Великая война: как человечество прыгнуло в пропасть.К 100-летию окончания Первой мировой войны.Первая мировая война

1914 — 1918
Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Великая война: как человечество прыгнуло в пропасть.К 100-летию окончания Первой мировой войны.

Сообщение Евелина »

Когда человечество ввязалось в мировую бойню, оно считало: таков путь к счастливому «завтра». Но миллионы людей ошибались. 11 ноября 1918 года закончилась Первая мировая. Призрак которой и по сей день внимательно смотрит на нас пустыми глазницами из-под проржавевшей до дыр каски.

Изображение

Belle Epoque

За предшествовавшие Первой мировой войне сто лет мир изменился как никогда.

Наука и техника совершили настоящий прорыв. Железная дорога или телеграф из дорогих и непонятных новинок стали неотъемлемой частью повседневной жизни. Товары, люди, капиталы и информация перемещались по миру c невиданной доселе скоростью. Общество ещё не знало паспортного-визового безумия — миллионы жили вообще без всяких документов, — а земной шар можно было обогнуть с листком бумаги без фотографии.

Казалось, что нет ничего невозможного, и книги Жюля Верна станут реальностью уже совсем скоро. «Разум» — как его понимали философы эпохи — вот-вот окончательно победит, и человечество войдёт в свой «золотой век».

Изображение

Конечно, не всё было так оптимистично.

Уровень социального расслоения и эксплуатации по сегодняшним меркам был запредельным. В экономике полыхали тарифные войны и гулко раскатывались залпы протекционизма. Экономические кризисы захлёстывали страны и континенты.

По городам и весям бродили революционеры и террористы, а взрывы и политические убийства случались даже чаще, чем сегодня. Заговоры, перевороты и мятежи поджидали за каждым углом, и неясное чувство тревоги витало в воздухе.

Но большинство верило: набранный темп развития не остановить, а впереди человечество ждут лишь новые вершины.

К сбору урожая!

Европа уже давно не знала больших войн. Таких, на которые уходило целое поколение и с которых солдаты не возвращались тысячами. Конфликты либо шли где-то далеко — в колониях на другом конце света, — либо проходили быстро, как стихийное бедствие.

Война обретала романтический ореол в глазах населения. Мало кто уже помнил, как пахнут сожжённые селения или поля, на которых лежат тысячи неубранных трупов. На улицах давно не сидели с протянутой рукой искалеченные ветераны некогда славных военных кампаний.

Большая война не пугала. Каждый считал своё дело правым, а свою армию сильнейшей. «Враг, несомненно, будет разбит, а наши славные воины быстро вернутся домой, где будут подсчитывать барыши от сокрушения экономики поверженного противника», — так считало большинство.

Изображение
На дворе стояла эпоха романтического национализма.

Были и те, кто считал, что большая война в принципе невозможна, ибо погубит всех участников без исключения. Слишком взаимосвязаны экономики держав и слишком очевиден для них вред от войны. Враждующие стороны быстро обанкротятся и впадут в хаос.

Но в результате плохо просчитанных рисков, национальных и государственных фобий, личных обид и общественных течений главные европейские страны всё-таки бросились друг на друга.

Во Фландрии ряды цветов/Алеют маки меж крестов

Реальная война опровергла все худшие прогнозы и одновременно подтвердила их.

Экономики получили нокаут, но не рухнули. Армии оказались способны убивать друг друга с потрясающей скоростью, но кровопролитие из-за этого, вопреки прогнозам гуманистов, не закончилось. Государственные мобилизационная и пропагандистская машины оказались куда сильнее, чем кто-либо мог представить.

Изображение

Чудеса промышленной эпохи обернулись против своих создателей. Могучие индустрии оказались способны выдавать на-гора тысячи орудий и миллионы снарядов. Хуже того — оказалось, что никакая храбрость солдат и гениальность полководцев не стоят и гроша против материально превосходящего противника, способного в считанные минуты уничтожить тысячи человек.

Страны с передовым научно-техническим потенциалом на горе своим отстающим врагам выкатывали целые новые рода войск.

Авиация стала незаменимой, танки — грозой пехоты, радиоразведка и артиллерийская инструментальная разведка превратились в решающие козыри в умелых руках. Даже боевые отравляющие газы при всей противоречивости результатов их применения стали оружием развитых стран.

Романтике на новой войне места не нашлось. А для проявления героизма теперь требовались особые условия. Например, чтобы солдат получил возможность заслужить медаль, его артиллерия должна была сначала задавить батареи противника. И только после этого боец мог закидывать гранатами вражеские доты.

Изображение

Новая война оказалась способна проглотить не подавившись восторженных юнцов, так спешивших на «главное приключение поколения». И сломать всех остальных, кому пришла повестка.

Дивный новый мир

Первая мировая не только похоронила четыре некогда великие империи (Российскую, Германскую, Австро-Венгерскую и Османскую), но и породила множество новых государств. Которые часто были вынуждены на ходу придумывать себе традиции и обоснования для существования.

Мир в целом (и Европа в особенности) стал куда более диктаторским и националистическим. Война показала возможности пропаганды и принудительных экономических мобилизаций, борьбы с неугодными и политически нелояльными — и теперь всем этим стали с радостью пользоваться.

Изображение

Многие барьеры в головах рухнули. То, что раньше считалось неприемлемым, теперь стало допустимым «во имя великой цели».

Новые границы государств, спешно проведённые с единственной целью, — быстрее закрыть вопрос — стали предметом многочисленных национальных и этнических конфликтов. Некоторые продолжают тлеть (особенно на Ближнем Востоке) и по сей день.

Война сменила и общественные настроения. Борьба за права женщин и новые профсоюзные движения, окончательный закат земельных аристократий, взлёт уже куда более жёстких националистов — всё это последствия мировой бойни.

Изображение

Для стран Западной Европы Первая мировая стала катастрофой. Неисчислимые материальные и человеческие ресурсы оказались растрачены, чтобы создать мир, который оказался куда хуже довоенного. Целое поколение оказалось покалеченным войной. Именно поэтому памятные даты, посвящённые Первой мировой, отмечаются во Франции и Великобритании порой даже шире, чем те, что посвящены Второй мировой.

