Вопросы студентов и школьников по историиПо поводу Гражданской войны

Если у вас есть вопрос по курсу истории, то задайте его здесь. Коллективный разум форума, возможно, поможет вам
Автор темы
Олег не вещий
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 26.11.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: анархические
По поводу Гражданской войны

Сообщение Олег не вещий » 26 ноя 2018, 00:11

Здравствуйте господа ! :chelo: 0
У меня к вам вопрос :
А почему большевиков не считают за предателей России ? Почему в школах не говорят о белых , как о героях ? А называют их врагами...

Реклама
Аватара пользователя
Ветер 20
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 1023
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
Re: По поводу Гражданской войны

Сообщение Ветер 20 » 27 ноя 2018, 18:28

Все "господа у Париже "

Изображение

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 9411
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
Re: По поводу Гражданской войны

Сообщение Gosha » 05 дек 2018, 14:19

Олег не вещий:
26 ноя 2018, 00:11
А почему большевиков не считают за предателей России ? Почему в школах не говорят о белых , как о героях ? А называют их врагами...
Потому что правда глаза колет. Да Советские патриоты все больше похожи на Шарикова или Швондера. Первые хотят кому ни будь кишки наружу выпустить, а вторые что ни будь у кого либо отнять. Заметьте Советское правительство не дает отнимает, а если дает то ровно столько чтобы вы не сдохли. Экономически СССР всегда сравнивал свои успехи с 1913 годом, наверное было бы эффективнее сравнивать 1921 года, тогда было бы наглядней до чего доводит страну Диктатура пролетариата. Антоновское восстание самой зажиточной губернии Царской России превратили в Советской истории в элементарное кулацкое восстание - подробности под Грифом Сов. Секретно. Тема актуальная для России - было неплохо хотели лучше, получилось как всегда. Красные приходят грабят, белые приходят, а грабить уже нечего, все ограблено до них - куда бедному крестьянину податься!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Антон
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 1859
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
Re: По поводу Гражданской войны

Сообщение Антон » 05 дек 2018, 14:57

Олег не вещий:
26 ноя 2018, 00:11
А почему большевиков не считают за предателей России ?
А потому что большевики спасли Россию от полного распада.
Олег не вещий:
26 ноя 2018, 00:11
Почему в школах не говорят о белых , как о героях ? А называют их врагами...
Потому что они таковыми и были. Про белый террор слышали? Кто первые концлагеря начал создавать в России? Не Колчак ли? Вот, почитайте и просветитесь

http://artyushenkooleg.ru/wp-oleg/archives/13379
Gosha:
05 дек 2018, 14:19
Да Советские патриоты все больше похожи на Шарикова или Швондера.
А на кого похожи современные либерасты вроде Гоши?


Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 9411
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
Re: По поводу Гражданской войны

Сообщение Gosha » 06 дек 2018, 13:23

Антон:
05 дек 2018, 14:57
А на кого похожи современные либерасты вроде Гоши?
Изображение
Антон кто хочет унизить другого унижает в первую очередь себя! Ненужно обезьянничать, а то поперхнетесь от злобы.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Антон
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 1859
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
Re: По поводу Гражданской войны

Сообщение Антон » 06 дек 2018, 18:19

Gosha:
06 дек 2018, 13:23
Антон кто хочет унизить другого унижает в первую очередь себя! Ненужно обезьянничать, а то поперхнетесь от злобы.
Никакого унижения. Это вполне объективная оценка вам и вам подобных.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 9411
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
Re: По поводу Гражданской войны

