиста, а в руках национальных элит, а процесс идет слишком медленно, и, если в британии с мелким собственником уже покончено, то в восточной Европе и России он все еще составляет бОльшую часть населения

Многие социалистические идеи были унаследованы анархизмом, фашизмом и социал-демократией.

Окончательно социалистическая идея в своем массовом проявлениии вытравливается британским империализмом и большевизмом в течение 1-й половины XX-века. В наше время уже почти никто не понимает что такое "социализм", и не знает его истории и идеологии
Большевизм тщательно скрывал первоисточники социализма. Книги Прудона и других представителей изначальной социалистической мысли не переводились и почти не упоминались в официальном агитпропе, а само течение было названо "мелкобуржуазным социализмом". При этом слово "буржуазия" в массовом сознании демонизировалось, и фактически тоже утратило даже тот смысл, который вкладывали в нее сами большевики в своих теретических работах, и употреблялось в том же смысле что и "капиталист-эксплуататор", а не в изначальном смысле "собственник средств производства"(изначальном в большевицком обиходе, имеется в виду, не этимоологически, а-ля "горожанин")
Последний раз редактировалось tamplquest 31 дек 2018, 16:23, всего редактировалось 8 раз.



Реклама
Аватара пользователя
aleksandr.smurov
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 275
Зарегистрирован: 28.12.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Краткая история социализма

#2

Сообщение aleksandr.smurov » 31 дек 2018, 15:21

Ни одного определения, следовательно автор темы безграмотный болтун.


Всё дерьмо и вся ложь в России из её лучших университетов !

Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 5005
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Краткая история социализма

#3

Сообщение tamplquest » 31 дек 2018, 15:24

aleksandr.smurov, читайте определения в первоисточниках, у Прудона. Это его термин, он его автор. А ликбез Вам тут устраивать никто не обязан



Камиль Абэ
Сообщений в теме: 23
Всего сообщений: 1506
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Краткая история социализма

#4

Сообщение Камиль Абэ » 31 дек 2018, 15:25

aleksandr.smurov:
31 дек 2018, 15:21
Ни одного определения, следовательно автор темы безграмотный болтун.
А конкретную реплику вы в силах выдать?

Хотя, видимо , бессмысленно обращаться к субъекту, взявшему на вооружение лозунг: "За Россию без университетов !"



Аватара пользователя
aleksandr.smurov
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 275
Зарегистрирован: 28.12.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Краткая история социализма

#5

Сообщение aleksandr.smurov » 31 дек 2018, 15:30

Камиль Абэ:
31 дек 2018, 15:25
А конкретную реплику вы в силах выдать?
Вы понятия не имеете о том чего просите - Конкретно написано что ни одного определения нет и следовательно Автор темы такой же безграмотный болтун как и Вы.


Всё дерьмо и вся ложь в России из её лучших университетов !

Камиль Абэ
Сообщений в теме: 23
Всего сообщений: 1506
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Краткая история социализма

#6

Сообщение Камиль Абэ » 31 дек 2018, 15:37

aleksandr.smurov:
31 дек 2018, 15:30
Конкретно написано что ни одного определения нет
Но сам критик бессилен что-либо конкретно сказать...
aleksandr.smurov:
31 дек 2018, 15:30
и следовательно
... с таким критиком всё понятно.



Аватара пользователя
aleksandr.smurov
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 275
Зарегистрирован: 28.12.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Краткая история социализма

#7

Сообщение aleksandr.smurov » 31 дек 2018, 15:45

Камиль Абэ:
31 дек 2018, 15:37
... с таким критиком всё понятно.
Спасибо за высокую оценку, Вы кажется первый раз нечто осмысленное написали.


Всё дерьмо и вся ложь в России из её лучших университетов !

Камиль Абэ
Сообщений в теме: 23
Всего сообщений: 1506
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Краткая история социализма

#8

Сообщение Камиль Абэ » 31 дек 2018, 16:15

tamplquest, понятно стало, что высказать что-то конкретное aleksandr.smurov не в силах (это объективно).. Кратко выскажу своё мнение по поводу ваших заявлений:
tamplquest:
31 дек 2018, 15:11
История социализма начинает закат с появлением марксизма.
Вы в этом глубоко ошибаетесь (заблуждаетесь). Не ознаменовал марксизм заката социализма. Вы вероятно не читали В.Ленина «Три исто́чника и три составны́х ча́сти маркси́зма». Так вот французкий социализм является одним из источников марксизма. Утопический социализм, получив теоретическую базу, стал научным социализмом.
Вместо социалистической идеи, под словом "социализм" подсовывается государственно-монополистический капитализм, который является промежуточной фазой для перехода к "коммунизму".
Вам не удастся подтвердить своё заявление высказываниями ни основоположников, ни Ленина. Вы не поняли, что Маркс и Энгельс описывали домополистический капитализм, а Ленин - государственно-монополистическую стадию капитализма. Никто из них не приравнивал капитализм в какой-то стадии к социализму
Многие социалистические идеи были унаследованы анархизмом, фашизмом и социал-демократией.
Фашизм ничем не противоречит капитализму. Это наиболее реакционное политическое обрамление капиталистического государства. А об анархизме и социал-демократии ещё можно говорить в отношении их родства с социализмом ( учитывая временной фактор)
Окончательно социалистическая идея в своем массовом проявлениии вытравливается британским империализмом и большевизмом в течение 1-й половины XX-века.
Вы , вероятно, хорошо знакомы с британским империализмом, но российского большевизма вы не знаете.



Автор темы
tamplquest
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 5005
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Краткая история социализма

#9

Сообщение tamplquest » 31 дек 2018, 16:17

Камиль Абэ, не обращайтесь более ко мне. Я вас забанил за клевету и провокации, в этот раз навсегда
За это сообщение автора tamplquest поблагодарил:
aleksandr.smurov



Камиль Абэ
Сообщений в теме: 23
Всего сообщений: 1506
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Краткая история социализма

#10

Сообщение Камиль Абэ » 31 дек 2018, 16:22

tamplquest:
31 дек 2018, 16:17
в этот раз навсегда
«Никогда не говори „никогда“»

tamplquest, Тогда я, не обращаясь к вам, буду высказывать своё мнение. А вы уж постарайтесь не встревать в те вопросы, где вы не копенгаген.



Ответить Пред. темаСлед. тема

Быстрый ответ

Изменение регистра текста: 
Смайлики
:) :( :oops: :chelo: :roll: :wink: :muza: :sorry: :angel: :read:
Ещё смайлики…
   
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Новое время»