Великая война и спустя сто лет может служить примером. Примером того, как целые государства могут с энтузиазмом прыгнуть в пропасть, искренне считая, что шагают в светлое «завтра» во имя правого дела.

https://warhead.su/2018/11/11/velikaya- ... rm=desktop
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Реклама
Античный историк
Всего сообщений: 144
Зарегистрирован: 21.03.2018
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: демократические
Профессия: историк + философ
 Re: Великая война: как человечество прыгнуло в пропасть.К 100-летию окончания Первой мировой войны.

Сообщение Античный историк »

Меня как коммуниста всегда интересует один вопрос:
Изображение



Скажите, мне Вы БУРЖУАЗНЫЕ ИСТОРИКИ ?
Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Великая война: как человечество прыгнуло в пропасть.К 100-летию окончания Первой мировой войны.

Сообщение Евелина »

Античный историк: 12 ноя 2018, 10:30 Меня как коммуниста всегда интересует один вопрос:
Скажите, мне Вы БУРЖУАЗНЫЕ ИСТОРИКИ ?
я конечно не буржуазный историк....и удивляюсь как и вы:странное дело,но историки по сей день не могут назвать причину войны....повод был, а вот причина непонятна.
Видимо вечный кризис капитализма.


Ещё более странное дело - это патриотический подъём в России.
Повсюду проходили предшествовавшие мобилизации парады, манифестации и торжественные молебны.

22 июля 1914 года в Самаре епископ Тихон при участии духовенства всех самарских церквей отслужил молебен, перед которым с папертей церквей всенародно зачитывался манифест о войне с Германией, сопровождаемый криками «Ура!». Потом по поручению губернатора прочли текст верноподданнической телеграммы от жителей города. Затем перед собором прошли маршем войска, за которыми шествовала многочисленная городская публика. Всё это сопровождалось неумолкающими радостными криками и оркестровой музыкой.

Чему радовались все эти люди? Это величайшая загадка. Уже через три года почти миллион из них перейдёт в категорию покойников, а остальные будут настолько не хотеть сражаться, что согласятся на двойную смену режима.

Никто долго воевать и не собирался; месяца три и хватит, чтобы закидать врага шапками.

Внятных целей, для чего нужна была война, никто не озвучил. Рвались на войну «за государя императора», «за веру», «на помощь православным братьям-сербам» (как будто война — это единственный способ доказывать веру или оказывать помощь).

На Западе с пониманием целей войны дела обстояли ничуть не лучше. По словам тогдашнего президента США Вудро Вильсона, «…все ищут и не находят причину, по которой началась война. Их поиски тщетны, причину эту они не найдут. Война началась не по какой-то одной причине, она началась по всем причинам сразу».
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Samuel
Всего сообщений: 18670
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Великая война: как человечество прыгнуло в пропасть.К 100-летию окончания Первой мировой войны.

Сообщение Samuel »

Евелина: 11 ноя 2018, 19:07 Когда человечество ввязалось в мировую бойню, оно считало: таков путь к счастливому «завтра». Но миллионы людей ошибались.
Великая война? Война может быть лишь позорной и мерзкой, жестокой... Когда та война началась, не миллионы людей ошиблись, а десятки глупых лидеров нескольких стран. Эти глупые империалисты ошиблись... А народ пал жертвой империалистов... Как и сегодня всё повторяется - народы Ливии, Йемена, Сирии, Украины пали жертвой мерзких планов империалистов. И Россия опять в этой грязной игре...
Да, ужасная война была... И бессмысленная. Особенно для России она оказалась роковой - столько людей погибло и так эта война ужасающе сказалась на экономике России, а пользы никакой Россия не получила. Напротив, империя разрушилась - Россия потеряла Польшу, часть Украины и часть Белоруссии, а также Финляндию и часть Южного Кавказа. Главное - война помогла Ленину и Троцкому совершить тот кошмар, что они совершили, изгнав почти всю интеллигенцию России за рубеж. Лучше было бы, если царь Николай послушался бы Распутина и приложил бы огромнейшие усилия для избежания участия России в этой катастрофе.
Античный историк
Всего сообщений: 144
Зарегистрирован: 21.03.2018
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: демократические
Профессия: историк + философ
 Re: Великая война: как человечество прыгнуло в пропасть.К 100-летию окончания Первой мировой войны.

Сообщение Античный историк »

Евелина: 12 ноя 2018, 13:03 Ещё более странное дело - это патриотический подъём в России.
Повсюду проходили предшествовавшие мобилизации парады, манифестации и торжественные молебны.

22 июля 1914 года в Самаре епископ Тихон при участии духовенства всех самарских церквей отслужил молебен, перед которым с папертей церквей всенародно зачитывался манифест о войне с Германией, сопровождаемый криками «Ура!». Потом по поручению губернатора прочли текст верноподданнической телеграммы от жителей города. Затем перед собором прошли маршем войска, за которыми шествовала многочисленная городская публика. Всё это сопровождалось неумолкающими радостными криками и оркестровой музыкой.

Чему радовались все эти люди? Это величайшая загадка. Уже через три года почти миллион из них перейдёт в категорию покойников, а остальные будут настолько не хотеть сражаться, что согласятся на двойную смену режима.

Никто долго воевать и не собирался; месяца три и хватит, чтобы закидать врага шапками.

Внятных целей, для чего нужна была война, никто не озвучил. Рвались на войну «за государя императора», «за веру», «на помощь православным братьям-сербам» (как будто война — это единственный способ доказывать веру или оказывать помощь).

На Западе с пониманием целей войны дела обстояли ничуть не лучше. По словам тогдашнего президента США Вудро Вильсона, «…все ищут и не находят причину, по которой началась война. Их поиски тщетны, причину эту они не найдут. Война началась не по какой-то одной причине, она началась по всем причинам сразу».



Скорее всего ответ лежит в нас самих. Человек от природы страшное существо и война вытекает из природы самого человека. Мы люди всегда восхищались войнами и прославляли героев со времен Троянской войны. Поэтому во всех воюющих странах радовались в 1914 году.

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Только я будь в 1914 году не радовался бы. Я же ультратрансгуманист и ультрапацифист. :)
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: Великая война: как человечество прыгнуло в пропасть.К 100-летию окончания Первой мировой войны.