Сообщение Gosha » 07 дек 2018, 15:06

МНЕНИЯ О ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ

25 октября (по старому стилю) 1917 года в России власть захватила шайка авантюристов, по своей структуре похожая на мафию. Они даже не пользовались поддержкой элементарного большинства - выборы в Учредительное Собрание тому подтверждение. Сразу же они начали проводить такую внутреннюю и внешнюю политику, что гарантированно обеспечило отторжение значительной части населения. Можно сказать, что сопротивление против них некоторыми слоями было обусловлено чистым инстинктом самосохранения. Например, казачества. Бравые революционеры тут же начали мстить казакам за многочисленные подавленные демонстрации, не особо скрывая, что хотят их уничтожить вовсе. Плюнув на многовековые российские традиции и устои, большевики начали сходу строить свой социалистический мир, которого доселе не существовало. А значит, это был чистый эксперимент (иногда с действиями, идущими вразрез всякой логике) над многомиллионной страной, где граждане превращались в подопытных кроликов. При этом демонстрируя редкостное пренебрежение к законности и человеческой жизни. Это не могло не повлечь противодействия большинства мыслящих и социально активных жителей России. А то, что антибольшевистские силы в итоге потерпели поражение, можно отчасти объяснить тем, что значительную часть народа тогда составляла совершенно необразованная масса, готовая наивно повестись на упрощённые и популистские лозунги + удачное для коммунистов совпадение геополитических и экономических обстоятельств + (может, это даже во главе) нескоординированность таковых сил.

Большевики не осуждали сам по себе террор. Они осуждали "индивидуальный террор". Т.е., когда субтильная, изящно одетая барышня выпускает обойму револьвера в тело царского чиновника, или "юноша бледный со взором горящим" кидает бомбу в карету, где едет князь. У большевиков же был "красный террор". (У них был бизнес с поставкой взрывчатки и индивидуального оружия террористам-эсерам, но это - не важно). Группу задержанных на улице̲ людей заставляют раздеться догола. И потом спокойно вышибают мозги выстрелом в затылок из "товарища маузера-нагана". Советую почитать повесть В. Зазубрина "Щепка".

«Мы эту сволочь загоним обратно в подвалы…» - в подвалах жило меньшинство населения. Рабочий класс и до революции не играл какой-либо решающей роли, да в подвалах он не жил, в подвала и лачугах обитал российский люмпен. К концу гражданской войны рабочий класс пролетариат и вовсе составлял мизерный процент от всего населения. Производство очень много где накрылось. Люди, чтобы выжить, уезжали в к родне в сельскую местность.

Алексей Толстой вообще интересный писатель. Он пишет, что Первая Конная "вышла из Сальских степей". Ни слова о том, что это почти целиком было казацкое формирование. Наверное, так удобно. В свою очередь, казаки, когда увидели возможность услужить новой власти, скоординировались. В плане понимания взаимодействия с ними г-н Джугашвили-Сталин многократно переплюнул Льва Троцкого, и заложил фундамент, который выдерживает и наши дни.

Гражданская война началась из-за того, что большевики разогнали Учредительное собрание, а временное правительство из-за своей недальновидности или просто политической глупости или неопытности так и не поняло чаяний народа. Они так и не поняли, что народ ждал от них скорейшего решения всех тех проблем и противоречий которые накопились за годы царствования Николая II. Необходимо было в кратчайшие сроки решать земельный и военный вопрос. К тому времени русским людям, простым мужикам уже изрядно надоело воевать и идти под пулеметы непонятно за что, а правительство этот момент явно не прочувствовало в отличии от тех же большевиков. Большевики были куда более хорошими и прагматичными политиками, именно поэтому они и взяли власть. Они почувствовали момент истории и воспользовались им. И конечно такое решение привело к гражданской войне, так как все-таки учредительное собрание было избрано законным путем всеобщих выборов, а Большевики остались Единой Политической силой уже в 1918 году. Но проблема в том, что само Учредительное собрание проявило не то что безволие, а какую-то пассивность. Это не было как во французской революции, когда Мирабо говорил: "Мы были избраны волею народа, и уйдем только под натиском штыков". У нас же было только : "Караул устал!" и само собрание после этого тихо мирно разошлось. Чтобы не допустить гражданской войны т.н. "белому движению" надо было в зачатке решать эту проблему, но поскольку политическая воля у белых куда более слабая, чем у большевиков, да и сами они не могли разобраться за что воюют, в отличии от большевиков, у каждого была своя программа, цель была "Свергнем большевиков, а там видно будет", гражданская война и затянулась на долгие годы и завершилась поэтому победой большевиков, трудовому народу нужно было Работать и кормить себя, а не анализировать демагогию 19 партий - за кем пойти на это именно и рассчитывали большевики.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Антон
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 1859
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
Re: По поводу Гражданской войны