Сообщение крысовод »

Античный историк: 12 ноя 2018, 17:05 Скорее всего ответ лежит в нас самих. Человек от природы страшное существо и война вытекает из природы самого человека. Мы люди всегда восхищались войнами и прославляли героев со времен Троянской войны. Поэтому во всех воюющих странах радовались в 1914 году.
Вы зрите в корень проблемы и являетесь сложившимся философом, респект.
Проблема в человеке, он всегда был хищником и людоедом, один сын Адама убил другого еще при жизни отца, видевшего Бога, и с тех пор ситуация не поменялась принципиально. Убийство - это не только решение вопроса о выживании/размножении или жадность, ревность.., но и удовольствие, по силе сродни половому. Я как охотник ТАКОЕ на природе над зверушками творю, что не стану рассказывать в силу присутствующих здесь дам и людей со слабыми нервами. Почему? Потому что мне это разрешено законом, а если будет разрешено с людьми... сами понимаете, что случится.
Человек, — как говорил Бэкон, — больше любит опасность, чем труд. А теперь обратимся к тому, каким был этот самый труд в конце 19 - начале 20 века - работа по 12-16 часов в день на физически тяжелых и вредных, опасных производствах, низкая оплата, никакой охраны труда, никаких профсоюзов, никаких медстраховок и пенсий, жизнь в убогих бараках, вообще никаких перспектив подняться из нужды. Война являлась в данных условиях вполне счастливой альтернативой: в худшем случае ужасный конец, чем ужас без конца, а в лучшем - обогащение за счет грабежа, почет, слава (и женщины, само собой), продвижение по социальной лестнице, да, этакий ЕДИНСТВЕННЫЙ и вожделенный социальный лифт. Так что никакого восторженного патриотизма, по крайней мере, у нижних чинов.

Если смотреть геополитически, то причина в объединении Германии, ее победа в франко-прусской войне и притязание на звание мировой империи, конкуренция с Англией, желание стать такой же мощной и богатой колониальной державой.
У Австро-Венгрии были интересы на Балканах, пересекающиеся с российскими, а Россия, к тому же, желала проливов, Царьграда, пресловутого «русскага мира» (тм) и торжества Православия, схлестнувшись при этом с Англией в Азербайджане, Персии и Средней Азии.
А если углубиться вопрос о том, как надо и не надо было делать, то надо почитать Нормана Энджелла – «Великое заблуждение Очерк о мнимых выгодах военной мощи наций»:
Если бы торговля государств была бы действительно в зависимости от первого успешного завоевателя; если бы армия и флот были бы действительно не обходимы для защиты торговли, то маленькие страны были бы в безнадежно худшем положении и могли бы существовать только благодаря временной терпимости бессовестного завоевателя. Между тем, экспортная торговля Норвегии по отношению к населению больше, чем торговля Великобритании и Голландии, а швейцарские и бельгийские купцы с успехом конкурируют на всех рынках мира с купцами Германии и Франции.
Большие нации Европы не разрушают торговлю маленьких наций в свою пользу, так как они не могут этого сделать, и голландские граждане, правительство которых не обладает военной мощью, так же хорошо себя чувствуют, как германские граждане, правительство которых владеет армией в 2 миллиона человек, и значительно лучше, чем русские, правительство которых владеет армией в 4 миллиона человек. Поэтому 3% -ная рента лишенной власти Бельгии котируется по 96, а 3% -ные бумаги Германии — по 82; 3% -ные русские бумаги, несмотря на население в 120 млн. душ и четырехмиллионную армию, котируются по 81, в то время как 3,5% -ные бумаги Норвегии, которая вовсе не имеет армии, котируются по 102. Отсюда можно вывести парадокс, что чем более богатство страны защищается, тем менее оно обеспечено.
Один английский нищий сказал:
«Я владею Австралией, Канадой, Новой Зеландией, Бирмой и островами Тихого океана — и я умираю от голода, не имея корки хлеба. Я гражданин величайшей державы мира, и все народы должны завидовать моему величию, — а вчера я умолял о милостыне дикого негра, который оттолкнул меня с отвращением».
Это вопрос о том, почем крымнаш для народа. Но разум тут бессилен, цена уже неважна, славянское братство с единоверием становится сметенным в единочасье, имперские 86%-е глотки жаждут величия и реванша в холодной войне, как и немецкий народный фашистский рев требовал пересмотра позорного Версальского мира.

Меня больше интересует вопрос: почему белые люди после раздербанивания Китая не перешли к совместному завоеванию Японии, османов, арабов и прочих папуасов, а схлестнулись между собой? Я, понятно, усматриваю масонов, как же без них, но хотелось бы конкретики.
P.S.
И еще одно: "испанка" уничтожила в это же время не 10, а 50-100 млн., почему об этом не говорится как о биологическом оружии (не первом, чумные трупы кидали осажденным задолго до этого), ведь грипп смертельно избирателен для азиатов, так как он мутировал до того, что внезапно умирать стали именно молодые, именно европейцы?
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Великая война: как человечество прыгнуло в пропасть.К 100-летию окончания Первой мировой войны.

Сообщение Косичкин »

Евелина: 12 ноя 2018, 13:03 ....и удивляюсь как и вы:странное дело,но историки по сей день не могут назвать причину войны....повод был, а вот причина непонятна.
Не знаю огорчу вас или обрадую,но они (историки) давно назвали причины,вызвавшие ПМВ,лет так 80-90 назад. И причины эти-неразрешимые обычными способами экономические противоречия между Англией,Францией,Германией и США. И они же,как ни парадоксально,послужили причинами для развязывания ВМВ,так что маршал Фош был не так уж не прав,сказав в 1918,что это не мир,а всего-навсего перемирие на двадцать лет. Что-то знал бродяга…..
Античный историк
Всего сообщений: 144
Зарегистрирован: 21.03.2018
Образование: высшее гуманитарное (историческое)
Политические взгляды: демократические
Профессия: историк + философ
 Re: Великая война: как человечество прыгнуло в пропасть.К 100-летию окончания Первой мировой войны.

Сообщение Античный историк »

крысовод: 13 ноя 2018, 16:21 Вы зрите в корень проблемы и являетесь сложившимся философом, респект.
Проблема в человеке, он всегда был хищником и людоедом, один сын Адама убил другого еще при жизни отца, видевшего Бога, и с тех пор ситуация не поменялась принципиально. Убийство - это не только решение вопроса о выживании/размножении или жадность, ревность.., но и удовольствие, по силе сродни половому. Я как охотник ТАКОЕ на природе над зверушками творю, что не стану рассказывать в силу присутствующих здесь дам и людей со слабыми нервами. Почему? Потому что мне это разрешено законом, а если будет разрешено с людьми... сами понимаете, что случится.
Человек, — как говорил Бэкон, — больше любит опасность, чем труд. А теперь обратимся к тому, каким был этот самый труд в конце 19 - начале 20 века - работа по 12-16 часов в день на физически тяжелых и вредных, опасных производствах, низкая оплата, никакой охраны труда, никаких профсоюзов, никаких медстраховок и пенсий, жизнь в убогих бараках, вообще никаких перспектив подняться из нужды. Война являлась в данных условиях вполне счастливой альтернативой: в худшем случае ужасный конец, чем ужас без конца, а в лучшем - обогащение за счет грабежа, почет, слава (и женщины, само собой), продвижение по социальной лестнице, да, этакий ЕДИНСТВЕННЫЙ и вожделенный социальный лифт. Так что никакого восторженного патриотизма, по крайней мере, у нижних чинов.

Спасибо Вам за хорошие слова. Я много читал М. Ф. Достоевского, В. Т. Шаламова. Эти парни на отлично знают природу человека.
Войны всегда были и будут, Вы правильно сказали, что человек как бы наслаждается войной. Это страшно слышать, но это правда.
Человек всегда хочет быть сильнее, красивее, успешнее чем другой человек.
Честно говоря я в масонов не верю. Есть только циничная политика.

Отправлено спустя 2 минуты 49 секунд:
крысовод: 13 ноя 2018, 16:21 И еще одно: "испанка" уничтожила в это же время не 10, а 50-100 млн., почему об этом не говорится как о биологическом оружии (не первом, чумные трупы кидали осажденным задолго до этого), ведь грипп смертельно избирателен для азиатов, так как он мутировал до того, что внезапно умирать стали именно молодые, именно европейцы?

Испанка это порождение Первой мировой войны. Результат той самой антисанитарии, которая возникла во время войны в окопах простиравшихся тысячи километров. Испанка эта социальная болезнь, эхо войны.
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 56
 Re: Великая война: как человечество прыгнуло в пропасть.К 100-летию окончания Первой мировой войны.

Сообщение крысовод »

Античный историк: 14 ноя 2018, 14:49 Испанка это порождение Первой мировой войны. Результат той самой антисанитарии, которая возникла во время войны в окопах простиравшихся тысячи километров. Испанка эта социальная болезнь, эхо войны.
Я бы не был столь категоричен. Вши, часотка, сифилис - пожалуйста, но грипп - болезнь особая, расовая. Я изучил его историю с 19 века до наших дней (он и сейчас уносит ежегодно 2 млн. жизней, не считая пандемий, но об этом никто не говорит). В России были пандемии гриппа, приходили они строго из Китая, и мёрли от них исключительно монголоиды, чукчи-эвенки всякие, когда казаки отделывались чихом и недельной температурой.
Как болезнь мутировала до того, что избирательно поражались молодые крепкие мужчины-европеоиды с отменным иммунитетом, мне не понятно, если только не включить конспирологическую версию о зловредных китайских ученых, или японских, ведь японцы захватили Китай после европейцев в 30-х годах, или масонских, которые были в принципе против торжества белой расы. Напомню, что Китай на рубеже 19-20вв. был поделен между белыми нациями (нам досталась Маньчжурия и Порт-Артур), но под влиянием какого-то злого рока европейцы ВНЕЗАПНО стали грызться между собой, хотя папуасов можно долго было еще грабить и грабить.
Испанка стала одним из факторов прекращения войны, она обескровила воюющие стороны, явившись повторением Великой чумы Средневековья, и привела к поспешному заключению непродуманного мира, что привело формально к следующей войне. Кстати, от "испанки" погиб старший брат моей бабки, Александр.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Великая война: как человечество прыгнуло в пропасть.К 100-летию окончания Первой мировой войны.

Сообщение Косичкин »

Samuel: 12 ноя 2018, 16:28 И Россия опять в этой грязной игре...
“Главное, чтобы северяне молили Бога о возможности всегда быть на стороне Бога”. (Авраам Линкольн.) А мы на стороне Бога.
Samuel
Всего сообщений: 18670
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Великая война: как человечество прыгнуло в пропасть.К 100-летию окончания Первой мировой войны.

Сообщение Samuel »

Косичкин: 18 ноя 2018, 19:29 “Главное, чтобы северяне молили Бога о возможности всегда быть на стороне Бога”. (Авраам Линкольн.) А мы на стороне Бога.
Не надо прикрываться именем Бога, желая участвовать во зле. Война - это зло. Точка!
Бог Всемогущий и полный Милосердия и Любви очень и очень не одобряет войну и ждёт этого неодобрения от Своих слуг.
А хитрецы и лицемеры и дальше будут прикрываться именем Божьим и творить зло. Но не оправдывайте их.
Аватара пользователя
Автор темы
Евелина
Всего сообщений: 10653
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Великая война: как человечество прыгнуло в пропасть.К 100-летию окончания Первой мировой войны.

Сообщение Евелина »

Samuel: 19 ноя 2018, 11:24 Не надо прикрываться именем Бога, желая участвовать во зле. Война - это зло. Точка!
Бог Всемогущий и полный Милосердия и Любви очень и очень не одобряет войну и ждёт этого неодобрения от Своих слуг.
А хитрецы и лицемеры и дальше будут прикрываться именем Божьим и творить зло. Но не оправдывайте их.
кому война - кому мать родна....
Для капиталистов война это прибыль,поэтому история нашей цивилизации это история войн.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Samuel
Всего сообщений: 18670
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Великая война: как человечество прыгнуло в пропасть.К 100-летию окончания Первой мировой войны.

Сообщение Samuel »

Евелина: 19 ноя 2018, 11:54 кому война - кому мать родна....
Для капиталистов война это прибыль,поэтому история нашей цивилизации это история войн.
Вы правы - капиталисты из всего извлекают прибыль и выгоду - даже из этих мерзких и кровопролитных войн. Но и до капиталистов при феодалах и рабовладельцах война тоже была выгодна для тех, кто побеждал в войнах. Война - это рулетка. Если феодал или рабовладелец побеждал, он очень обогащался, а если проигрывал, терял всё или многое. Быть грешным и делать зло, как правило, довольно приятно и это легко получается. Даже если и не очень легко, то существенно легче, чем делать добро и что-то более правильное.
Дорогой наш Учитель и Господь Йешуа призывал и призывает нас входить в спасительное Царство Божье лишь тесными вратами, то есть выбирать очень сложный и тернистый путь:
13. Входи́те тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
14. потому что тесны́ врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
(Св. Евангелие от Матфея 7:13,14)
Последний раз редактировалось Samuel 19 ноя 2018, 16:31, всего редактировалось 1 раз.
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Великая война: как человечество прыгнуло в пропасть.К 100-летию окончания Первой мировой войны.