Сообщение Антон » 07 дек 2018, 20:16

Гоша всякую гниль на форум тащит.
Gosha:
07 дек 2018, 15:06
25 октября (по старому стилю) 1917 года в России власть захватила шайка авантюристов, по своей структуре похожая на мафию.
Изображение
Gosha:
07 дек 2018, 15:06
У большевиков же был "красный террор".
Который был ответом на белый террор.
Gosha:
07 дек 2018, 15:06
Гражданская война началась из-за того, что большевики разогнали Учредительное собрание
Серьезно? А поход Керенского - Краснова на Петроград - это еще не гражданская война? А иностранная интервенция и мятеж чехословацкого корпуса как связаны с роспуском Учредительного собрания? Гоша, выкладывая весь этот поток сознания, вы лишний раз демонстрируете собственную безграмотность.

Аватара пользователя
Ветер 20
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 1023
Зарегистрирован: 12.06.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: марксистско-ленинские
Откуда: провинция и захолустье
Re: По поводу Гражданской войны

Сообщение Ветер 20 » 08 дек 2018, 06:02

Антон:
07 дек 2018, 20:16

Гоша всякую гниль на форум тащит.

Самое печальное что этот м***к пытается привить ложный взгляд молодёжи на вполне объективные вещи. В ущерб интересам самого подрастающего поколения но делает это топорно. Потом конечно наступит прозрение , но сколько дров могут наломать обманутые дети ? Вложить в их ещё идеалистический ум противные его классовому интересу буржуазные мысли , сказки , отвратить от истины от правды. В этом и заключается его сволочная роль. Понимаете потом не нужны будут полиция, провокаторы. Сказки сделают своё дело ! И вместо объективного. "Рабочий продаёт свой труд капиталисту" Они говорят "мы одна компания" ! А когда приходит оптимизация "одна компания" оказывается фуфлом. Так и здесь. Вложить "своё сознание" в голову эксплуатируемого народа и подрастающего поколения для капиталистов это слаще мёда. А этот мудак на этом крепко подвизался. Не удивляет , что этот "школьник" (если это не "муми тролль") думает так как пишет это "привнесённое" сознание от буржуазной школы , от жизни. Вопросы вопросы появяться позже когда он столкнувшись с реалиями этого мира осознает , что общество наше классовое, что ни государству ни капиталистам он не нужен. А если и нужен то как карман или пушечное мясцо. Что за воротами никто не ждёт. Что надо уметь и уметь себя "продавать" и продавать не за копейку (хотя цену ему уже определили) Такие мерзавцы как (гоша) тем и опасны !

Олег не вещий:
26 ноя 2018, 00:11

А почему большевиков не считают за предателей России

ПоСлушайте школьник, что бы расставить в вашей голове всё по полочкам надо сначала определить своё будущее место в обществе , (которое в принципе уже жёстко детерминированно нынешним классовым положением ваших родителей) иначе говоря к какому социальному классу вы будете относиться , простых труженников , или капиталистов. Тогда искать ответы на подобные вопросы будет гораздо легче с позиций интересов своего класса. А так как вроде все наши предки в государстве СССР были представителями одного общественного класса , то и смотреть надо на события войны взглядом труженника и крестьянина того времени. За сим всё !.


Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 9411
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
Re: По поводу Гражданской войны

Сообщение Gosha » 08 дек 2018, 15:37

Ветер 20:
08 дек 2018, 07:59
Самое печальное что этот м***к пытается привить ложный взгляд молодёжи на вполне объективные вещи.
Объективные вещи это низложение Николая II за две неудачные войны и развал СССР в 1993 году. Действительно рано или поздно подобное должно было произойти. Остальное в промежутке необъективное, подобное Третьему Рейху Гитлер как и Сталин готовился к войне, далее идут гадания если бы Гитлер не начал войну в 1939 году, возможно СССР смог бы построить Социализм. Объективное то что РСДРП(б)-РКПБ не хотела делить власть с кем либо ещё это привело к Гражданской войне и закономерно к Интервенции. Можно было этого избежать конечно 19 партий участвуют в Учредительном собрании образуется Легитимное правительство вот после этого Большевики могли своей работой доказать что их фракция самая жизнь полагающая и общенародная и так далее. Большевики хотели быстро, вот получили Гражданскую войну, разруху и пять лет голода. Кому это нужно было Большевикам!

Отправлено спустя 11 минут 50 секунд:
Ветер 20:
08 дек 2018, 07:59
ПоСлушайте школьник, что бы расставить в вашей голове всё по полочкам надо сначала определить своё будущее место в обществе , (которое в принципе уже жёстко детерминированно нынешним классовым положением ваших родителей) иначе говоря к какому социальному классу вы будете относиться , простых труженников , или капиталистов.
Социальный класс — это часть гражданского общества, представляющая собой группу людей, которые схожи друг с другом по уровню дохода или роду занятий. Например, есть граждане, зарабатывающие столько, чтобы их можно было отнести к среднему классу. Есть рабочие, предприниматели, интеллигенция, чиновники — все они формируют отдельные социальные классы. Некоторые исследователи считают, что между классами совершенно естественно возникновение противоречий. Интересы рабочих, если следовать данной точке зрения, могут часто не совпадать с приоритетами, к примеру, интеллигенции и предпринимателей. Есть концепция, по которой любое общество возможно поделить на классы от высшего к низшему. И чем более выражена разница между ними, тем сильнее классовые противоречия, которые способны приводить к росту социальной напряженности, а то и к революции — история знает подобные примеры.

Сословие — это часть населения страны, представляющая собой группу людей, объединенных социальным положением (наличием прав, обязанностей, привилегий). Характерны сословия главным образом для исторических обществ. В современной социологии данный термин используется чаще всего неофициально. Это связано с тем, что деление социума на группы (соответствующие сословиям по тем критериям, что указаны выше) в развитых странах не настолько выражено, как это было в предшествующие исторические периоды.

Для современной России при разобщенности народа и неимущем состоянии 89% населения страны социальных классов не существует, существуют только сословия, которые даже не имеют меж собой противоречий, так что Путину и Медведеву переживать не приходится вот они заявляют - ДЕНЕГ ДЛЯ ВАС НЕТ!!!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Кто несет ответственность за жертвы Гражданской Войны 1918-1921 гг.?
    Ломоносов056 » 27 дек 2010, 17:51 » в форуме Советская Россия, СССР
    334 Ответы
    10586 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    29 янв 2017, 22:01
  • Первая и Вторая мировые войны это - два сражения одной войны
    Евелина » 11 ноя 2017, 05:41 » в форуме Первая мировая война
    54 Ответы
    3241 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    15 ноя 2017, 17:25
  • Мировые войны
    Виктория » 04 янв 2017, 14:51 » в форуме Новейшее время
    65 Ответы
    1709 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    17 мар 2017, 19:33
  • Гуситские войны
    Elaes-Bobrovskiy » 13 авг 2013, 03:07 » в форуме Общие вопросы истории
    1 Ответы
    1095 Просмотры
    Последнее сообщение Elaes-Bobrovskiy
    13 авг 2013, 03:07
  • Кавказские войны.
    Gosha » 10 дек 2017, 15:27 » в форуме Российская империя
    3 Ответы
    503 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    12 дек 2017, 18:44

Вернуться в «Вопросы студентов и школьников по истории»