Сообщение Косичкин »

Samuel: 19 ноя 2018, 11:24 Не надо прикрываться именем Бога, желая участвовать во зле. Война - это зло. Точка!
Бог Всемогущий и полный Милосердия и Любви очень и очень не одобряет войну и ждёт этого неодобрения от Своих слуг.
А хитрецы и лицемеры и дальше будут прикрываться именем Божьим и творить зло. Но не оправдывайте их.
Вам бы следовало,прежде,чем писать гневные сентенции,хотя бы изучить слово Божье.
Например:"И было ко мне слово Господне: сын человеческий! изреки слово к сынам народа твоего и скажи им: если Я на какую-либо землю наведу меч, и народ той земли возьмет из среды себя человека и поставит его у себя стражем; и он, увидев меч, идущий на землю, затрубит в трубу и предостережет народ; и если кто будет слушать голос трубы, но не остережет себя,- то, когда меч придет и захватит его, кровь его будет на его голове."
(Иезекииль,33,1-4)
И Бог говорит сынам израилевым:" «Отмсти Мадианитянам за сынов Израилевых, и после отойдешь к народу твоему» (Числ. 31: 2); «В городах сих народов, которых Господь, Бог твой, дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев, и Аморреев, и Хананеев, и Фарезеев, и Евеев, и Иевусеев, как повелел тебе Господь Бог твой» (Втор. 20: 16–17); «И послал тебя Господь в путь, сказав: “иди и предай заклятию нечестивых Амаликитян и воюй против них, доколе не уничтожишь их”» (1 Цар. 15: 18).
Ну а поскольку вы не знаете основ,разговор об остальном не имеет смысла.
Samuel
Всего сообщений: 18670
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Великая война: как человечество прыгнуло в пропасть.К 100-летию окончания Первой мировой войны.

Сообщение Samuel »

Косичкин: 19 ноя 2018, 16:31 Вам бы следовало,прежде,чем писать гневные сентенции,хотя бы изучить слово Божье.
Я Писание очень не плохо знаю, как часть Иудейского (ТаНах), так и христианское Писание. Особенно же я не плохо знаю Писание христиан - Новый Завет, в котором четко указаны слова Учителя Йешуа:
52. Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут…
(Св. Евангелие от Матфея 26:52). Тут четко указано: нельзя стремиться к агрессии и к войнам - всякий человек или страна ведущие себя агрессивно и желающие начать агрессию или войну, от войны и агрессии погибнут.
Это говорит о том, что Йешуа явно призывал людей к миру:
25. Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу…
(Св. Евангелие от Матфея 5:25)
Йешуа не только людей призывал к миру, но, думаю, этот же призыв его относится и к народам и странам. Нужно не пугать соседей, бряцая оружием, а стремиться к нахождению общего языка и достижению компромиссов через ведение мирных переговоров. Этого так не хватает сегодня! Столько агрессии в людях, а соответственно и в странах (так как ими управляют тоже люди).
Есть лишь одна истина - Писание запрещает людям и странам ненавидеть друг друга и воевать друг с другом! Стремиться к агрессии или войне станет лишь грешник и та страна, которой управляет страшный грешник. Основная заповедь Писания гласит:
13. Не убивай.
(Книга Исход 20:13)
Хоть это шестая заповедь по счёту, но она от этого не становится менее важной, чем остальные 10 важнейших заповедей Торы. Это ведь касается и христиан тоже.
Нельзя никого убивать! Совершенно недопустимо убивать человека или людей. Война, как способ решения конфликтов, категорически запрещена Свыше Великим Всевышним, Который передал этот запрет через Своего великого посланника и пророка Моисея. Совершенно не случайно то, что при жизни Моисея евреи так и не начали войну в Ханаане. При своей жизни Моисей стремился, насколько это возможно, избежать войны с братскими народами Ханаана. Как только Моше умер, лидеры Израиля уже перестали сдерживаться и сразу же начали войну. Я думаю, Моисей знал замысел Всевышнего: лучше мирно договориться с князьями Ханаана и их народами о том, чтобы они позволили евреям вернуться на эту землю. Целью было распространение евреями новой веры в Ханаане и создание там нового государства с новой верой. В этой стране, по замыслу Моисея, (как я предполагаю), евреи чувствовали бы себя, как дома - это был бы их реальный дом. И все народы Ханаана, включая и еврейский народ, жили бы в мире друг с другом, а вера в Одного Бога Израиля процветала бы. Но князья Ханаана были против всего этого, как я думаю. На князей давили жрецы Ханаана. А они были языческими жрецами, которые настраивали население Ханаана против евреев. Началась вражда. Моисей выжидал... Он так и не дождался примирения и решения данного вопроса мирным путём. И в глубоко преклонном возрасте Моше умер.
Да, в такой ситуации, когда после смерти Моше лидеры народа Израиля не хотели больше ждать примирения, а князья Ханаана не хотели вести переговоры и договариваться с евреями о мирном решении данного вопроса, война между евреями и народами Ханаана была, скорее всего, неизбежна. Но начинать войну всё-таки никому не стоило .... Это было бы нарушением важнейшей заповеди. Странно, но в Библии указано, что войну начали евреи (якобы, по указанию и призыву Самого Бога), когда они перешли через Иордан и начали захват земель Ханаана. Думаю, это искажение реальности, а в реальности агрессивно вели себя князья Ханаана, как и лидеры Израиля после смерти Моше. И это кончилось конфликтом и войной, в которой виноваты были обе стороны. В любом конфликте и в любой войне, как правило, бывают виноваты обе стороны.
Косичкин: 19 ноя 2018, 16:31 Например:"И было ко мне слово Господне: сын человеческий! изреки слово к сынам народа твоего и скажи им: если Я на какую-либо землю наведу меч, и народ той земли возьмет из среды себя человека и поставит его у себя стражем; и он, увидев меч, идущий на землю, затрубит в трубу и предостережет народ; и если кто будет слушать голос трубы, но не остережет себя,- то, когда меч придет и захватит его, кровь его будет на его голове."
(Иезекииль,33,1-4)
В этом отрывке Иезекииль лишь говорит о том, что если надвигается на страну война и лидер народа с функцией главнокомандующего узнает заранее о скором начале войны и заранее предупредит народ об опасности начала войны и об угрозе жизни в связи с началом этой войны, в этом случае погибшие и пострадавшие от войны будут лишь сами виновны в своих бедах (если не побереглись). Лидер народа не виноват в их смертях и страданиях в таком случае. Только об этом говорится в этом отрывке. Это не то, о чём вы подумали. Но вы, вероятно, захотели бы обратить моё внимание на такие слова Бога из этого отрывка: .... если Я на какую-либо землю наведу меч...
Попытаюсь ответить. Многие понимают этот отрывок так: если Я, Бог-Вседержитель, сделаю так, что война начнётся... Но нет, это ошибочная трактовка. Древние евреи верили в Бога-Вседержителя - они считали, что если начался голод из-за засухи, то это им от Бога - в наказание за их грехи. А если началась война жестокая, то и это происходит по решению Бога (и тоже в наказание за грехи людей). Если умер глава семьи и кормилец семьи, это наказание за грехи и это сделал Сам Бог-Вседержитель - так думали и говорили древние израильтяне. Иезекииль тоже так же думал и говорил. Об этом он и написал. И перевести на современный язык это можно так: если в какой-то стране произошло такое несчастье в виде войны (и это последствие грехов людей той страны),...
Война в восприятии древних евреев - это не то, что посылает Сам Бог людям, как благо. Нет. Напротив - это ужасное наказание за грехи людей. Дела людей сами приводят к таким последствиям. Как это происходит? Как война происходит в ответ на плохие действия людей? Просто так работает Закон Воздаяния, созданный Богом для того, чтобы в мироздании царила гармония справедливости. Как Закон этот работает: у каждого дела есть последствие в виде чего-то хорошего или чего-то плохого. Если люди одной страны много грешили и делали много неблаговидных поступков, нарушая многие заповеди Всевышнего, это может кончиться плохо - начнётся война. Так как Закон Воздаяния создан Богом, то и война приходит тоже от Бога. Так можно объяснить слова из этой книги Иезекииля. Но война - это зло! В любом случае! Да, у человека и народа есть право защищаться, если на него нападают. Но нападать нельзя и война - это великое зло. И если уж такое зло, как война, происходит, то кто-то должен победить - оказаться сильнее другого. Считается, что Бог на стороне того, кто победит в войне. Но так ли это? Едва ли... Это сомнительно. Был ли Бог на стороне Германии, когда Гитлер и Германия напали на Польшу в 1939 году? Это очень едва ли. Просто Германия и Гитлер оказались сильнее, чем народ Польши во главе с её лидерами.
Последний раз редактировалось Samuel 19 ноя 2018, 20:23, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10753
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Великая война: как человечество прыгнуло в пропасть.К 100-летию окончания Первой мировой войны.

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 19 ноя 2018, 18:25 В любом конфликте и в любой войне, как правило, бывают виноваты обе стороны.
Это оправдание агрессора ... Так вы и оправдываете агрессию евреев в древности...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Samuel
Всего сообщений: 18670
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Великая война: как человечество прыгнуло в пропасть.К 100-летию окончания Первой мировой войны.

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 19 ноя 2018, 18:34 Это оправдание агрессора ... Так вы и оправдываете агрессию евреев в древности...
Не оправдываю я агрессоров. Я не адвокат. Тем более, я - не адвокат диавола. Я против войн. И в Ханаане 3300 лет назад случилась беда - погибли десятки и десятки тысяч жителей Ханаана (язычников) и евреев. Я сочувствую и тем и другим. Но народ Израиля был сильнее и более сплоченным, чем народы Ханаана. Поэтому Израиль и победил их. Вероятно, та страшная война длилась 20-30 или 40-45 лет... Всё было сложно и долго....
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Великая война: как человечество прыгнуло в пропасть.К 100-летию окончания Первой мировой войны.

Сообщение Косичкин »

Samuel: 19 ноя 2018, 18:25 Я Писание очень не плохо знаю, как часть Иудейского (ТаНах), так и христианское Писание. Особенно же я не плохо знаю Писание христиан - Новый Завет, в котором четко указаны слова Учителя Йешуа:
Ну раз знаете неплохо,зачем чепуху пишете?
52. Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут…
(Св. Евангелие от Матфея 26:52). Тут четко указано: нельзя стремиться к агрессии и к войнам - всякий человек или страна ведущие себя агрессивно и желающие начать агрессию или войну, от войны и агрессии погибнут.
Вы что же,вдобавок ко всем нелепостям,что уже нагородили намерены противопоставлять Новый завет Ветхому???? :)
Добро….. возьмем Евангелие от Матфея:" Не думайте, что Я пришел принести мир на землю: не мир пришел Я принести, но меч2 (Мф. 10: 34),
Это говорит о том, что Йешуа явно призывал людей к миру:
25. Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу…
(Св. Евангелие от Матфея 5:25)
"Но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму: а у кого нет, продай одежду свою и купи меч… " (Лк. 22: 36, 38).
При своей жизни Моисей стремился, насколько это возможно, избежать войны с братскими народами Ханаана. Как только Моше умер, лидеры Израиля уже перестали сдерживаться и сразу же начали войну. Я думаю, Моисей знал замысел Всевышнего: лучше мирно договориться с князьями Ханаана и их народами о том, чтобы они позволили евреям вернуться на эту землю.

Еще бы не знал….Ведь Всевышний ему непосредственно и сказал:"….и воспламенится гнев Мой, и убью вас мечом, и будут жены ваши вдовами и дети ваши сиротами….." (Исх.22)
"…..Когда пойдет пред тобою Ангел Мой и поведет тебя к Аморреям, Хеттеям, Ферезеям, Хананеям, [Гергесеям,] Евеям и Иевусеям, и истреблю их [от лица вашего]" (Исх.23)
В этом отрывке Иезекииль лишь говорит о том, что если надвигается на страну война и лидер народа с функцией главнокомандующего узнает заранее о скором начале войны и заранее предупредит народ об опасности начала войны и об угрозе жизни в связи с началом этой войны, в этом случае погибшие и пострадавшие от войны будут лишь сами виновны в своих бедах (если не побереглись).
Друг мой,не надо толковать того,чего не знаете и не понимаете….. тем более,что Господь прямо говорит "наведу на землю меч".
Был ли Бог на стороне Германии, когда Гитлер и Германия напали на Польшу в 1940 году?
Друг мой,конечно не был…..тем более,что напал Гитлер на Польшу годом ранее. Если вы учитель,мне страшно за вашу школу….не знать даже даты начала Второй Мировой -подлинный позор. Какие уж тут толкования Священного писания! :)
Samuel
Всего сообщений: 18670
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Великая война: как человечество прыгнуло в пропасть.К 100-летию окончания Первой мировой войны.

Сообщение Samuel »

Косичкин: 19 ноя 2018, 19:01 Вы что же,вдобавок ко всем нелепостям,что уже нагородили намерены противопоставлять Новый завет Ветхому????
Добро….. возьмем Евангелие от Матфея:" Не думайте, что Я пришел принести мир на землю: не мир пришел Я принести, но меч2 (Мф. 10: 34),
В этом отрывке говорится лишь о том, что сам же Йешуа предсказал: учение Йешуа, которое он и его ученики будут проповедовать в Израиле, разделит еврейское общество: отныне одна часть Иудеев (большая часть) будет настроена негативно и даже порой враждебно против другой части евреев. И да, порой вражда вспыхнет между не уверовавшим в Йешуа отцом и уверовавшим сыном. И так далее. Всё это, призывая евреев к миру и любви, а также и к состраданию к стрждущим, предсказал Йешуа, передав ученикам эти слова (не мир пришёл я принести, но меч, то есть войну). К тому же, Йешуа точно знал, что грехи не уверовавших евреев (а их было больше всего - очень много) приведут к ужасной войне и ужасному бедствию для всего Израиля. Речь об Иудейской войне 66-73 годов 1-го века, когда множество евреев погибло или было угнано в рабство. в ту пору Израиль потерял всякое самоуправление и стал самой обычной провинцией Рииской империи. В Израиле заправляли язычники мерзкие. Всё это предсказал Йешуа. Это и есть конец света, который ждут христиане по недомыслию. В реальности же Йешуа не предсказывал конец всего мироздания и уничтожение всей планеты Земля! Нет! Он предсказал уничтожение еврейского мира в Израиле. И это сбылось ещё при жизни некоторых из Апостолов:
34. Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как всё сие будет…
(Св. Евангелие от Матфея 24:34)
Слова Иисуса: не умрут ещё все представители этого поколения, как всё мной предсказанное сбудется. А предсказывал Иисус катастрофу - это изложено в Евангелии Матфея до стиха 34 в главе 24.
Вот ещё доказательство, что Йешуа предсказывал Иудейскую войну, которая стала величайшей катастрофой для израильтян:
28. Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем.
(Св. Евангелие от Матфея 16:28)
Да, Иисус сказал Апостолам: среди вас есть некоторые, которые ещё будут живы и ещё даже и при их жизни всё исполнится из того, что я предсказал - они увидят, как всё сбудется. И им даже ещё и при их жизни будет открыто нечто тайное - они духовным зрением узрят, как Иисуса Сам Бог коронует на Царствие. И станет Йешуа великим Царем Израиля и мира - Сам Всемогущий предоставит Этому Царю огромную власть...
Итак, Йешуа вступит на Царствие уже при жизни некоторых из Апостолов. Это произошло в 70 году 1-го века, когда Храм в Иерусалиме и сам Иерусалим были разрушены. Великая драма... Так совпало... Но при этом этот период времени совпал с вступлением Иисуса в должность Царя Израиля. И это всё произошло при жизни учеников Иисуса во второй половине 1 века н.э. А лицемерные или ошибающиеся христиане почему-то ждут мифического второго пришествия Иисуса и конца света, не замечая этих слов Иисуса
Косичкин: 19 ноя 2018, 19:01 "Но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму: а у кого нет, продай одежду свою и купи меч… " (Лк. 22: 36, 38).
А эти слова о том, что для верующих не является грехом самозащита - если на них нападает бандит или убийца или солдат, не запрещает Закон самозащиту. Йешуа этими словами предсказал страшные катаклизмы Иудейской войны - тогда великая опасность нависла над очень многими евреями Израиля!! И Йешуа предупредил своих учеников об этом за 37 лет до начала бедствий!!
Косичкин: 19 ноя 2018, 19:01 Еще бы не знал….Ведь Всевышний ему непосредственно и сказал:"….и воспламенится гнев Мой, и убью вас мечом, и будут жены ваши вдовами и дети ваши сиротами….." (Исх.22)
"…..Когда пойдет пред тобою Ангел Мой и поведет тебя к Аморреям, Хеттеям, Ферезеям, Хананеям, [Гергесеям,] Евеям и Иевусеям, и истреблю их [от лица вашего]" (Исх.23)
А это лишь предсказание того, что произойдёт. Но это не значит, что надо воевать и воевать - это благо. Просто предсказано: кто-то из евреев согрешит и поэтому погибнет. Просто предсказано: начнётся война и Израиль одолеет народы Ханаана.
Косичкин: 19 ноя 2018, 19:01 Друг мой,не надо толковать того,чего не знаете и не понимаете….. тем более,что Господь прямо говорит "наведу на землю меч".
я толкую так, как мне открывает Сам Бог. Но ваше право - не верить мне.
Я уже объяснил вам то, что это значило. Читайте внимательно. Но мне не лень и продублировать:

Многие понимают этот отрывок так: если Я, Бог-Вседержитель, сделаю так, что война начнётся... Но нет, это ошибочная трактовка. Древние евреи верили в Бога-Вседержителя - они считали, что если начался голод из-за засухи, то это им от Бога - в наказание за их грехи. А если началась война жестокая, то и это происходит по решению Бога (и тоже в наказание за грехи людей). Если умер глава семьи и кормилец семьи, это наказание за грехи и это сделал Сам Бог-Вседержитель - так думали и говорили древние израильтяне. Иезекииль тоже так же думал и говорил. Об этом он и написал. И перевести на современный язык это можно так: если в какой-то стране произошло такое несчастье в виде войны (и это последствие грехов людей той страны),...
Война в восприятии древних евреев - это не то, что посылает Сам Бог людям, как благо. Нет. Напротив - это ужасное наказание за грехи людей. Дела людей сами приводят к таким последствиям. Как это происходит? Как война происходит в ответ на плохие действия людей? Просто так работает Закон Воздаяния, созданный Богом для того, чтобы в мироздании царила гармония справедливости. Как Закон этот работает: у каждого дела есть последствие в виде чего-то хорошего или чего-то плохого. Если люди одной страны много грешили и делали много неблаговидных поступков, нарушая многие заповеди Всевышнего, это может кончиться плохо - начнётся война. Так как Закон Воздаяния создан Богом, то и война приходит тоже от Бога. Так можно объяснить слова из этой книги Иезекииля. Но война - это зло! В любом случае!
Последний раз редактировалось Samuel 19 ноя 2018, 20:05, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 10753
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Великая война: как человечество прыгнуло в пропасть.К 100-летию окончания Первой мировой войны.

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 19 ноя 2018, 19:33 я толкую так, как мне открывает Сам Бог. Но ваше право - не верить мне.
Ох как вас обуяла гордыня! грех это...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Samuel
Всего сообщений: 18670
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Великая война: как человечество прыгнуло в пропасть.К 100-летию окончания Первой мировой войны.

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 19 ноя 2018, 19:39 Ох как вас обуяла гордыня! грех это...
В чём же гордыня? В моём смирении? Я же смиренно принимаю: вы имеете право не верить мне. И я нормально к этому отношусь. Я скромный человек. Гордыни во мне нет. Но и мне Бог кое-что открывает. Это нормально.
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Великая война: как человечество прыгнуло в пропасть.К 100-летию окончания Первой мировой войны.

Сообщение Косичкин »

Samuel: 19 ноя 2018, 19:33 я толкую так, как мне открывает Сам Бог.
Был уже такой толкователь ,тоже по вечерам общался с Богом…..потом вышел с фингалом под глазом . Джордж Буш мл. звали. :)
Ничего вам Бог не открывает,он даже дату начала ВМВ от вас закрыл. :roll:
"Ибо кто почитает себя чем-нибудь, будучи ничто, тот обольщает сам себя."Галл.6,3
Samuel
Всего сообщений: 18670
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Великая война: как человечество прыгнуло в пропасть.К 100-летию окончания Первой мировой войны.

Сообщение Samuel »

Косичкин: 19 ноя 2018, 20:19 "Ибо кто почитает себя чем-нибудь, будучи ничто, тот обольщает сам себя."Галл.6,3
А кто склонен к ложной скромности, говоря о том, что он - полное ничтожество (полное ничто), в то время как он всё-таки по воле Всевышнего стал для Него кем-то, является недостойным слугой Всевышнего.
Косичкин: 19 ноя 2018, 20:19 Был уже такой толкователь ,тоже по вечерам общался с Богом…..потом вышел с фингалом под глазом . Джордж Буш мл. звали.
Может Буш и является верующим... Но он, скорее всего, плохо умеет толковать Писание. Могу и ошибаться, но едва ли в данном случае я ошибаюсь. И да поможет вам Бог не сравнивать меня с Бушем. Этот человек весьма глуп и не образован. Я не таков.

Отправлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Косичкин: 19 ноя 2018, 20:19 Ничего вам Бог не открывает,он даже дату начала ВМВ от вас закрыл.
Какая разница, когда именно началась война Германии с Польшей? 1 сентября 1939 года или 11 октября 1940 года? Никогда не был силён в запоминании точных дат исторических. Достаточно примерно знать это. Это не влияет на какие-то глобальные вопросы - на понимание их. Важно знать, что примерно в это время (39-40 год прошлого века) началась война Германии с Польшей, которая привела к началу " Мировой войны. И важно знать, что СССР вместе с Германией и с её согласия расчленил Польшу, захватив восточную её часть. С согласия Германии СССР захватил Прибалтику. Пакт Молотов-Риббентропа никто не отменял. И этот пакт опозорил и продолжает позорить СССР и Россию. Ведь этот пакт доказывает то, что СССР (и стоящая за его спиной РФССР) лишь хотели участвовать в империалистическом разделе мира... Хотя было сказано много красивых фраз о дружбе народов и интернационализме. Всё это ложь!
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Великая война: как человечество прыгнуло в пропасть.К 100-летию окончания Первой мировой войны.

Сообщение Косичкин »

Как -то мы за разбором не лишенных оригинальности и весьма своеобразных теологических моделей уважаемого Samuelя ушли от темы:зачем же человечество прыгнуло в эту пропасть…..
Косичкин
Всего сообщений: 924
Зарегистрирован: 15.04.2018
Образование: школьник
Политические взгляды: космополитические
 Re: Великая война: как человечество прыгнуло в пропасть.К 100-летию окончания Первой мировой войны.

Сообщение Косичкин »

Евелина: 11 ноя 2018, 19:07 Когда человечество ввязалось в мировую бойню, оно считало: таков путь к счастливому «завтра». Но миллионы людей ошибались. 11 ноября 1918 года закончилась Первая мировая. Призрак которой и по сей день внимательно смотрит на нас пустыми глазницами из-под проржавевшей до дыр каски.
Не знаю,не уверен,что человечество считало ,что промарширует к счастливому "завтра". Скорее оно двигалось по наторенной уже дороге завоевания и подчинения себе новых пространств и народов,увлеченное идеей легких и быстро обогащающих завоеваний 19 века и той железной философией ,которая за эти десятилетия сформировалась:
На каждый вопрос есть чёткий ответ:
У нас есть "Максим", у них его нет.
Это породило слепую веру ,по выражению одного английского дипломата,в стальной кулак силы в бархатной дипломатической перчатке. А относительная бескровность дипломатии канонерок-английских,американских,французских,германских-в быстроту и безопасность такого способа решения вопросов.
Большие деньги ,рекой хлынувшие из колоний и обогатившие целые классы и слепая вера в то,что конфликты будут относительно бескровными или малокровными ,как в англо-бурской войне,породило у населения великих держав иллюзию,что они сумеют выпутаться из любой передряги малыми жертвами,а большие деньги просто притупили инстинкт самосохранения.
Кстати,нечто похожее мы видим и теперь…..
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Первая мировая война»